l*****e
发帖数: 112 | 1 谢谢你的来信和分享。关于天主教的许多方面，正如你一样，我很有兴趣去研究。
许多相当可靠的资料表明，天主教的真实起源并不象天主教自己所说的那样，而且
并不难明白天主教的关于自己的起源的说法无法解释天主教信仰的历史和现状。
下面我仅已我近来所了解的一些情况和你分享，希望我们的交流促进彼此的思考。
罗马天主教会认为，它是从大约公元30年耶稣的死亡、复活、和升天开端的，并声称
天主教会就是耶稣基督为之而死的教会，并由众使徒所建立的。这难道就是天主教的
真实起源吗？其实不然，事实刚好相反。如果粗略的浏览一下新约圣经，就不难从天
主教会的教义与耶稣基督或者他的使徒的教训的严重偏差中看出其源头根本不可能是
它所声明的那样（过一会儿我们将简单的讨论其真实的历史起源）。在整个新约中，
从来没有提到过什么教皇制度，敬拜或赞美玛丽亚（或玛丽亚是圣洁受孕所生的，
或玛丽亚永远是个处女，或玛丽亚被接升天，或玛丽亚是与耶稣基督同等合作的救赎者，
共同成就救赎，是女中保），请愿圣徒在天堂为他们祷告，使徒名分的继承，和天主教
会的一些运作条例，就如圣礼(sacraments)，婴儿的洗礼，向牧师忏悔，炼狱，赎罪券， |
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j********z
发帖数: 3242 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
lanyjie (lanyjie) 于 (Mon Jul 28 21:30:49 2008) 提到:
谢谢你的来信和分享。关于天主教的许多方面，正如你一样，我很有兴趣去研究。
许多相当可靠的资料表明，天主教的真实起源并不象天主教自己所说的那样，而且
并不难明白天主教的关于自己的起源的说法无法解释天主教信仰的历史和现状。
下面我仅已我近来所了解的一些情况和你分享，希望我们的交流促进彼此的思考。
罗马天主教会认为，它是从大约公元30年耶稣的死亡、复活、和升天开端的，并声称
天主教会就是耶稣基督为之而死的教会，并由众使徒所建立的。这难道就是天主教的
真实起源吗？其实不然，事实刚好相反。如果粗略的浏览一下新约圣经，就不难从天
主教会的教义与耶稣基督或者他的使徒的教训的严重偏差中看出其源头根本不可能是
它所声明的那样（过一会儿我们将简单的讨论其真实的历史起源）。在整个新约中，
从来没有提到过什么教皇制度，敬拜或赞美玛丽亚（或玛丽亚是圣洁受孕所生的，
或玛丽亚永远是个处女，或玛丽亚被接升天，或玛丽亚是与耶稣基 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 3 再思万物起源
来源：《生命与信仰》 作者：约书雅
创造论释疑
摩西在创世记1：1节开宗明义地宣告：“起初神创造天地。”
路加在使徒行传17：24节记载，当保罗站在亚略巴古向雅典人布道时，也是以神的
创造为开场白：“创造宇宙和其中万物的神，既是天地的主，就不住人手所造的殿。”
保罗在罗马书1：20节向罗马人宣告：“自从造天地以来，神的永能和神性是明明
可知的，虽是眼不能见，但借着所造之物就可以晓得，叫人无可推诿。”
由此可见，圣经将宇宙有一个起源，并且不是别的，而是神创造了宇宙万物，视为
不证自明的真理，且是人无可推诿的事实，并非什么深奥难明的理论。
除此以外，圣经不但明明地宣告宇宙有一个起头，而且也清楚地宣告宇宙还有一个
尽头：“天地要废去，我的话却不能废去。但那日子、那时辰，没有人知道，连天上的
使者也不知道，子也不知道，唯独父知道”(马太福音24：35-36);“亲爱的弟兄啊，有
一件事你们不可忘记，就是主看一日如千年，千年如一日。主所应许的尚未成就，有人
以为祂是耽延，其实不是耽延，乃是宽容你们，不愿有一人沉沦，乃愿人人都悔改。但
主的日子要像贼来到一样，那日，天必大有响声废去... 阅读全帖 |
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P****S
发帖数: 2286 | 4 虽然佛教的物种起源说不是一个具体的修法，而只是一些理论上的知识，但这个知识却
与修行有着密切的关系，所以十分重要；另外，除了少数一心念佛的老人之外，很多佛
教徒也极其关注这个问题。鉴于这两个原因，所以有必要讲一讲。
一、轮回的起源
1、总说
首先提出问题，佛教对于生命的开始、物种的起源究竟是如何解释的呢？换言之，众生
、轮回或者所有的生命究竟是怎样诞生的呢？
基督教以及现代科学等宗教与学科，都对宇宙的产生表明过自己或清晰、或模糊的观点
，所以很多人也想了解佛教究竟是如何看待这个问题的；另外，如果能将这个问题了解
得比较透彻，就能成为修行的动力，无论对修习密法，还是显宗的空性和如来藏都会有
一定的帮助。所以，今天就以生命的开始或者诞生，即佛教的“物种起源说”为话题来
进行讲述。
对于这个问题，显宗并没有确切的答案。他们认为：轮回既没有开始，也没有终结。如
同十二缘起中所讲的一样，在十二缘起的最后是老死，老死结束之后，又是无明，就这
样周而复始、轮转不息。
对于这个问题，密宗却有着非常具体而确切的解答，但此处不讲密宗的实际观点，而只
向大家介绍一些不显不密、亦显亦密的中立观点，以便使大家能... 阅读全帖 |
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h****g
发帖数: 77 | 5 闲着无聊，wiki上看了宇宙起源。两个不解：
1。宇宙说是100多亿年形成的，那么200亿或者说更早以前“宇宙”或者世界，或者其
他的什么，又是如何？换句话说，时间有多少年的历史?难道时间有开始、结束？
2。宇宙不断膨胀，那么宇宙之外是什么空间？宇宙在“挤占”谁的空间？既然宇宙可
以膨胀，那么宇宙之外是什么东西？
下面是wiki对宇宙的定义：
宇宙是由空间、时间、物质和能量，所构成的统一体。是一切空间和时间的综合。一般
理解的宇宙指我们所存在的一个时空连续系统，包括其间的所有物质、能量和事件。对
于这一体系的整体解释构成了宇宙论。
换句话说，既然宇宙是时间、空间的统一体，为什么还存在宇宙起源这个东西？难度宇
宙起源之前没有时间、空间？
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%87%E5%AE%99
现代物理宇宙学一般认为宇宙起源于大爆炸，即约137.3亿（±1%）年前由一个密度极
大，温度极高的状态膨胀而来。对于大爆炸以前的宇宙，目前只有一些猜测性的理论。
而最新的研究则认为宇宙年龄为156亿年[2]，但是这个说法还未得到公认[3]。对于大
爆炸以后的宇 |
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f*******n
发帖数: 588 | 6 发信人: fancia (有趣啊), 信区: Belief
标 题: 面纱的起源与演变
发信站: The unknown SPACE (Mon Nov 20 19:52:58 2000) WWW-POST
面纱的起源与演变
(一）
众说纷纭的面纱起源
面纱是人类最古老的服装之一 , 它的起源据说可追溯四千年
以前。到底何时兴起，起因如何？国外学者有不同的观点何看法，有
代表性的有以下几种：
一、 虔诚 说。穆斯林妇女为了表示对伊斯兰教的信仰，穿戴
面纱长袍遮闭自己的面孔和身体，以示虔诚。因为教规规定，女人全
身都是羞体，不应暴露在除自己的亲人以外的男人面前。
二、 尊严 说。公元前十四世纪的亚述人，妇女地位低下 , 女
人婚前是父亲的财产 , 婚后把财产的所有权转移给她的丈夫 , 所以
妻子们一律要戴面纱，在于维护丈夫的利益和尊严。但妓女与女奴却
不能有面纱。这可窥见父系氏族的残余。
三、 避邪 说。法国学者研究撒哈拉中部高原的岩画发现，画
中有不少人象都用手挡住脸的下部，在许多民族的迷信传说中，人的
五官是神秘的魔力出入的地方，这种魔力若从 |
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i*****s
发帖数: 15215 | 7 【美国趣味科学网站3月14日报道】题：北极熊的起源令科学家们困惑
北极熊的神秘起源问题一直令科学家们困惑不解。尽管一些研究人员提出，北极熊
在不远的过去才分化出来，但另一些研究人员则认为，棕熊和北极熊分化的时间至少在
400万年前。
一份新研究报告显示，北极熊和棕熊分化的时间比之前认为的要早很多。
以往对分化时间的估计是根据生活在阿拉斯加阿德默勒尔蒂岛、巴拉诺夫岛和奇恰
戈夫岛上的棕熊得出的。
但根据一份新研究报告，上述三岛上的棕熊实际上是棕熊和北极熊在数千年里交配
所产的后代，这就使得以这种熊确定北极熊的起源变得毫无用处。
这份研究报告的作者之一、加利福尼亚大学圣克鲁斯分校进化生物学家贝丝·夏皮
罗说：“如果我们真想了解棕熊和北极熊的进化过程，我们就应该忽略它们(上述三岛
上的熊)。它们是一种特例，无法告诉我们任何有关北极熊起源的信息。”
上述新研究结果今天发表在美国《科学公共图书馆遗传卷》月刊上。
围绕北极熊和棕熊何时分化这一问题的争论一直没有终止。 (来源：新华国际) |
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A********a
发帖数: 1168 | 8 新华社伦敦3月23日电（记者张家伟）恐龙的起源和分类已有了较成熟且主流的学
术观点，但英国一个研究团队在最新一期英国《自然》杂志发表的假说不仅重新对恐龙
进行分类，还提出恐龙可能起源于北半球而不是传统认为的南半球的观点。
多年来，科学界认为恐龙在演化过程中有两大分支，即骨盆与鸟类相似的鸟臀目恐
龙和骨盆与爬行动物相似的蜥臀目恐龙。前者包括禽龙等鸟脚亚目恐龙以及三角龙和剑
龙等恐龙，后者包括电影中经常看到的霸王龙等肉食性兽脚亚目恐龙以及梁龙等巨大的
蜥脚亚目恐龙。
来自剑桥大学及伦敦自然历史博物馆的研究人员对恐龙演化关系史进行了重新梳理
，分析了大量早期恐龙在解剖学上的相似性和差异，提出的新假说对恐龙分类进行了调
整。他们认为鸟臀目和兽脚亚目恐龙应该被归在一个新分支中，因为这两种恐龙其实有
多项特征是源自同一个祖先。此外，新假说将蜥脚亚目恐龙与一种被称为艾雷拉龙的早
期肉食性恐龙分在一起，研究人员认为这些肉食性恐龙中的类似特征可能是各自独立演
化出来的。
在整理资料过程中，研究人员还提出另一个观点，即恐龙的起源应该是北半球的劳
亚古陆。这同样挑战了传统观点，因为至今发现的最古老恐龙化石来... 阅读全帖 |
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i******s
发帖数: 566 | 9 人是从哪里来的?这个问题困扰了很多人，人们一直也在试图解释这个问题。各个宗教
、哲学还有科学提供了各种不同的答案。大多数宗教都持神造人的观点，而近代以来进
化论成为一般人的科学常识。那么佛教的人类起源观是什么呢?
《长阿含经卷六·小缘经第一》记载，佛陀住世时，有两位婆罗门比丘，一位叫婆
悉吒，另一位叫婆罗堕。他们以清净正信跟随佛陀出家修道，却被其他婆罗门嫌弃斥责
。因为其他的婆罗门认为在所有的种姓中，只有婆罗门种姓是从大梵天的口中出生的，
所以只有婆罗门种姓才是第一种姓，其他种姓都是卑劣下贱的；只有婆罗门种姓是清净
的，其他种姓都是污秽的。而这两位婆罗门比丘却舍弃清净第一种姓，入刹帝利种姓的
佛陀之法中修行，所以其他的婆罗门都看不起他们。
佛陀知道这件事以后就告诉两位比丘说：他们那些人都愚昧无知，却又狂妄自大。
在佛法中，不讲种姓，没有我慢之心。如果有沙门、婆罗门于佛法中持种姓之别，有我
慢心，那么他就不会成就无上正等正觉。佛陀告诉两位婆罗门，在婆罗门、刹帝利、吠
舍、首陀罗四种姓中都存在善恶生和由善恶业引起的善恶报，并不是说只有婆罗门种姓
行善业和受善报而其他三种姓全部是行恶... 阅读全帖 |
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l******i
发帖数: 4666 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: liangzhi (良知), 信区: ChinaNews
标 题: 原创搞笑: 五毛起源考
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 12 21:42:28 2010, 美东)
关于五毛的起源,公认的说法是段祺瑞的时代,但据我考证,这个可能基本应该排除.为啥
呢?当时的货币,应该是银圆,五毛(应该叫半块大洋)可以在昌平买块好地,谁会花这么大
的代价雇些小无赖呢?所以真正的五毛,起源应该略晚一些, 后来我在历史文献中找到些
线索,贴出来跟大家分享.
其实,五毛出身高贵,是受过皇封的.话说爱新觉罗家有个叫蒲仪的孩子,当他一天尿三次
裤子的时候,被立为皇帝,年号宣通,当他一天尿两次裤子的时候,被赶下台. 在一天尿一
次裤子的时候,又被一个叫张巡的家伙拉出来涮了一通.后来终于长到不尿裤子了,也懂
点事了,觉得在北京丢的人太多了,于是搬家到天津,住在天津静园(静园位于和平区鞍山
道70号).
1931年,日本鬼子占领东北,天津局势日趋紧张.这天,静园来了两个客人,一个叫龟田的
鬼子,还有个汉奸,姑且叫他龟孙子吧.经过一番谈判,... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 11 在饺子里吃到钱是什么体验？
饺子里包硬币的传统习俗，貌似在整个北方都挺流行。“一个地方一个风俗，没准不到十里就得改规矩”，没想到饺子里包硬币却流行于北方大地。
过年要在饺子里包硬币 这个习俗起源于她
包饺子的时候把硬币放在一个或几个饺子里面。谁吃到带硬币的饺子预示着他在新一年中会取得财源广进的好运。据说，这是来自于农耕文明时，劳动者对于新的一年财富的美好祈愿。
过年要在饺子里包硬币 这个习俗起源于她
每到大年三十包饺子的时候，大人小孩其他事情能够忘记，唯独往饺子里包饺硬币的这个习俗谁也不会忘记。
像一个家庭小游戏，简单却充满乐趣。
有网友分享的糗事：我们这儿过年包饺子，习惯在其中一个饺子里包上硬币，吃到的人就会沾上财气，，，可有一年饺子吃完了，硬币没吃出来，大家一定以为是掉锅里了，其实我也是这么想的，可全家人在锅里找也没有，奇怪了，突然想起来，吃饺子前爸爸拿一个饺子给我家小狗吃了，去狗食盆一看，我去，硬币还真在，哎，那年的财气，福气给了狗了！
过年要在饺子里包硬币 这个习俗起源于她
那么，饺子里包硬币的习俗，是从哪儿开始的，如何发扬开的呢？
据中国人民大学张鸣教授的讲述：饺子本身就寓意... 阅读全帖 |
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gd
发帖数: 101 | 12 中国古代文明和国家起源研究中的几个问题
王震中
历史学2006．3
摘要：近年来新出土的《容成氏》等战国竹书，在增加和扩充史料的同时，我们也
应意识到它们依然是有其局限性的，重建上古史还得靠以考古学为基础的多学科的结合
。而考古学本身也有自己的局限性，它也需要借鉴人类学的理论以及技术的、经济的、
环境的、人口学的等等知识。将酋邦理论、社会分层理论与聚落形态学理论相结合是研
究的趋势和方向，但理论贵在创新。因而，结合中国考古新发现，从中国的材料出发，
创建出符合中国历史实际的理论，才是最上乘的文明和国家起源研究。依据近年来对山
西襄汾陶寺和河南新密古城寨的考古发现，将早期文明与初始国家出现的时间，划定在
龙山文化时代，应该说是有着充分事实依据的。与此相关，将中国古代的国家形态划分
为邦国—王国—帝国，要比称之为古国—方国—帝国，更约定俗成更合理一些。
关键词：先秦文献／酋邦／社会分层／聚落形态／邦国／王国
一、新出土的先秦文献资料的价值与局限
研究中国古代文明与国家起源问题，在资料上主要可分为两大类：一是物质文化资
料，即通过考古发掘所获得的遗迹、遗物、遗址之类的资料；另 |
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g**i
发帖数: 167 | 13 长久以来，一直有一个问题困扰着我：字母文字是如何起源的？
从人类语言文字的演进来看，象形文字的产生是个十分自然的过程：当人们逐渐由结绳
记事过渡到书写文字的过程中，用简单的线条写下（画下）所记述事物的粗略形象，这
样就诞生了象形文字。早期古埃及典籍文物所用文字也是象形文字，后来由于战乱、被
外国征服，文字变为希腊文、拉丁文直至阿拉伯文。
可是对于字母文字的起源，始终不明白其中道理。难道是在某个时期，某个地方的人出
于某种原因而摒弃了象形文字，进而发明并采用了字母文字？如果是，我想这种过程一
定不是一个自然的自发的过渡，很可能跟那个地区的人的哲学思考有关（就像古希腊人
搞出那么多抽象的冬冬差不多，甚至有人认为字母文字的出现就是源于古希腊人对抽象
、对对称的极端追求），希望通过对有限的基本元素的排列组合来达到对无限宇宙描述
的目的。
字母文字与象形文字的最大区别是前者表音而后者表意。这又引起了我的另一个疑问：
即造成欧洲的众国林立和中国自古大一统的局面的原因中文字的类型是否也是其中重要
的一个？
由于字母文字的表音特征，即便某一大的区域的语言文字起源相同，但由于各地方言的
不同，随着时间的 |
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T****r
发帖数: 22092 | 14 如果你的理解有问题，那么再给你减缩一下，你不如这么说：
为什么世界性的基督教（广义）和伊斯兰教都只是起源于中东？
或者更单纯一点，你不如这么说：
为什么世界性的佛教只是起源于印度？
这样子总比“都是起源于中东和印度”感觉要好多了。 |
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h*******n
发帖数: 980 | 15 人类起源到底是单源还是多源，以及起源的时间，进化和考古学界并没有定论。单源说
占主流，但不排除走出非洲的人类祖先，在迁徙的过程中与当地原始人交配融合，从而
展现多源形态的推想。
用分子遗传学的办法研究人类进化，理论基础可以参考以下wiki:
http://en.wikipedia.org/wiki/Human_evolutionary_genetics
我来简单介绍一下用DNA分析进化的原理。首先，人类及其他所有真核生物，遗传信息
都包括两部分：染色体DNA（又称核DNA）和线粒体DNA。人类拥有22对常染色体（编号1
-22，男女都有）和一对性染色体（男性XY, 女性XX）。除细胞核内的染色体外，细胞
内负责能量产出的细胞器线粒体也承载DNA。与线状的染色体DNA不同的是，线粒体DNA
为环状，这是因为线粒体来源于真核生物起源时所内吞的与之共生的细菌的缘故。
用于进化遗传学的主要是线粒体DNA和Y染色体。这是因为常染色体在受精过程中发生同
源染色体重组，结果是来自父母双方的遗传信息混合在一条染色体上，使得以序列比较
为基础的分析非常困难。什么是同源染色体重组呢？刚才提到，人类拥有22 |
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z**********z
发帖数: 201 | 16 东方文化中的红色崇拜起源于月经信仰
——黄守愚追根溯源论中国文化之一
在中国、印度、尼泊尔、东南亚，人们对红色的偏爱已经超出了国界，成为最能代表这
些地区的文化与精神的象征符号，具有“东方文化”的普遍性。在中国民俗文化中，红
色是正义的，吉祥的，喜庆的，譬如新婚用红嫁衣、红盖头、红蜡烛、戴红花。传统节
日与仪式也红色相连，譬如除夕、春节、元宵、端午和重阳等，过年贴红对联，放红鞭
炮，发红包，挂红布，挂红灯笼，等等。在传统风俗习惯与禁忌中，红色是最时常使用
的色彩，修建房屋上梁时要挂红，门店开张要挂红，赔礼道歉也要挂红，等等。红色还
能辟邪，民间流行佩戴红色饰物或穿着红色衣服以趋吉避凶，消灾免祸。
我认为，这些地区的红色崇拜起源于月经信仰，是一种生殖崇拜。生殖崇拜曾是遍及世
界的一种文化信仰，黑格尔认为重视生殖是东方文化的重要特征。他说：“东方所强调
和崇敬的往往是自然界普遍的生命力，不是思想意识的精神性和威力，而是生殖方面的
创造力。”黑格尔是一个看懂了东方文化的西方学者。
古老的先民很早发现了月经周期与月亮圆缺变化周期的相似关系，二者周期一般28天左
右，故《黄帝内经》称月经“三旬一... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 1065 | 17 现在对于人类的起源通过dna测序，已经彻底证实所有现在活在地球上的人都是从非洲
迁徙出来的homo sapiens。除了少数对于人类是否曾和Neanderthals有过可以遗传下来
的杂交外，已经没有其他的疑点。很多中国学者抱着中国人应该是土生土长的这种完全
主观的意识来用一些非常微弱的化石证据（比如用直立人的化石试图来证明这些直立人
一定会进化成homo sapiens的屁股指挥大脑的结论）来无力的驳斥非洲起源论。从下面这个link里面摘抄一段国内的教材
btw,关于Neanderthals和homo sapiens的杂交的2010五月份的那篇science文章出来后被批的很惨，疑点多多。
http://wuzhong.xmedu.cn/sw/zlk/teach-ck/%E4%BA%BA%E6%95%99%E7%8
六、关于现代智人种的起源
由于涉及早期人类进化谱系的多数化石证据来自非洲、特别是最近在非洲埃塞俄比
亚发现的距今440万年的始祖南猿化石以及非洲的年龄较老的直立人化石（例如在肯尼
亚发现的直立人化石年龄达180万年），因而早先学者们多倾向于这样的观点，即认为
现代智人种的... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 18 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 17:25:53 2011, 美东)
zt
首先，我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方，中国49年新中国成立，又到78年，闹了30年。改革开放不过
30年，中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次，现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道，印第安人和中国人长的不是一般的象，而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应（第一个词是汉语
，第二个词是玛雅语）：
h an（男子）汉：han女婿、丈人；tan谈：tan说话；tan炭：taan灰；ch a叉
：c... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: eau (Kshanti), 信区: Military
标 题: 美洲文明可能起源于青铜时代的商朝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 17:25:53 2011, 美东)
zt
首先，我先给那些中国文化自卑者和只相信西方人写得中华文明史的人说清楚。对于玛
雅文明的研究主要是西方，中国49年新中国成立，又到78年，闹了30年。改革开放不过
30年，中国的历史学家的精力主要是整理中国自己的历史。还没有到把手伸到世界各地
的时间。其次，现在的考古只是发现两者的文明有如此多的相似之处。看过美国片的人
应该知道，印第安人和中国人长的不是一般的象，而玛雅人就是印第安的一支。不过现
在还没有完全的证据证明两者是同源。下边我就把两者的相似之处引过来。
创造了世界古文明之一的美洲玛雅人和中国人在五千年前曾经是一家人。这首先从
玛雅语言和汉语的特殊对应关系可以明显看出。先看词汇方面的对应（第一个词是汉语
，第二个词是玛雅语）：
h an（男子）汉：han女婿、丈人；tan谈：tan说话；tan炭：taan灰；ch a叉
：c... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 20 在洋人编的人类文明起源史中，苏美尔被认为是农牧业的发源地；中国的农牧产品则被
认为是从外面引入的，比如说中国的稻米是从印度或越南传来的，历史只有三四千年，
认为中国的鸡也是从外面传来的。
但近几十年中国的考古发现证明，多个常见大宗农牧产品的起源地在中国，比如中国发
现了一万年前的人工栽培的稻谷，远远领先其他地区的稻谷栽培史。苏美尔人的小麦也
不过只有八千年栽培史。
下图是本人摄于辽宁省博物馆展出的“社科院考古所60年成果展”。从列出的农牧产品
的起源来看，人类农牧业是多中心起源。洋人的教科书该大幅修改了。 |
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s*****y
发帖数: 1974 | 21 引力的作用，最后都是圆的，
PBS还真有讲类似的东西的，外星人那集就讲到星球的起源，刚开始都是七零八落乱七
八糟，转啊转啊最后都成圆的了。小行星是行星起源证据之一，日本探测的结果就表明
小行星就是一大堆石块乱七八糟凑在一起的，内部大部分是空的。所以撞再大的洞，最
后都弄平了。
还有一个，就是前面提到的，行星刚开始是半固体的。
哦，还有一个证据，太阳系刚起源行星数目远大于9个，最后撞来撞去撞成9个了，而这
最后的9个不也都是圆的吗 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 22 西西河挖坟挖出来的牛文，基本总结了史学界对东方的匈奴和西方的匈人（Huns）之间
关系认识的发展史。
关于中国历史上的匈奴（Hsiung-nu），历史上有着众多不同的名字，比如鬼方、昆戎
、猃狁、荤粥、胡等等，有人统计，别名高达32种之多（冯家升1937）。一直到《史记
》才定名为“匈奴”。
至于匈奴的来源，也是众说纷纭。《史记》记载，“匈奴为夏后氏之苗裔”，“索隐”
引乐彦《括地谱》：“夏桀无道，汤放之于鸣条，三年而死。其子獯粥，妻桀之众妾，
避居北野……中国谓之匈奴。”又引张晏“淳维以殷时奔北边”。按这种说法，獯粥是
夏桀的儿子，也为后世匈奴的始祖，所以匈奴为夏后氏之苗裔。学者如吕思勉赞同此说。
但是，没有证据说獯粥即是匈奴之始。如果按照《史记•五帝本纪》，黄帝就曾
经“北逐荤粥”。《国语•郑语》说：“昆吾为夏伯。”《左传》语“昆吾夏桀
同日亡。”《诗经•商颂》：“韦顾既伐，昆吾夏桀。”昆吾在商朝人那里就被
叫做鬼方，按徐中舒《夏史初曙》，是和夏人联盟的一个部族，他们被打败后一起迁往
北方。王国维《鬼方昆夷猃狁考》考证，这些称呼都是指的同一个民族... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1794 | 23 这么说还是有道理的。
那么最终就是各种起源假说的可能/行性问题了。问题是，如你所说，非洲单一起源说
已经在科学界被普遍接受，超越了假说的地位，成为类似"公理"。然而，对“公理”理
论的验证的要求的严密程度要远远高于假说。我的疑问是非洲单一起源说能不能达到这
一要求。前面我提出的问题就是从逻辑角度讨论这一理论有没有漏洞，目前看，漏洞是
存在的，当然其他学说可能漏洞更大。 |
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n*****n
发帖数: 1669 | 24 非洲起源说的意思是非洲出来的智人取代了之前非洲出来的直立人（如泥河湾人、北京
人）。
由于现代人有尼人的基因，因此说非洲起源说不正确。
其实一早非洲起源说就承认东亚是特例。可能有混血。 |
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p****p
发帖数: 3360 | 25 进化论只是解释“物种多样性”的起源和进化。并没有解决“生命”的起源的问题。神
创论无非是说，“啊，这不可能自己产生，必须是神才行。”知之为知之，不知为不知
。生命是怎么起源的目前我们还不知道。
只看了20多分钟视频。
视频里面解释进化论还是停留在达尔文本人的学说，并不全是现代生物学的进化论观点
。视频所说的达尔文认为的“较小步骤积累”突变“逐渐形成”复杂结构的观点在目前
的生物学证据看来并不总是对的。比如一个持家基因的量的变化可以对生物形态形成很
大的改变。一个基因的启动子的结构的变化可以形成蝴蝶翅膀图案的巨大变化。
另外，这个主题和历史版无关。
means |
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g******t
发帖数: 18158 | 26 《新疆师范大学》 2014年 加入收藏
吐火罗人起源与迁徙的考古学考察
程景楠
【摘要】：吐火罗问题是青铜时代东西方人群迁徙、史前东西方文化交流研究中非常重
要的问题。吐火罗问题最早由新疆吐火罗语文献的发现引起。新疆自古以来是不同文化
和种群的接触地带，新疆地区青铜时代考古材料的梳理，在吐火罗问题研究中具有基础
地位。本文首先梳理了相关文献，对吐火罗问题的发现与拓展进行了综述。随后在中亚
北部草原区和新疆青铜时代考古材料的基础上，利用历史学、语言学、遗传人类学等多
学科最新成果，结合库尔干假说和文化传播理论等，对青铜时代吐火罗人在中亚北部草
原区和新疆地区的活动进行了初步的考古学考察，将欧亚东西方的诸多文化因素联系起
来，试图揭示吐火罗人为代表的原始印欧人在史前东西文化交流扮演的重要角色。同时
，作为在南西伯利亚地区就与蒙古人种进行了基因交流与融合的这支人群，在进入新疆
之初已不再是单纯的白种人，而是欧罗巴与蒙古人种的融合体。 本文共分七个部分。
第一部分为绪论，主要阐明了选题的背景、意义、创新点，以及运用的相关理论。 第
二部分对吐火罗问题的发现和拓展作了文献综述。 第三部分介绍了... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 27 你说的根本不是一回事。
楼主说的好，不是一个年代和时间尺度。
你那些都是南下的黄人分化的。
比如： 黄人南下美洲是定论。
炎帝 ＝ 易洛奎； 三苗 ＝ 阿兹特克； 百越 ＝ 玛雅
现在有人考证玛雅文明和语言可能都来自更南的印加。印加先起源的语言，北传的。
相当于李晖的考证，汉藏语起源于缅甸北部和印度东北。
F250于是糊涂了：
“咱美国黄人不是来自印加么？来自南美安地斯啊？ 谁说是来自北方。 咱美国土著一
定是来自南方。白人才是来自北方，维京人来过加拿大东北，还是经过了Greenland和
冰岛。你听冰岛这个名字，高大上，白人那么白，才是北方人。咱祖先一定是来自热带
的，说不定是亚马逊的小黄人，天生的穷矮丑 ” |
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发帖数: 1 | 28 是不是取决于黄种人起源在何处。
就这么说吧，你所谓黄种人耐寒的特征，在何种程度上体现在蒙古族人身上，又在
何种程度上体现在广州人身上？这还仅仅是在中国国内。
你非要说黄种人，作为几大人种之一（黑、黄、白、棕）的人种，都是从蒙古族甚
至因纽特人那个形态演化出来的？
一定不是混血出来的？一定不是从中部地区发源，向南北迁徙的？
我反对寒带起源论，是因为寒带人口很少。这样少的人口，何以奠定如此之大的人
种？除非人类完全不混血，只要混血，其人种特征就必然会被明显稀释。更不用说，那
些适应寒带的人种特征在温热地区还往往有害。
完全不混血是我不能相信的。 |
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发帖数: 1 | 29 1)如果存在混血，何以说只有一个起源？
例如，维吾尔人是黄种人混血而成的，他们的起源就是黄种人吗？
2)3)我是说，不同的黄种人之间，其体质的差异很大。包括皮肤、眼睛、酶，从统计上
看，显然都有所不同。
4）你非要认为西伯利亚在末期冰期较为温暖，其实不过是没结冰罢了。维度这么高的
地方，之所以没结冰，大略只能因为干旱。
当然，没结冰肯定有好处。结冰就都全完蛋了。但这也是相对的。只不过说明那个时代
不比现在冷多少而已。
现在西伯利亚没大型动物，主要原因是因为大型动物已经灭绝了，次要原因是现在也是
较冷的时期。
西伯利亚和阿拉斯加较为繁荣的时期，应该在地球的暖期，而不应该在冰期。
例如格林兰岛，在几百年前也有略微温暖的时期，当时欧洲人还打了大规模殖民的主意
。后来气候变冷，只能放弃。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 30 首先，我们正在辩论的是东亚人的体质特征是否来源于在西伯利亚一带几万年的进化。
不是你说的黄种人起源于西伯利亚。
其次，什么叫先证明再说吧？这不是海日说的撒泼打滚么？我还给你一句话, 有种你
先证明一下非洲起源说再说吧 |
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d******a
发帖数: 32122 | 31 你分不清楚
证明东亚人起源于西伯利亚
和
证明东亚人起源于西伯利亚是生物学定论
的区别吧？
你证明一下第二个 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 32 这个说法像是对两种说法的折衷：一个是东亚黄人西伯利亚起源说，一个是EE本地起源
说。有一定道理。
：Ancient North Eurasian可能是原本亚欧大陆的土著,今日北欧人和东亚人的共同父
系(两者都有乳白色皮肤基因和比较大比例的色盲和色弱)。我猜他们的模样可能类似于今
：日的Sami人，又或者是类似北欧人的模样，皮肤乳白色，五官比其他白人精致。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 33 别逗逼了， 一张口就是狗屁不懂的文科生
你丫以为非洲起源说的证据是挖骨头？ 你以为这个说法是千老杀老鼠泡椒
造假发垃圾paper得出来的？
哥给你扫个蟒吧， 名校里研究人类进化学的叫兽大多数是学数学和统计学的，
不是生物学叫兽好不好？ 它们的工作是fit DNA data， 而基础数据DNA data是没法造
假的，全世界无数人无数种族都可以检测单倍体型，数据造假分分钟被发现。
你以为非洲单一起源这么counter intuitive的结论， 要不是证据确凿，没有alt理论
能 fit data， 能被人接受？靠挖几片煞笔骨头就行？ lol
笑话 |
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c********n
发帖数: 1065 | 34 现在对于人类的起源通过dna测序，已经彻底证实所有现在活在地球上的人都是从非洲
迁徙出来的homo sapiens。除了少数对于人类是否曾和Neanderthals有过可以遗传下来
的杂交外，已经没有其他的疑点。很多中国学者抱着中国人应该是土生土长的这种完全
主观的意识来用一些非常微弱的化石证据（比如用直立人的化石试图来证明这些直立人
一定会进化成homo sapiens的屁股指挥大脑的结论）来无力的驳斥非洲起源论。从下面这个link里面摘抄一段国内的教材
btw,关于Neanderthals和homo sapiens的杂交的2010五月份的那篇science文章出来后被批的很惨，疑点多多。
http://wuzhong.xmedu.cn/sw/zlk/teach-ck/%E4%BA%BA%E6%95%99%E7%8
六、关于现代智人种的起源
由于涉及早期人类进化谱系的多数化石证据来自非洲、特别是最近在非洲埃塞俄比
亚发现的距今440万年的始祖南猿化石以及非洲的年龄较老的直立人化石（例如在肯尼
亚发现的直立人化石年龄达180万年），因而早先学者们多倾向于这样的观点，即认为
现代智人种的... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 35 2月17日出版的英国《自然》杂志刊登了一篇由中国5位科学家创作的研究论文，将“高
等生命”起源向前推进了近4000万年。这篇论文引起了国外同行的高度关注，加拿大女
王大学教授、国际早期生命研究专家格・纳波尼今晨在接受本报记者采访时称，
“中国科学家的研究是一个重大发现，为人类研究地球 ‘高等生命’打开了新窗口。”
点击图片看原样大小图片 点
击
图
片
看
原
图
图为：中科院南京地质古生物研究所研究员袁训来
论文内容
中国科学家 找到最古老“高等生命”证据
这篇题为《埃迪卡拉纪早期具形态分异的宏体真核生物组合》的科研论文由中科院南京
地质古生物研究所研究员、博士生导师袁训来主持完成，研究小组成员还包括该所的陈
哲博士、肖书海教授、周传明研究员以及西北大学的华洪教授。
袁训来带领的研究小组在临近风景胜地安徽黄山的休宁县蓝田镇找到了6亿年前在海底
50至200米水下存在过的“高等生命”证据。
研究认为，在蓝田发现的生物群是迄今最古老的宏体生物群，时代属于埃迪卡拉纪早期
，年龄限定在距今6.35亿―5.8亿年之间。而在这之前，学术界一直认为地球没有早于5
.8亿年前的“... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 36 这不是玩弄世界历史吗
核心提示：美国考古研究指出，人属(Homo)可能是今日人类的直系祖先，而人属的早期
人种，可能是在亚洲演化，然后才迁移至非洲，与之前大部分科学家假设的完全相反。
据“中央社”报道，人类起源说可能将被一项最新研究成果颠覆。美国考古研究指出，
人属(Homo)可能是今日人类的直系祖先，而人属的早期人种，可能是在亚洲演化，然后
才迁移至非洲，与之前大部分科学家假设的完全相反。
美国科学双周刊《科技新闻》(Science News)报道，大部分的古人类学者都同意，人类
的可能祖先直立人(Homo erectus)源自非洲。
但是北德州大学(University of North Texas)地质学家菲林(Reid Ferring)与他的同
僚说，新证据显示，185万年前到177万年前盘据在西亚地点德玛尼斯(Dmanisi)的人种
，存在时间跟这种非洲类人人种生存的最早证据同期，或更早了一点。
菲林等6日在《美国家科学院学报》(Proceedings of the National Academy of
Sciences)在线版表示，德玛尼斯的新发现指证了直立人的亚洲家乡。... 阅读全帖 |
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d*****l
发帖数: 8441 | 37 第一，那本书本身都没敢做出“真的是起源于苏美尔文明”这种结论。
第二，既然你要做出类似的有关起源的结论，总不能凭空基于你所说的“相似性”吧？
即使这种“相似性”的证据能够成立，也是需要标准的。到底多相似才能证明起源来源
的结论？
第三，本帖的本质就是你要证真，而非要强迫别人证伪，虽然比比皆是，但你的逻辑空
虚根本无需走到那一步。
谁跟你科普了？你连基本的逻辑都没有。 |
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l******t
发帖数: 55733 | 38 2001年，柯越海等人对来自中国各地区近12 000份男性随机样本进行了M89、M130和YAP
三个Y染色体单倍型的分型研究。所选择的三个Y染色体非重组区的突变型M89、M130和
YAP均来自另一个Y染色体单倍型M168。M168突变型是人类走出非洲并扩散到非洲以外其
他地区的代表性突变位点，它是所有非洲以外人群Y染色体的最近的共同祖先，所以
M168是现代人类单一起源于非洲的最直接证据，在除非洲以外的其他地区没有发现一例
个体具有比M168更古老的突变型。该项研究结果显示万份样品无一例外具有M89、M130
和YAP三种突变型之一，并没有发现个体携带有以上三种Y-SNP突变型之外的类型，也没
有发现同时具有M89、M130和YAP突变中任意两个以上突变的个体，这一结果与非洲以外
的世界其他地区的基因型分型结果是一致的。在所检测的所有中国12 000份样品中全部
都携带有来自非洲的M168突变型的“遗传痕迹”，因此认为，Y染色体的证据并不支持
中国现代人独立起源的假说，而支持包括中国人在内的东亚现代人起源于非洲的假说。 |
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w***t
发帖数: 8175 | 39 据日本Postseven新闻网12月11日报道，此前有韩国媒体刊文称“旭日旗”起源于韩国
，引起日韩各界强烈关注。尽管人们对于各种“韩国起源说”已经见怪不怪，但是这一
次甚至连韩国网友都大呼“惊呆了”。
据了解，韩国《文化日报》2013年10月31日刊登了韩国高丽大学教授金采洙的一篇
文章。文章指出“旭日旗是以古朝鲜军旗‘韩’为蓝本创作出来的”，其理由是“古朝
鲜军旗‘韩’的图案象征着早晨的太阳发出万丈光芒，旭日旗的图案只是比韩国国旗图
案更形象化而已”。
金采洙教授还表示，军旗“韩”为古朝鲜的开国国君檀君所作，承袭了皇家荣耀。
对于金教授将在韩国成为众矢之的的“旭日旗”归为韩国起源的态度，有不少韩国网民
纷纷表示“惊呆了”。 |
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y***u
发帖数: 7039 | 40 智化人类或起源于中国
摘自网络
人类学家研究发现，早在170万年前，石器时代的直立人大部分居住在中国。人类起源
于非洲，100万年前，人类慢慢从非洲迁移到其他地方居住，科学家一直想知道是什么
导致人类进化。
人类或起源于中国 170万年前直立人种多在中国
研究人员调查了位于北京以西约90英里(150公里)的泥河湾盆地，这里大约有60个石器
时代的遗址，自1972年以来已经发现了数千件石器时代的物件，如奥杜韦文化(Homo
habilis)时期的厚岩片和石芯。在中国西安科学院的研究人员怀疑，这些文物属于被认
为是智人的祖先—直立人(Homo erectus)。
由于这些遗址所在的具体时代长期以来无法确定。为了找到答案，研究人员对泥河湾盆
地上砂嘴遗址的泥土进行了分析。
由于地球的磁场数百万年已经翻转了许多次，科学家们分析泥土中矿物的磁场的方向可
以了解这些泥土的年代大概有多久了，研究人员估计大概有160万到170万年之久，比先
前预计的还要晚60到70万年。
此外，马、大象和其他的化石表明这些遗址过去在草地和林地之间，群山与湖泊有可能
是吸引原始人类探险家的根本原因，因为湖水可以解渴，山... 阅读全帖 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 41 起源不一定是最好的；起源后源头不一定还需要存在。
比如生物的起源，据说最早是RNA world。现在都灭绝了。 |
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m**********e
发帖数: 12525 | 42 这有啥奇怪的
目前世界上相当大一部分农作物,都起源于中国
因为冰川时期,整个北美全部被冰川覆盖,欧洲也基本上被冰川覆盖,
只有中国,南亚,东亚和非洲没有冰川.而没有冰川覆盖的地方,中国
又是文明发源地.自然而然成了许多农产品的发源地
家畜里面比如猪,狗..都起源中国,
农作物里面稻,香蕉,桃梨,李...也起源于中国 |
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P**T
发帖数: 2274 | 44 人亚科的起源在非洲，这点无法否定
人类，黑猩猩，大猩猩 都是人亚科的成员
: 发发Paper就证明人类起源了？何况非洲起源本来就是这些发Paper
: 的人发明和伪造的理论。
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a*****6
发帖数: 1800 | 45 你中文太差了吧
找不到比武汉更早的起源
不是找不到起源。 武汉就是起源 |
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a*****6
发帖数: 1800 | 46 没办法，在找到比武汉更早的起源前
全世界都把武汉当成起源
你悲愤也没用
发信人: llsunspot (小小手), 信区: Military
标 题: Re: 科学家找不到更早的起源。武汉只能乖乖的成为起源地
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 14 21:39:28 2020, 美东)
找不到不是没有，你逼的智力水平太差 |
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w*******s
发帖数: 285 | 47 现在看来病毒起源地应该还是南中国和东南亚一带，最有可能的位置应该是湖北，如果
湖北找不到，那就很可能是台湾（也有可能是东南亚）。考虑到病毒单点爆发，而且爆
发在武汉这个不是特别喜欢吃野味的城市，如果起源于起源于湖北，可能是蝙蝠把病毒
传到了养猪场或者什么其他的饲养动物的农场，然后再传给人，如果不是起源于湖北，
最有可能的情况就是投毒，病毒起源地最有可能的是台湾，东南亚也不能够排除，如果
是投毒，一定是美国对原来不感染人的病毒进行了修改进行了修改。 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 48 不管是来源于鸦片国，还是起源于本地，
最初的毒株，传染性都没那么强
这从意大利11月份，病人呈现乙肺症状， 但医护没有多少被传染即可推出
在传播过程中， 病毒在欧洲发生了变异， 导致了大流行
欧洲人现在已经承认欧洲部分的和武汉没什么关系
估计也没胆量去查是本地起源还是来自鸦片国
武汉的则是独立的起源
盹盹盹 |
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BR
发帖数: 4151 | 49 你需要补充一下知识。西班牙流感也不是在西班牙爆发，在各国都有爆发，但那时候世
界大战，各交战国都不报道，怕影响士气，唯有中立的西班牙媒体大量报道，让人感觉
西班牙事情很严重，所以有了西班牙流感这个名字。西班牙是真的冤，但也没有哭天抢
地，基本上一笑了之。
新冠肺炎在中国内陆（记住，是内陆，不是边疆）爆发，在没有证据证明起源他国时，
只能假设在中国起源。但病毒起源这个问题不是最重要的，最重要的问题是病毒在中国
首先爆发，中国的延误使得病毒扩散开来并传到世界。搅浑水改变不了这个关键事实。
特朗普当然是要转移注意力，所有人都可以骂特朗普，但中国还真没有资格。第一，病
毒是在中国首发的，中国的延误有重大责任；第二，在没有证据的时候还贼喊捉贼，栽
赃他人，这种情况下被骂基本是自找的。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 50 人类肯定起源于中国。即使智人不在中国独立起源，智人的祖先肯定也是中国出去的。
猿人不是，灵长类也是。再不济最早的哺乳动物是。
病毒肯定和中国没关系。病毒无论哪一代祖先都和中国没关系。至于感染人的病毒在没
人的地方怎么活下来发展的，这不是一个科学问题。 |
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