f*******y
发帖数: 2368 | 1 还能继续看费豆德打球的确不错。
不过也是当今年轻一代人才凋零的现状体现。别说老费桑神这种天赋超一流的没见到，
就是德子豆子（外加穆老四？）这种天赋一流的都难见。要是费豆德还是个人的巅峰状
态，现在年轻一代的人就会和当年一样，都是路人甲，连大师赛冠军的机会都没有。 |
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l****n
发帖数: 1506 | 2 必须理性化。两个传奇，并且还在继续。德，穆这一滑坡，又是费纳抢天下。还是老剧
本，我豆在后面苦苦追赶。澳网，我豆失去先机，然后各自保住法网，温网。美网才是
真正的对决。
：今年费豆都算给球迷惊喜了，各种粉粉也都理性化了。哈哈 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 3 en
法网老费也有些机会的，但是豆子的赢面稍微大一点儿
硬地上迈阿密那场是划时代的，呵呵
我已经回看过很多次了
费豆之间的下一次对决还将是迈阿密的延伸，因为他俩的风格都变了，都不是以前的他
俩了
所以他俩之间以前的任何比赛都没有参照意义了，h2h也没有参照意义了
只有迈阿密打出了真正意义上的他俩目前的最高水平
而且那些打法和策略也都会继续延续下去
豆子不会继续攻老费的反手了，不过老费的发球仍然占有着较大的优势 |
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d****r
发帖数: 1499 | 4 多米，小紫薇，流氓必须有一位脱胎换骨，不然费，豆还可以蹦跶 |
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l******n
发帖数: 11737 | 6 明明是纳豆在那里不停跑不停拉底线拼耐力，费豆没老的时候才是又刁又狠两下结束战
斗。 |
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v***s
发帖数: 1893 | 7 在最中性的球场，在纳豆的主场，KD开赌盘那。
FF是不是平时很寂寞啊，出来比赛就想多打几盘，练练接发球和小球，经常莫名其妙扔
几个酱油瓶。纳
豆也很猛，跟年初相比，浑身是肉。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 8 如果蛋赢，说明他又在大满贯上抽风了
众所周知这种情况下谁也赢不了他了
如果费赢，那还算是normal case
费豆决赛大概55开，大家就拼一把呗。。。
当然前提是豆子下轮不翻船
dimi刚在布里斯班夺冠，状态好着呢
未必比小饶差
说不定又produce一场小紫薇那样level的苦战也说不准啊。。。 |
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s***i
发帖数: 6149 | 9 如果费赢，那还算是normal case
费豆决赛大概55开，大家就拼一把呗。。
～～～～～～～～～～～～～～～～～
lol, 蛋赢就众所周知了，如果废赢咋就不众所周知直接跪呢？55开都出来了。
奶粉一枚，鉴定完毕 |
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d****r
发帖数: 1499 | 10 老费心态很好。现在就是enjoy the winning, taking pressure off
但是美网肯定会以比较好的状态出现。
费，豆 我觉得还是favorite
德，僵 未知，但是希望不大
鸟人， Cilic， 四蛋
然后是紫薇 |
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d****r
发帖数: 1499 | 13 看高光，费豆就是两个老怪级别的，其他人就像小娃娃似的。不过只是第一轮观感而已
。还得看后面的比赛 |
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A******6
发帖数: 301 | 14 请教达人：
如果费豆能在1/4遇上 能判定他们一定是session 22周四晚上比赛吗? |
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A******6
发帖数: 301 | 15 您的意思是如何天气没问题 费豆那个组的1／4一定会在周四晚上而不是周三晚或者周
三周四白天的session？ 谢谢
得考虑下雨的因素 |
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z*********n
发帖数: 94654 | 16 穆雷一定要争气啊，决赛再输，稳个第二再说
这样费，豆有一个提前给我周都是好事，lol |
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d****r
发帖数: 1499 | 17 今年费豆都算给球迷惊喜了，各种粉粉也都理性化了。哈哈 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 18 我是德粉，但老德今年这个样子你还想让他“年终第一”？ 年终第一衰吧。 我是强烈
建议老德好好休养生息，下面的比赛就算打，也不用太出力，来日方长。今年费豆风头
正劲，此诚不可与争锋。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 19 如果费豆姜都out了
我估计本版会99%地root for紫薇夺冠，哈哈 |
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b******n
发帖数: 1629 | 20 我曾经算是一铁杆豆粉，但近几年也同时饭起老费了。也是事出偶然，我刚开始打球的
时候纳豆也刚起来，刚好他是左手我也是左手，便开始模仿他，也便成了豆粉了。纳豆
那时的打法很单一，满场飞奔，全场侧身正手上旋，攻击力很一般，基本赢球靠磨。我
记得06年老费迪拜输给纳豆以后就说这哥们one dimension，还没资格当他对手云云。
但纳豆的技术在这些顶尖选手当中，应该说是变化最大的，他不停的在改，并且改得很
大，至于他的膝伤，我觉得可能和他的打法有关系，但也可能没有，每个人的身体结构
都不一样，萨芬的打法算全面了，他一直都受膝伤困扰，可是比纳豆严重多了。小德打
比赛老是呼吸不过来，也并不是是因为他跑得太多，而是他本来就有这个毛病。
早期的纳豆主要靠跑动取胜，但其实可以看到，从他07年开始，他的跑动已经慢慢减少
了，因为他的打法也慢慢有攻击性，网球比赛好像没有全场跑动距离这个统计，否则我
也真想看看。当然由于从纳豆出道开始大家都对纳豆形成了一个固定的映像，加上他防
守能力也一直都很出色，于是很多人忽视了纳豆的攻击能力。这个很简单，看winner就
行了，纳豆比赛的winner很明显是越来越多的（... 阅读全帖 |
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m****i
发帖数: 23 | 21 【 以下文字转载自 Tennis 讨论区 】
发信人: qiaka (知音96691), 信区: Tennis
标 题: 纳豆继续拿法网 费纳之争似永无休止
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 10 12:59:23 2018, 美东)
纳豆H2H完胜老费，而且比老费年轻五岁，肯定不甘心在最后的历史地位上落在老费后
面。老费轻盈飘逸的网球风格，在网球史上独树一帜，大满贯自2009年开始就位于男子
榜单第一，世界排名第一309周冠绝古今，老费肯定也不愿意将史上最佳头衔轻易拱手
让位于纳豆。老费多次流露出退役的想法，并甜蜜地展望退役后的生活，但无奈纳豆一
直苦苦追赶，即使老费本人想退，但争强好胜的米后，也绝对不会让他退。纳豆今天又
拿到了法网第11冠，这让费纳之争无休无止，暂时看不到头。纳豆尽管年轻五岁，但老
费用跳过红土赛事来对抗之，堪堪维持了体能均势。你拿法网，我拿温网。你要打到35
岁，我就打到40岁。只要你还在拿大满贯，我就不退役。费纳这样针尖对麦芒，可苦了
年轻一代了，年轻一代暂时看不到任何出头的机会。费纳之争，还要继续多久，这取决
于更年轻的纳豆。纳豆在法网被年轻... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 12455 | 22 可能各人观点不同吧，那人原文说seems to have a bigger heart，我觉得怎么说呢，
我看狒狒和纳豆比赛多一点，其他人稍微少一点，我总体感觉，在面对各种不利
情况时候，自己出问题的话，纳豆甚至比老费还要少一些，就是我觉得纳豆面对
压力的时候，比老费更抗压力；这个可以解释08温网为啥纳豆最后赢了，其实那场
比赛根本就分不出胜负的，最后就靠一口气了，结果老费先顶不住了，按说在
草场上，老费对纳豆的心理优势可是大了去了，最后硬是顶不过纳豆
有一次我去看球，跟身边一个铁杆费粉聊天，我说你看狒狒打得好的时候谁也
没辙，但是他总是有走神的时候，一会儿打得特好，一会儿莫名其妙失误，这
到底是为什么？她说，可能genius都是这样的吧……呵呵，我觉得她说得特对，
论genius，没人能跟老费比；但是我个人感觉，在碰到特别难受的时候，纳豆反而
更能抗住压力，虽然纳豆的技术和天赋比老费差了几个档次；你说去年纳豆对小德，
的确，那个是打得很没有底气，但是今年澳网纳豆还是有进步的，我觉得如果换了
是别人，未必能比纳豆做得更好；所以我总觉得老费打球9分靠天赋和技术，1分
靠心理，因为其实一般... 阅读全帖 |
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e******r
发帖数: 327 | 23 纳豆的十个gs,有六个是击败老费搞到的。球风相克，纳豆打老费看来是很有心得的。
但是个人觉得纳豆打其他人，把握不见得有这么大。考虑到2006，2007纳豆老费温网决
赛，老费胜出的那两场，这八个gs，如果站在纳豆对面的不是老费，纳豆能搞到几个？
个人愚见：
法网（4次）：纳豆得三个（2006， 2007， 2008），2011输给小德。
温网（3次）：个人愚见:2次。感觉2006，2007年的纳豆草地水平不足以保证做到“见
神杀神，见鬼杀鬼”，2006,2007, 2008三个全得似乎不能100%。大家评评看。
澳网（1次）：很难说，纳豆硬地最烂。
总结：纳豆目前十二次gs决赛，刨去老费的因素，纳豆也就能得9-10，最多11。
反过来，如果没有纳豆，老费的gs可能就海了去了。20+几乎是100%。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 24 纳豆拿到第16个大满贯后，距离老费的大满贯冠军数，只差3个。说远也远，一个伤病
就可以让这哥俩接下来几年内都拿不到大满贯；说近也近，老衲明年再拿一个法网和一
个硬地大满贯，就将无限逼近老费。老费现在肯定感觉到了压力，短期内退役根本不可
能，老衲看来不追上老费誓不罢休，体力上完全没有衰老的迹象，令人心生畏惧。老费
年龄进一步增大，只有少参赛，将注意力全部集中在大满贯赛事上，才有可能应付接下
来近于白热化的大满贯竞争形势。小德、穆雷、瓦子休息半年后，明年澳网必将满血复
活；紫微、蒂姆、迪米、椰子、沙波等年轻人精力和体力正值巅峰；纳豆比老费也年轻
5岁，对接下来几年追老费3个大满贯，显得非常自信。明年老费处于满血复活的小德们
、疯狂追赶的纳豆和血气方刚的紫微们的三重夹击。更要命的是，伤病伴随着36岁的年
龄，日渐频繁。要是不休息，老迈多伤的老费恐怕无法招架蛮牛一般的纳豆的挑战。忘
掉世界第一，302周已经够了。老费正确的策略，只能是进一步减少参赛数量，坚决执
行“打一阵，歇一阵”的战略方针，方能应对比自己年轻5岁的纳豆的猛赶。建议老费
干脆全部退出今年剩余比赛，好好休息，储备体能，争取明年澳... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 25 纳豆年度第一，挺好的。纳豆年度第一，给纳豆年度最佳也可以接受，虽然我觉得老费
这个年纪这个表现，更加应该第一的。
这事说起来，纳豆要感谢老费，因为老费拿了那个年纪最大的冠军，纳豆发现还可以这
么继续拿冠军，于是状态也来了。
有个伟大的对手在身边，挺好的，这两人互相成全，我之前说了这两人彼此成就。
说下其他感想，小德在中网崛起后，打得老费和纳豆不要不要的，以为已经换了朝代，
成为新的传奇。结果没想到老费和纳豆在沉寂一段时间后，再次崛起。
说明牛人就是牛人。
作为年纪大的选手，偶尔拿一次冠军还不是最大的奇迹，主要是经常打比赛还能经常拿
出好的状态在，这才是牛逼。毕竟年纪大了，身体机能跟不上，以前打了激烈的比赛，
第二天没事一样继续打，现在打了后第二天身体反应就跟不上了，所以恭喜这个最大的
年纪的冠军。
看来，纳豆和小德的历史第二，还有的争，因为小德也可以卷土重来，只有老费是稳坐
钓鱼台，看你云起云落。都是坐下过客。
有了纳豆和小德这种猛人的存在，更能证明老费的牛逼，证明网坛好一段黄金时代。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 26 费纳二人今年各自瓜分两个大满贯，在most grand slam title list上，老费19领先于
纳豆的16，仍然差3个。老费在今年北美赛季，打破自己赛季初定下的赛程规划，在热
身不充分的情况下，临时决定参加加拿大蒙特利尔大师赛，导致背伤复发，错失登顶世
界第一的绝佳机会。在上海和巴塞尔连庄后，老费毅然决然地宣布退出巴黎大师赛。这
表明老费已经放下了追逐世界第一的执念，今后将只把精力放在大满贯和部分1000大师
赛赛事上。再看纳豆。年轻时候的纳豆，以旺盛的体力和无穷的能量著称，对比赛向来
是大包大揽，结果搞出无数伤病。但今年以来，尤其是今年下半年以来，纳豆学聪明了
。在上海赛后，纳豆无视老费紧紧追赶世界第一积分的形势，选择退出巴塞尔站的比赛
。在巴黎大师赛首轮锁定年终世界第一后，纳豆不恋战，退出了第三轮的比赛，以保护
自己的身体，同时为从未染指的年终总决赛蓄力。这一系列决定表明现在的纳豆也开始
站在战略高度规划和审视自己30+这个年龄阶段的职业生涯了。纳豆意识到，只有保持
健康，做好长期奋战的准备，真正做到细水长流，才能让“比老费年轻5岁”这个优势
，释放出最大的效力。面对纳豆... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 27 费纳二人今年各自瓜分两个大满贯，在most grand slam title list上，老费19领先于
纳豆的16，仍然差3个。老费在今年北美赛季，打破自己赛季初定下的赛程规划，在热
身不充分的情况下，临时决定参加加拿大蒙特利尔大师赛，导致背伤复发，错失登顶世
界第一的绝佳机会。在上海和巴塞尔连庄后，老费毅然决然地宣布退出巴黎大师赛。这
表明老费已经放下了追逐世界第一的执念，今后将只把精力放在大满贯和部分1000大师
赛赛事上。再看纳豆。年轻时候的纳豆，以旺盛的体力和无穷的能量著称，对比赛向来
是大包大揽，结果搞出无数伤病。但今年以来，尤其是今年下半年以来，纳豆学聪明了
。在上海赛后，纳豆无视老费紧紧追赶世界第一积分的形势，选择退出巴塞尔站的比赛
。在巴黎大师赛首轮锁定年终世界第一后，纳豆不恋战，退出了第三轮的比赛，以保护
自己的身体，同时为从未染指的年终总决赛蓄力。这一系列决定表明现在的纳豆也开始
站在战略高度规划和审视自己30+这个年龄阶段的职业生涯了。纳豆意识到，只有保持
健康，做好长期奋战的准备，真正做到细水长流，才能让“比老费年轻5岁”这个优势
，释放出最大的效力。面对纳豆... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 看到纳豆这么大年纪还孩子气，觉得挺有意思的。
看刚刚的帖子，纳豆暗示老费虽然已经连续五次击败他，但如果老费不能在红土上击败
他，他就觉得自己没输。
大概意思是这个的。
纳豆红土上应该是最牛逼的球员，比起第二名牛逼多了，我记得开始老费很厉害的时候
，纳豆只是一般厉害，但是红土上，纳豆完美无敌。
后来纳豆其他方面也开始进步，在草地上也有进步，可是综合而言，纳豆也只能在红土
上搞定老费，可是红土赛场少，所以综合而言，老费比起纳豆的地位要高，成绩要好。
看到这个，想起纳豆这种人物，都说出这样的话来，可能原因有两个，第一，是知道真
的打不过老费，没办法，又不想认输。
第二，是知道自己红土实力，对自己有绝对的信心。所以敢这样说，如果，我说的是如
果，没有老费，纳豆是不是可以成为历史最佳呢。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 29 2017费纳各自瓜分两个大满贯，大满贯夺冠次数仍然维持在3个，没有拉开。
2018年则是对费、纳竞逐大满贯夺冠记录很关键的一年。虽然老费澳网夺冠，占得先机
，但是接下来法、温、美三项大满贯仍然充满变数。今年澳网两位95后打入最后四强表
明，90、95后在迅速成熟，有望在接下来的三项大满贯赛事中进一步取得突破。在这种
大趋势下，今年有可能是费纳联合统治的最后一年。所以今年剩余三项大满贯的走势，
有可能会决定费纳大满贯夺冠次数的最终格局。有如下几种可能：
1）如果纳豆丢掉了今年法网，那么纳豆在追费德勒记录这件事上，基本就歇菜了。
2）如果纳豆今年继续拿法网，但老费拿到了温网和美网，到年终差距扩大为5个，纳豆
也基本歇菜了。今后就不要再追了，调整心态，enjoy tennis吧。
3）如果纳豆今年继续拿法网和美网，费德勒拿澳网（已拿）和温网，那么到年终还是
差3个，纳豆还可以保持一点追费德勒的动力，但要超很难，因为90、95明年必然全面
成熟起来。
4）如果纳豆今年继续拿法网和美网，费德勒大意失荆州，丢掉了温网，那么到年终差
距缩小到2个，纳豆明年再鸡血一下，赶超费德勒，还真有可能。
从上述... 阅读全帖 |
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z*******g
发帖数: 2429 | 30 纳豆吊打费德勒！
奶粉：GOAT虽然很伟大，但是应该允许被吊打。
纳豆吊打费德勒！
奶粉：虽然费德勒20多次被打得满头是包，但是全部是例外情况，也有10次费德勒没有
被打的满头是包，这10次反应了费德勒和纳豆之间的真实实力对比。
纳豆吊打费德勒！
奶粉：主要怪场地，主要怪天气，主要怪赛程。虽然在现实世界里是纳豆吊打老费，但
是在平行世界里，其实是老费吊打了纳豆20多次。平行世界的结果是评GOAT的重要依据.
纳豆有奥运金！
奶粉：虽然老费每届都参加，而且明年也要参加，不仅参加单人的，还参加双人的，但
是老费其实根本不想拿金牌。
纳豆有奥运金！
奶粉：网球选手参加奥运会最看重的是双人金，单人金根本没人要。
纳豆有奥运金！
奶粉：老费不是中国人，是老外！老外根本不喜欢奥运金。老外的评价标准是谁有奥运
金，谁可耻！纳豆真可耻！ |
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q***a
发帖数: 3877 | 31 同意。今年老费对纳豆的四连胜，绝非偶然，有必然的因素在内。在老费全面升级后，
假如费纳二人身体状况都是100%，纳豆恐怕在硬地上再也难以战胜老费了。
两个球员的伟大程度怎么比较？多年来，人们一直诟病老费找不到击败纳豆的办法，经
过多年的摸索，今年以来，老费终于找到了，那就是：对RF97大拍面的熟练掌控，反手
攻击性增强，坚决打上升期。现在难题又抛给了纳豆。纳豆又要怎样想出新招才能重新
击败老费？如果纳豆一直想不出，继续连败下去，那么纳豆的“伟大”程度，就将大打
折扣。 |
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J*****o
发帖数: 1129 | 32 我不粉任何人，也不大看球赛，即使是大满贯。昨晚破天荒第一次熬夜看了费纳的第33
场大战-----LD为了激励儿子打球，把两个小的都喊醒了一起看。
赛前，我是买纳豆赢的。纳豆前面的两场，跟Nish一场打得那么辛苦，差点被迫跑路。
1/4，被那小伙子ACE了无数，也是差点。跟老费，只能算有惊无险。如果记者采访纳豆
，这三个对手的比赛，哪个最辛苦---从结果看，恐怕是跟Nish的了。
纳豆为什么会赢----抛开所谓的技术---不觉得大家技术上差多少，虽然纳豆的打法的
确spin多些。更多的感觉纳豆的抗压精神很好，尤其是打长盘或tie break。昨晚的一
个解说中间也谈到，纳豆在僵持中打得最好-----为什么？第一，他的打法更稳定；第
二，他的精神力量很强大。个人认为精神更重要。
昨晚，很明显，老费的反手失误太多。1/4的小伙子类似，反手接发球乏力，无法有效
进攻。
这次几个单反选手都成功地进入了1/4，最后的决赛也是在单反和双反间进行。虽然从
一场比赛无法评价双反和单反的优劣，但从历史看，从潮流看，从费纳的历次大战的结
果看，结论似乎很明显----对于WSN来说，应该学双反而不是单反。
老... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 12455 | 33 别叹息，10年法网到15年法网，5年多21个大满贯，老费拿了一个
近六年老费一个大满贯，别不满意了，老费三十好几了还次次给球迷带来希望，偷着乐
吧，德粉豆粉，等德豆三十几的时候，根本没球好看
德子分给老费，不明白老费吃的什么亏，难道说德子分给纳豆，老费才不吃亏？11年之
前，老费和纳豆，对德子都占上风，德子给谁不一样
11年之后，德子给纳豆是纳豆吃亏，德子给老费不亏不赚，你要说纳豆占便宜，拜托统
计下11年之后的分区，说11年之前的有什么用，lol |
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发帖数: 1 | 34 经典的比赛已经结束了，老费赢了，谱写奇迹。其实现在已经不属于纳豆和费天王的时
代了，没想到还能打出这么传奇的比赛来。
想起年轻时候的费德勒和纳豆，那时候费天王刚刚成为天王，几乎是天下无敌。遇到纳
豆，然后纳豆大其他人可能一般，但是打费德勒很有心得。
然后纳豆在红土赛场天下无敌。
也慢慢成为伟大的二号选手。
这两人的争锋持续多年，成为绝代双骄。在小德出现前，这两人是当代最伟大的球员，
就像足球的梅西和C罗。
就像羽毛球的林丹和李宗伟，只是李宗伟很悲催，因为有了林丹的存在，实力很好，但
是最终取得的荣誉不多。
而梅西和C罗是都取得不错的荣誉，可是国家队成绩一般。
而纳豆和费天王，算是各自统治了一半的网球吧。
这点看，费天王和纳豆更加伟大一些。 |
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发帖数: 1 | 35 首先声明，本人 Andy Murray球迷，因此这是一篇纯技术分析贴，不是为了黑谁。
我觉得巅峰纳豆一直是克老费的，赢多了才会有心理优势。不过与其说是技术上克不如
说是打发上克。
纳豆克老费就三点，左手，正手上旋和快速移动。如果你回去看巅峰老费对纳豆，纳豆
的战术基本上就是用正手上旋去压制老费的单反。而被压在反手位的老费如果要反击必
须要侧身正手打反斜线。如果你打过球自然就知道，侧身正手打反斜线要比正手斜线难
太多，失误率也高。OK，即使老费的侧身正手打成，纳达尔由于底线移动极快，可以迅
速回补正手位空当，而老费的代价是侧身之后自己的站位基本就被压在反手甚至场外，
自己的正手位完全空当，而纳达尔用正手上旋兜直线，正好把球打在费的正手，费此时
完全来不及补位。所以费想赢纳必须要打出非常高质量的侧身正手，对于巅峰纳，甚至
要赌博式的瞄着边线打，再加上反拍直线的突击，而不论是侧身正手还是反拍直线的难
度和失误率都远高于纳的正手上旋。
至于最近费横扫纳，主要原因就是纳的移动没了。如果你看indian wells可以发现，纳
还在试图用上旋压老费的反手，但费侧身后的击球即使不很偏，纳都不能及时移... 阅读全帖 |
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E******d
发帖数: 3514 | 37 这话有点马后炮，三十多岁的想法和二十多岁有天壤之别。如果让老费现在年轻个十几
岁，即便知道纳豆是红土王，以他高傲的性格还是会去法网挑战的，毕竟那个岁数还在
上升期，谁知道哪天会不会就干掉红土王了呢？
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:嗯，那个时候是老费的巅峰期，他几乎不用考虑任何具体战术问题，就能夺冠。
:另外那个时候老费也确实低估了纳豆，他当时绝没有想到纳豆后来能取得16个大满贯
冠军的伟大成就。如果那个时候老费就预料到纳豆将成为史上最伟大的网球运动员之一
、红土GOAT，老费也许会更重视纳豆，就会选择在红土上适当回避纳豆，而不是总是在
红土上去硬碰纳豆，落上心理阴影，让纳豆将自己的领域从红土扩展到草地、硬地。 |
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发帖数: 1 | 38 只是纯技术性的讨论，可能带有个人主观色彩，另外不希望最后演变成各球星粉丝之间
的互相黑。
16年时候，库尔滕和美国著名网球教练波力泰利尼日接受采访时，都对现世界第一的小
德很赞扬有加，看好小德成为史上最佳球员。同时他们认为，老费是历史第二。
对这点我很不赞同，就算没有老费后来的冠军，在16年时候，老费已经是历史第一，而
且比起第二的优势明显。
至于小德和纳豆谁做第二的问题，巅峰纳豆让老费很委屈，威胁力很大，拿的冠军很多
，红土赛场更加强无敌。
小德从中网崛起后，打的那时候老费和纳豆等有点苦不堪言，差点以为小德就要一统江
山，结果又被两人抵抗住了。
这点看我，我觉得纳豆比起小德要厉害一点。
综合考虑，目前我觉得纳豆领先一点。当然小德还年轻，说不定还能取得更大的成绩，
毕竟老费刚刚给人展示了什么叫奇迹。所以小德还是有可能超越纳豆的，但是超越老费
的可能性，实在是几乎不可能。估计当年为辛吉斯的小小球童，自己都没想到会成为网
球历史第一人。所以说，在体育界最不怕最不缺的就是奇迹。 |
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发帖数: 1 | 39 哈哈，看到有网坛专业人士认为纳豆继续打的话，老费就不会退役，因为纳豆在追赶老
费的脚步上一直没慢过。
其实个人觉得，老费的这些大满贯比起纳豆的多三个，是很大的一个差距，要想超越很
难，不过话是有纳豆球迷觉得，这个还是可以抢救一下的。纳豆对老费的加成是在红土
赛程无敌的统治力，而且年轻时候对老费有很大威胁力，但是后来适应后，老费就让纳
豆吃了不少苦头。
所以说因为追赶而不退役的话，这个不好说，我不这么认为。
我觉得这两人可以熬到五十或者60后，然后组成双打，再拿十几个冠军，这才好玩吗，
毕竟历史第一第二或者第三人已经做够， 可以玩玩双打第一组合了。
其实是玩笑话，还是希望这两个传奇巨星老头，多打打比赛，多拿拿冠军，不超越别人
，就是超越自己。 |
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发帖数: 1 | 40 【 以下文字转载自 Tennis 讨论区 】
发信人: meirugu (梅如故), 信区: Tennis
标 题: 老费排名高居第一，不知能f否保持到年末
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 19 09:14:43 2018, 美东)
我现在才看到，老费的年度排名是第一，积分是8920，而纳豆的积分是8770，第二名，
剩下的都是分差很大很大，几乎没半点机会的。
年终排名可能就是在纳豆和老费之间展开，我具体数据记不清了，我记得纳豆之前的分
数好像也是8700左右，而老费是8400左右，结果纳豆的分没变，老费的分没变。我记得
应该是这样的。
老费拿了澳网后就休息了，那纳豆之前没打，现在按了法网，分数没变，这是不要看大
家要保的积分，如果是这样的话，两个人都还有一个大满贯的积分要保。
去年年末的时候，有人分析过老费是无论怎么都拿不到第一，又说今年其实要保的分更
多，因为去年太厉害了，那么这样的话，是不是纳豆还有机会追上来。
我看了下积分榜单，很是感慨，这两人这个年纪了，积分是遥遥领先，不知道是说这两
人现在还太牛逼还是年轻人太不幸。 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 41 你已经搞的跟福尔摩斯一样清楚了，你还老问我干嘛。。。我觉得我想的都没有你清楚
，哈哈
不过你不要把所有的线索都非要绕回到老桑的身上，老桑之于我唯一的作用就是导致我
在老费崛起唰唰吸粉的时候出于一种纠结的心理我没有跳他，后来纳豆就崛起了开始挑
战老费，我出于想让老费得的慢点儿的心理在比赛中开始故意支持纳豆beat老费，但最
终老费把记录破了以后我就不再care那个记录了
你也许要问我当年为什么非要care那个记录，是因为我身体力行地参与了老桑打破那个
记录的那段历程，所以我舍不得那个记录很快就被破掉。。。但是anyway，记录就是用
来打破的，所以现在谁的什么记录对我都已经不重要啦，哈哈
而至于老德纳豆老姜之间我选择的站队，已经跟老桑八杆子也打不到了。。。我选择纳
豆是因为喜爱他的颜值，而因为喜爱他所以看不惯老德近来老吊打他。。。有些什么6-
1,6-2的比赛我看把纳豆折磨得这两年都快抑郁了，战绩排名什么的也因此一泻千里。
。。你说我能对帅锅袖手旁观么？所以奥运会后jump了纳豆的wagon，我就是故意来当
纳豆的lucky star助他重返巅峰的，呵呵，跟老桑已经没有什么关系
纳豆不参... 阅读全帖 |
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q***a
发帖数: 3877 | 42 经常会想，老费的团队会不会像我们这些粉丝一样讨论一些战略问题，以确保老费的
GOAT地位不会被纳豆追上？
比如在老费拿到澳网后，对目前费纳的竞争形势重新进行一个评估，分析一下接下来究
竟应该采取什么样的战略，以保持、甚至拉大跟纳豆的差距，彻底甩开纳豆的纠缠。今
年温网不容有失，否则纳豆很可能拉近跟老牛的差距，等等，所有这些，老费的团队中
有不有专人专门做这方面的分析？还是随便打到哪算哪？
即使老费不在乎纳豆追上，但米尔卡这么要强的女人，肯定是在乎的吧？米尔卡会不会
经常掐指分析目前跟纳豆争夺GOAT的形势？并对老费进行指点？
感觉体育界缺少战略家。其实都是瞎想，提出来，大家一起灌水，哈哈。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 43 当然有。当年老桑年末在欧洲连打200分比赛就是。
[在 qiaka (知音96691) 的大作中提到：]
:经常会想，老费的团队会不会像我们这些粉丝一样讨论一些战略问题，以确保老费的
:GOAT地位不会被纳豆追上？
:比如在老费拿到澳网后，对目前费纳的竞争形势重新进行一个评估，分析一下接下来
究竟应该采取什么样的战略，以保持、甚至拉大跟纳豆的差距，彻底甩开纳豆的纠缠。
今年温网不容有失，否则纳豆很可能拉近跟老牛的差距，等等，所有这些，老费的团队
中有不有专人专门做这方面的分析？还是随便打到哪算哪？
:即使老费不在乎纳豆追上，但米尔卡这么要强的女人，肯定是在乎的吧？米尔卡会不
会经常掐指分析目前跟纳豆争夺GOAT的形势？并对老费进行指点？
:感觉体育界缺少战略家。其实都是瞎想，提出来，大家一起灌水，哈哈。 |
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l**a
发帖数: 12455 | 44 纳豆05年开始拿大满贯，当时正是老费如日中天的时候，纳豆硬是从老费的一统江湖里
面，逐渐闯出自己的立足之地，好容易死磕到10年纳豆可以算是基本上横扫了，突然小
德出现了，11年打鸡血大满贯决赛三赢纳豆，把纳豆从天上打到地底下，纳豆又重新开
始死磕小德，就这样跟费德死磕到现在，纳豆终于把自己拼残了
05年之前是老费一人，14年开始是小德一人，可是看看纳豆从05年14年，总有一个巅峰
期的老费或小德跟自己死磕，要说不容易，老纳最不容易 |
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b******n
发帖数: 1629 | 45 老费比小德要早一个时代，网球在小德的时代肯定是进化了的。拿先人比后人，其实本
来就不能拿单纯的对阵来对比，应该是新人的水平比老人更高才能算持平，否则就算桑
神的巅峰水平，拿到现在，能进前50么？ 关公战秦琼是没有意义的，牛顿不懂量子力
学吧。不能说老费那个时代没有人，而是那个时代的球员本来就应该是那个水平，只是
说老费当时超出了时代太多太多。
老费早起打的是89的拍面，你能想象么？从2001年和桑神那场发球上网的对决，到后面
他在底线网前的全攻全守，这两种完全不一样的技战术水平都能达到如此的巅峰，有几
人能做到。
就绝对水平来说，老费在大满贯决赛基本都输给纳豆，这真的只能说是老费的不幸碰到
了纳豆。而小德在大满贯决赛输的对手的分布就不用我说了吧。
还有另外一个问题，还没考虑小德才8个大满贯，9个？忘记了，他还要巅峰挺多年才能
超过老费。要说超过老费，我个人觉得纳豆的希望比小德大多了。真不能小看纳豆，他
只是状态不好而已，今年法网还很难讲，去年小德不也是在法网前的所有红土横扫纳豆
，结果呢？ |
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i*********8
发帖数: 728 | 46 今年小德风光无限，加上小德和费费关系本来就不太好，于是乎各种费黑就出来了，什
么假如法网没败，那今年就四个大满贯了。那我是不是要假如如果不是纳达尔这个天生
的克星，费费是不是要拿个20个大满贯？作为费粉，看到这样的言论，当然有些人气不
过。我也是费粉，我想作为一个费粉是不是也应该学习费费的气度（场上和场下），不
黑其他人，只是希望费费一切都好呢？
费费曾经带给我们那么精彩和优雅的网球，top水平的发球，强大的正手和漂亮的单反
穿越。值得一提的是费德勒的第一个大满贯，温网，还是采用发球上网打法和他的偶像
桑神拼下来的。就技术的全面性而言，巅峰时期的费德勒水平不输任何人。记忆最深刻
的是05年对萨芬的那场史诗级大战（前几天又翻出来看了看），那真的是最好的网球。
萨芬（萨芬也是一天才呀，20岁打败桑神得美网，可惜无奈伤病和坏脾气，他的反手我
觉得绝不比小德差）和费德勒，都有发球，有正反手，有上网。而不是现在在底线耗着
，而且技术上总是缺了点什么。那才是会被人们永远记住和回味的比赛。那也是费德勒
巅峰时期的一个注脚，虽然那场比赛输了（最后长盘决胜都大了N个回合），但几乎体
现了最好的费德勒。
... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 12455 | 47 等纳豆排名降到32以外就能碰到老费了，第一轮第二轮吧，但是碰上了纳豆也赢不了
这次温网老费还是妥妥进半决赛的，什么叫老费很难挺过大满贯第四轮？老费可能进不
了决赛，但四分之一、半决赛还是稳稳的
不要wishful thinking，纳豆现在状态不好，恢复可能性也很小，抱着过去的荣耀不说
明今后还能重演，纳豆现在就算落寞谢幕，也还是历史上成绩最好的球员之一，他那一
千四百万的球迷也会一直想着他的，希望纳豆现在退役，是不忍看他这种状态打球，没
了精神的纳豆，defy纳豆对网球的意义 |
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发帖数: 1 | 48 老费是09温网超过老桑的, 你应该从那时开始迁怒的老费. 10年纳豆满贯数是9个,你那
时开始粉纳豆我比较理解, 因为他还威胁不到老桑. 之后几年纳豆, 小德满贯相互交替
上升, 纳豆14年就到了14, 追平了老桑, 那个时候小德才7个. 你16年粉纳豆, 可那时
他也算符合了你迁怒的标准, 照理性的逻辑, 你不应该粉德子吗, 德子既吊打豆子, 让
豆子不能超过老桑, 有吊打老费, 让老费不能扩大对老桑的
优势,不是吗? 这里我觉得有点奇怪, 当然老费是罪不可恕了, 早早超过老桑了, 对豆
子你粉得不够理性, 难道是颜值的因素? |
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k**u
发帖数: 10502 | 49 第二盘第一局，纳豆发球，费出现两次非受迫失误。纳豆顺利拿下。
第二局，费发球双误，纳豆开始发力。费侥幸擦网，回送纳豆擦网球。纳豆破网成功。
费一发成功率降低。纳豆破发成功。
至此两人状态反转。 |
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r******o
发帖数: 122 | 50 其实老费很特别，就算不是巅峰还是可以一路杀到四强决赛，
然后才被同是goat竞争者的纳豆老德杀落。
巅峰时期和非巅峰差距最大的在于跑动和正反拍抽球速度，
07以后以上全部掉一档，偶尔状态会回来，但是频率也日益下降，
我们大概只能在Cincy追忆全盛期的辉煌。
在记录争夺上，老德其实和老费最为相近，这也反映在德粉对老费的态度，
最夸张的德粉会说14/15年老费也在巅峰，04-07老费对手皆为杂鱼。
很有趣的是，今年老费一回春，也打遍网坛对手，更显得现今也是 weak era,
老德老费其实半斤八两，老费在纳豆德子成长前刷奖杯，
老德在老费纳豆衰退后刷奖杯，至于穆雷和小卡，只能激起小水花。
这样讲其实纳豆最为苦闷，前期被老费压著，巅峰熬不过老德，
衰退以后被老德又刷了一波七连胜一盘未得，最近又被老费刷了一波四连胜，
豆粉也难为啊。 |
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