t******n
发帖数: 2939 | 1 ☆─────────────────────────────────────☆
I23 (嘿嘿) 于 (Fri Jun 7 15:35:29 2013, 美东) 提到:
姚有为说，“。。。张捷的那段话是错误的。。。他不懂化学，更不知道【硝酸亚铊口
服慢性中毒致死量】，他说那样的错话还是可以原谅的。。。”
他说，“童爱军课题组用的铊盐溶液是硝酸亚铊，浓度是0.05mol/L，也就是13.3g/L。
【硝酸亚铊口服慢性中毒致死量】为47mg/kg，假如朱令的体重50kg，那么致死量就是2
.35g。若用童爱军课题组用的硝酸亚铊溶液投毒，那么需要2.35g÷13.3g/L ＝ 0.177L
＝ 177ml。。。”
他又说，“。。。第一次铊中毒没有确诊，医生没有采取有效的排毒措施，但是朱令身
体非常强健，所以身体排毒能力很强，所以铊毒逐渐减少。。。”
嘿嘿。。。
谁来解释一下朱令中毒算急性还是慢性？
谁又来解释一下这个【口服慢性中毒致死量】47mg/kg的概念？
和时间有没有关系？到底要多慢/多长时间投完才能算【慢性】中毒致死？
他用47mg/kg和朱令的体重来算出朱令的【口服慢性... 阅读全帖 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
newphd (新博士) 于 (Fri Apr 26 02:20:47 2013, 美东) 提到:
几个铊手自称无辜，聚在一起只认真的讨论致死量，却不讨论谁是凶手。
尼玛说铊们不是凶手，除了孙铊亲友团成员的谁TM信？
☆─────────────────────────────────────☆
newphd (新博士) 于 (Fri Apr 26 02:33:22 2013, 美东) 提到:
现在孙铊亲友团的策略就是要么顾左右而言他，要么就是胡搅蛮缠。
☆─────────────────────────────────────☆
newphd (新博士) 于 (Fri Apr 26 17:46:53 2013, 美东) 提到:
RE
☆─────────────────────────────────────☆
anywhere (早已经习惯一个人难过) 于 (Fri Apr 26 17:49:01 2013, 美东) 提到:
铊不是1毫克就能致命吗？讨论这个量很... 阅读全帖 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 3 姚有为说，“。。。张捷的那段话是错误的。。。他不懂化学，更不知道【硝酸亚铊口
服慢性中毒致死量】，他说那样的错话还是可以原谅的。。。”
他说，“童爱军课题组用的铊盐溶液是硝酸亚铊，浓度是0.05mol/L，也就是13.3g/L。
【硝酸亚铊口服慢性中毒致死量】为47mg/kg，假如朱令的体重50kg，那么致死量就是2
.35g。若用童爱军课题组用的硝酸亚铊溶液投毒，那么需要2.35g÷13.3g/L ＝ 0.177L
＝ 177ml。。。”
他又说，“。。。第一次铊中毒没有确诊，医生没有采取有效的排毒措施，但是朱令身
体非常强健，所以身体排毒能力很强，所以铊毒逐渐减少。。。”
嘿嘿。。。
谁来解释一下朱令中毒算急性还是慢性？
谁又来解释一下这个【口服慢性中毒致死量】47mg/kg的概念？
和时间有没有关系？到底要多慢/多长时间投完才能算【慢性】中毒致死？
他用47mg/kg和朱令的体重来算出朱令的【口服慢性中毒致死量】是2.35g，那2.35g有
没有考虑到被排毒能力很强的ZL排出的那部分？
谁又来计算一下【非口服隐形眼镜洗发水慢性中毒致死量】又是多少？
他推了半天2.35g÷13.3... 阅读全帖 |
|
k******1
发帖数: 1393 | 4 除了她们几个没有任何人这么关注致死量吧，知道朱令中毒毒超过致死量就够了。而且
致死量到底是多少对洗清他们的嫌疑没有一点作用。唯一可能有用的就是万一被定罪可
以说开始并不是想毒死朱令。 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 5 只看见“急性致死量为3克，口服”，没看见【口服慢性致死量】的说法，也是3克？那
还分什么急性，慢性？
还分8-10次8个月投完？姚说，朱令运动员体质排毒特强，8个月其间的排毒量不用另算？ |
|
c*********p
发帖数: 3217 | 6 认真研究
讨论致死量，觉得当初明明放了那么多怎么没死；
or 觉得当初明明放了那么少怎么这么严重；
or 不是说最坏情况面对法庭吗，那就是在讨论放的量是否有致死，没有的话罪行轻？。 |
|
发帖数: 1 | 7 据《今日美国》当地时间10月31日报道，执法机关在俄亥俄州西南部发起了一次突袭行
动，据共缴获44磅芬太尼。当地警方称，这个分量足够杀死全州人好几次了。
周三，当地警方声明上周的突袭逮捕了三名嫌疑人，查获了1500余克疑似甲基苯丙胺和
500克疑似海洛因的药物，此外还有几支枪和超过三万美金。
俄亥俄州的国土安全调查特工卡兰德称，20公斤（约合44磅）的芬太尼超过了可杀死全
州人的致死量好几倍。
三名嫌疑人分别是30、31和37岁，他们将面临意图贩毒400克以上和非法持枪的指控。
蒙哥马利县的警长斯特雷克表示这些毒品毁了人的生活，破坏了家庭和社区，助长了暴
力和犯罪。
报道援引了2017年美国疾控中心报告，估计当年全美有7万例吸毒过量致死的案例。数
据显示，俄亥俄州与宾夕法尼亚州和马萨诸塞州等州一样，是芬太尼等毒品影响最严重
的地区之一。
《今日美国》9月30日曾报道称，在当地人口最多的富兰克林县，26小时内超过10人因
吸毒过量死亡。而在今年前三个月该县就有超过120人吸毒过量死亡。
作为一种合成毒品，芬太尼经常在街头出售。县验尸官奥尔蒂斯在脸书上发文称9月这
个死亡数字“异常的高”。... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 8 据《今日美国》当地时间10月31日报道，执法机关在俄亥俄州西南部发起了一次突袭行
动，据共缴获44磅芬太尼。当地警方称，这个分量足够杀死全州人好几次了。
周三，当地警方声明上周的突袭逮捕了三名嫌疑人，查获了1500余克疑似甲基苯丙胺和
500克疑似海洛因的药物，此外还有几支枪和超过三万美金。
俄亥俄州的国土安全调查特工卡兰德称，20公斤（约合44磅）的芬太尼超过了可杀死全
州人的致死量好几倍。
三名嫌疑人分别是30、31和37岁，他们将面临意图贩毒400克以上和非法持枪的指控。
蒙哥马利县的警长斯特雷克表示这些毒品毁了人的生活，破坏了家庭和社区，助长了暴
力和犯罪。
报道援引了2017年美国疾控中心报告，估计当年全美有7万例吸毒过量致死的案例。数
据显示，俄亥俄州与宾夕法尼亚州和马萨诸塞州等州一样，是芬太尼等毒品影响最严重
的地区之一。
《今日美国》9月30日曾报道称，在当地人口最多的富兰克林县，26小时内超过10人因
吸毒过量死亡。而在今年前三个月该县就有超过120人吸毒过量死亡。
作为一种合成毒品，芬太尼经常在街头出售。县验尸官奥尔蒂斯在脸书上发文称9月这
个死亡数字“异常的高”。... 阅读全帖 |
|
t**********2
发帖数: 1704 | 9 ㊣☆铊盐〓！白色药片，易溶于水。急性致死量为3克，口服！慢性中毒分8-10次使用
，表现为头发脱落，神经系统受损，肌肉萎缩和永久性器官损伤等！8个月左右致死╰
☆╮QQ:645835534 卐✪✪ |
|
r********r
发帖数: 11248 | 10 这个很难猜吧
不管sw 是不是罪犯，有无黑幕，他能做的不外乎证明：
1 案发点不在宿舍
2 即使在宿舍，他能接触到的铊也不够成犯罪量（朱令身体检测到的），
反复讨论这个致死量可能能帮助证明这两点
？。 |
|
n****d
发帖数: 2241 | 11 几个铊手自称无辜，聚在一起只认真的讨论致死量，却不讨论谁是凶手。
尼玛说铊们不是凶手，除了孙铊亲友团成员的谁TM信？ |
|
t**g
发帖数: 3107 | 12 讨论致死量就是想证明没有第二次中毒这回事。 这就恰恰证明了铊们明明白白地知道
ZL中毒至少不少于一次！！ |
|
g*****n
发帖数: 2588 | 13 普通网民查个致死量都不难，化学专业的铊妇需要研究那么久，可能是高级推算（如下
）。有兴趣深入研究的，只能理解为作案者在回顾。 |
|
s*****o
发帖数: 787 | 14 姚有为说：“张捷是律师，肯定是学文科出身的，他不懂化学，更不知道硝酸亚铊口服
慢性中毒致死量，他说那样的错话还是可以原谅的。”
一个律师，在关键的问题上说错话，是可以原谅的？ |
|
I*3
发帖数: 7012 | 15 嘿嘿。。。
你来解释一下这个【口服慢性中毒致死量】47mg/kg的概念。。。要多慢才算【慢性】 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 16 那朱令有胃肠炎症状，还有脑神经损害。。。是急性中毒还是慢性中毒？
用口服【慢性】中毒致死量来算，你说亮不亮？ |
|
s*****o
发帖数: 787 | 17 姚有为自己也承认：
“直言不讳地说，张捷的那段话是错误的。张捷是律师，肯定是学文科出身的，他不懂化
学，更不知道硝酸亚铊口服慢性中毒致死量，他说那样的错话还是可以原谅的。但是以
化学内行自居的方舟子博士把张捷的错话当真理，就十分愚蠢了，就十分荒诞了。”
紧接着就为张捷辩护。然后痛斥方舟子。
这里面的逻辑有点奇怪。方舟子为孙维辩护，当然要以朱令的律师的话为依据。 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 18 http://baike.baidu.com/view/319789.htm#6
“慢性铊中毒与急性中毒相比有以下临床特点：①起病隐匿，并且由于铊具有积蓄性，
往往发病滞后，多于接触后数月或数年甚至更长时间方起病；②症状多不明显，也不特
异，临床过程也较为缓和。急性铊中毒中典型的三联征胃肠炎、多发性神经病和脱发。
脱发是慢性铊中毒的典型症状。”
朱令不光有脱发， 还有腹痛，下肢神经痛。。。是急性中毒还是慢性中毒？
用口服【慢性】中毒致死量来算，还是亮了。 |
|
I*3
发帖数: 7012 | 19 就知道你理解不了那律师的逻辑
简单点的问题，就照那律师说的，SW把致死量的固体铊带出实验室，算不算偷？
姚有为说算。你说算不算？ |
|
c******8
发帖数: 445 | 20 铊哥, 这么简单的问题你都理解不了, 还这么兴奋? 你是想说"此偷非偷", 你的观点不
过是的谬论而已, 我刚刚说过了.
SW把致死量的固体铊带出实验室, 当然从本质上算偷, 但表面看起来又不像偷. SW有最
有利的便利条件, 她做实验要用到铊, 她把自己试验中用的铊拿回家, 别人很难发现,
她还可以找借口说她把铊在实验中用掉了, 所以铊不见了是"正常"的, 铊看起来没有"
丢", 所以表面看起来不是"偷". 别的可疑人没有她这么好的条件. 而且如果别人把SW
试验用的铊偷走了, 如果少了大量的铊, SW也觉察不出来吗, 她是傻逼吗? |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 21 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TravisBickle (Travis), 信区: Military
标 题: 方舟子: 朱令活下来说明铊中毒量并不高
发信站: BBS 未名空间站 (Thu May 16 12:58:24 2013, 美东)
畅销的烂尾楼 : #提问方舟子司马南聊网络热点#朱令案既然是多次下毒，铊含量又远
高过致死量，那刚达到致死量时人有什么反应呢？这远高过致死量的铊，有没有可能是
最后一次一次性投入的呢？老方给分析一下？
方舟子 : 从朱令的症状看是二次中毒，不是多次。从朱令体内铊含量推断不出摄入了
多少铊，说远高过致死量没有根据。给朱令测铊含量时，距离其中毒已过了很长时间，
测出的铊含量和其他铊中毒案相比，是比较低的。她被误诊耽搁近两个月还能活下来，
也说明她摄入的铊其实并不很高。一般的铊投毒案几周就死亡。
http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85325346_d.html
...........................
评论: 老方看来没空看陈震阳发表的病例报告, 不知道指甲和头发固定铊毒的特... 阅读全帖 |
|
T**********e
发帖数: 29576 | 22 畅销的烂尾楼 : #提问方舟子司马南聊网络热点#朱令案既然是多次下毒，铊含量又远
高过致死量，那刚达到致死量时人有什么反应呢？这远高过致死量的铊，有没有可能是
最后一次一次性投入的呢？老方给分析一下？
方舟子 : 从朱令的症状看是二次中毒，不是多次。从朱令体内铊含量推断不出摄入了
多少铊，说远高过致死量没有根据。给朱令测铊含量时，距离其中毒已过了很长时间，
测出的铊含量和其他铊中毒案相比，是比较低的。她被误诊耽搁近两个月还能活下来，
也说明她摄入的铊其实并不很高。一般的铊投毒案几周就死亡。
http://fangzhouzi.blog.hexun.com/85325346_d.html
...........................
评论: 老方看来没空看陈震阳发表的病例报告, 不知道指甲和头发固定铊毒的特性和朱
令4/28/1995的指甲铊含量高达22824 ug/kg, 以及协和换了八次血的过程. 检测到两次
投毒,但根据好几个当事的回忆有可能多次投毒,老方否认但不说根据,很值得玩味.
陈震阳病例报告:
http://www.mitbbs.com/article0/Mili... 阅读全帖 |
|
n***p
发帖数: 7668 | 23 写剧本的好歹也要有点基本的科学素养吧？根据下面的资料，牙膏里氟含量为1000-
1100ppm,
毒性较强的氟化物致死量为6～8mg/kg体重，然后一只6.4oz的含氟牙膏含大约200mg氟
，小
个头的人可以毒死了。
http://www.a-hospital.com/w/氟中毒
氟化物对皮肤、粘膜有强烈的局部刺激作用，可引起难以愈合的皮肤溃疡、急性支气管
炎、肺水肿及肺出血。过量的氟化物被食入，可引起胃溃疡，甚至胃出血而致死。氟化
物与胃酸结合生成氟氢酸后，可腐蚀消化道粘膜。脂肪能阻抑氟化物的吸收。可溶性氟
化物的致死量为2～10g，毒性较低的氟化物，其半数致死量（可使50％实验动物死亡的
剂量）为500mg/kg体重，而毒性较高者为6～8mg/kg体重。氟氢酸的毒性大于氟化纳，
后者又大于氟化钙。
http://www.ada.org/EPUBS/science/2012/may/page.shtml
According to Clifford Whall, PhD, director of the ADA Seal of Acceptance
Program, the FDA ... 阅读全帖 |
|
s**i
发帖数: 4448 | 24 根据陈教授文章数据推算过。至少第二次入院最初摄入量应该在500-1000毫克之间。
铊的致死量对人是500-1000毫克。因为个体差异而不同。
朱令摄入在致死量上下。没有协和换血和对症治疗，她坚持不了那么久。最后还是普鲁
士蓝救了她。
远超致死剂量是夸张了。应该是检测出的量远超人体正常基础值。 |
|
t**********2
发帖数: 1704 | 25 ZT
陈震阳的回答
1．可否测算出朱令两次中毒体内铊的总含量？
答：应该不止300毫克。两次是肯定的。
北大的案子具有非常强的对比性。因为北大投毒案的凶手自己承认投了600毫克，那么
受害人的临床症状反应比朱令轻很多，说明朱令的量比600毫克大。铊的致死量是4-6毫
克/公斤。按照这个测算，朱令的摄入量应有1000毫克以上。
用比较法来推算朱令的中毒量是科学严谨的。
2．可否根据朱令第一次中毒时掉落的长发算出第一次铊的含量？
答：现在再查头发里的铊含量是没有意义的。其实用北大案做比对就非常有效。
3．如果算出铊中毒的剂量，那末人体一般要多长时间才会出现身体反应？
答：脱发一般是10天左右，20-30天会彻底掉光。食物反应会在一两天之后，个体有差
异。
4．朱令第一次出现中毒症状是12月5日星期一，星期五开始无法进食，星期日晚上坚持
演出，星期一疼痛难忍回家，这中间一个星期的时间，根据朱令第一次发病情况，铊的
剂量已经很大，这么大的剂量，发病周期是否如此长？还是开始是小剂量？这中间是否
有两次投毒？
答：这个没有意义。很难估算。因为时间很长了。
5．如果铊被投到眼药水里，人的眼睛沾染了这... 阅读全帖 |
|
g*****n
发帖数: 2588 | 26 个体情况不同，一般用的是半致死量，也就是取平均，使得一半人死亡的量。所以超过
半致死量而没死，是可能的。“远超”可能是夸大了。 |
|
b0
发帖数: 421 | 27 1.阅读材料，百度词条：http://baike.baidu.com/view/10556855.htm
“3月6日，朱令再次出现怪异的病症并且很快恶化，她的腿疼痛很厉害，并感到眩晕，
朱令父母将其送往北医三院求治。”
“于1995年4月28日来到北京市职业病卫生防治所进行检验。当天，陈震阳即出具了检
测报告，认为朱令为两次铊中毒，第二次中毒后朱令体内铊含量远远超出致死剂量”
问题：朱令50多天里没有得到对症治疗，体内铊含量远远超出致死剂量，为什么能存活
过来？
A.陈震阳的测量或者推理有误。
B.朱令有强大的抗铊毒体质。
C.书上的致死量有误或过于保守。
D.奇迹（正义群众的正念等）。
E.其它可能。
2.对于以上问题选择A的人是不是要被归于铊党？ |
|
m**x
发帖数: 8454 | 28 为什么这么关心致死量？是不是不到致死量铊们就认了？ |
|
x********e
发帖数: 35261 | 29 盐酸吗啡注射液：
心肌梗死而血压尚正常者,应用本品可使病人镇静,并减轻心脏负担。应用于心源性哮喘
可使肺水肿症状暂时有所缓解。
吗啡过量可致急性中毒，成人中毒量为60mg，致死量为250mg。
原告不懂医想医闹吧。 |
|
S****o
发帖数: 503 | 30 不要简单地把肘子那句“不是很高”的话单独挑出来看，他是为了否定前面“远超过致
死量”的说法。也就是说，“不是很高”指的是“没有远超过致死量”。 |
|
|
|
R*********i
发帖数: 7643 | 33 这个算法很奇怪啊，我的牙膏都是按重量的oz称的? 下面说了，可溶性氟化物的致死量
为2～10g，最后算的每管不到0.2克，所以想保证吃死还是得多吃几管。不过确实对孩
子就危险多了。还有一种处方的加氟牙膏，一定得保管好。 |
|
s****c
发帖数: 11300 | 34 你这个差的也太多了 好几个数量级出去了
铊中毒是机体摄入含铊化合物后产生的中毒反应。铊对哺乳动物的毒性高于铅、汞等金
属元素，与砷相当，其对成人的最小致死剂量为12mg/kg体重，对儿童为8.8～15mg/kg
体重 |
|
S****o
发帖数: 503 | 35 显然你看报告未求甚解，陈震阳发表的病例报告没有“检测到两次投毒”的说法，报告
中指甲的铊含量有两个峰，一个是4/28的~23mg/kg，一次是约两周后的~15mg/kg（具体
数据详见报告，大致如此）。这很可能表示两次中毒，但间隔时间为两周则很奇怪。根
据正常的指甲生长速度，这两个峰对应的指甲根部生长时间很可能是朱令第二次发病前
。通常急性铊中毒12小时至一周就会发病，难道第二个峰是在医院中的毒？还有一种可
能，那就是前一次剂量没有大到引起严重症状的地步，后一次加上去才引起严重症状，
如果这样的话，中毒剂量不大是有道理的。无法简单从指甲含量为23mg/kg推出摄入量
超过或低于10mg/kg致死量，因为铊进入体内后的分布是不均匀的。
补充，还有一种可能就是样品的采集，4/28日的样品可能不是当时采集的。
另外，铊进入体内，被吸收进血液后，会迅速从血液进入并积累在细胞内，所以换血并
没有解决什么问题。 |
|
j****n
发帖数: 7636 | 36 就按你的数字和文献，尿铊的正常含量0.4 ug/L，朱令的是275 ug/L。这还是中毒几个
月之后的。你说说还不高吗？
致死量的尿铊浓度应该是多少我确实是不知道。 |
|
a******e
发帖数: 36306 | 37 铊不是1毫克就能致命吗？讨论这个量很奇怪。。。。。除非能证明清华购买的铊根本
不到1毫克，或者这么多实验下来根本剩不了那么多 |
|
|
|
t**********2
发帖数: 1704 | 40 使用注意事项危险性概述
健康危害：急性中毒时，表现为胃肠炎、上行性神经麻痹、颅神经损害、中毒性脑病等
还可有肝脏损害。慢性中毒主要表现为多发性神经炎和脱发。可有视神经损害。
环境危害：对环境有危害，对大气可造成污染。
燃爆危险：该品助燃，高毒。[2]
急救措施
皮肤接触：脱去污染的衣着，用大量流动清水冲洗。
眼睛接触：提起眼睑，用流动清水或生理盐水冲洗。就医。
吸入：迅速脱离现场至空气新鲜处。保持呼吸道通畅。如呼吸困难，给输氧。如呼吸停
止，立即进行人工呼吸。就医。
食入：饮足量温水，催吐。洗胃，导泄。就医。[2]
消防措施
有害燃烧产物：氮氧化物。
灭火方法：消防人员必须穿全身防火防毒服，在上风向灭火。尽可能将容器从火场移至
空旷处。喷水保持火场容器冷却，直至灭火结束。[2] |
|
t******n
发帖数: 2939 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
water123 (字符串) 于 (Thu May 2 18:12:51 2013, 美东) 提到:
为了实现诺言，我码了这篇长文，完全自带干粮义务劳动，要骂水军的请自己开贴。
我是从06年才看到这个案子，以前也没关注过，06年那会儿，我就没觉得指控孙维是凶
手的论断有多站得住脚，不能自圆其说的漏洞太多了，这么些年过去了，这个案子重热
，可惜除了炒剩饭，和某些人的想象力更进一步的把集体作案这种神论抛出来，我还没
看到任何比较有用的新的证据。
06年我就怀疑过是不是真的存在二次中毒，因为这个问题太关键了，其实朱令第一次中
毒期间，正忙于129排练，应该在寝室的时间是很少的，估计也就是回去睡个觉，外面
的人有更多的投毒机会。但是在没有证据的情况下，我选择相信专家，所以我的立论基
础是，在朱令返校后，发生了二次中毒。
每次看到朱令的近况，我也觉得很难受，当年下手的人，心肠得是多么狠毒啊，但有时
想想，如果这个人不是孙维，而是我们视线外的那个，她（他）真的可以生活得好吗，
朱令奇迹般一直顽强的活着，就是... 阅读全帖 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 42 ☆─────────────────────────────────────☆
bxtgui (bxtgui) 于 (Thu Jun 6 08:49:50 2013, 美东) 提到:
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
(2013-06-06 00:10:35)
转载▼
标签：
朱令案
铊中毒
孙维
贝志城
方舟子
杂谈
分类： 杂文
本文标签：朱令案 朱令事件 铊中毒 孙维 孙释颜 贝志城 方舟子 平安北京
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感，声援朱令也是声援自己。最
接近真... 阅读全帖 |
|
b****i
发帖数: 256 | 43 请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
(2013-06-06 00:10:35)
转载▼
标签：
朱令案
铊中毒
孙维
贝志城
方舟子
杂谈
分类： 杂文
本文标签：朱令案 朱令事件 铊中毒 孙维 孙释颜 贝志城 方舟子 平安北京
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感，声援朱令也是声援自己。最
接近真相的应该是朱令的家人和同班同学，朱令太惨了，我写该文也是鼓励朱令的同班
同学，希望有更多的朱令的同班同学以各种方式帮助朱令。2、本文纯从化学的角度剖
析方舟子博士的无知无耻，让网友看清方舟子博士的... 阅读全帖 |
|
m*******0
发帖数: 348 | 44 按照铊党"谁质疑孙维,谁就是凶手"的神逻辑来看,姚有为先生就是下一个凶手!
[知制诰 2013-06-06 11:03:35]
姚先生这篇文章振聋发聩，解决了我们对于此案真相的很多困扰。欢迎姚先生继续关注
此案。朱令案确实可以用惨绝人寰来形容。此案之所以困难，正因为大多数人是没有相
应的化学知识和实验室操作常识的，因此在有人出来混淆视听时很容易失去分辨能力。
这个案子不是法律之争，更多的是事实之争。文中如针对方舟子的评论另文论述将可以
作为本案定案和侦破具有参考意义的专家意见呈堂。
请看方舟子博士是怎样给“朱令案唯一嫌疑人”孙维当辩护人的？
姚有为
我首先做四个声明：1、我是应朱令的一个大学同班同学的恳切请求写此文的。我们的
国度是一个神奇的国度，没有最神奇，只有更神奇，所以每时每刻网民的眼球都会同时
被N个热点事件吸引，朱令事件就是当前热点的事件之一。在网上输入“朱令事件”检
索，能找到很多帖子，其中百度百科的“朱令事件”中介绍的比较详细。我写此文主要
是为了满足朱玲同学的请求，也算是对朱令及其家人的一个声援。朱令案惨绝人寰，但
真相至今石沉大海，没有真相的社会任何人都没有安全感... 阅读全帖 |
|
t******n
发帖数: 2939 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
fredccr (fred) 于 (Fri May 3 22:51:57 2013, 美东) 提到:
今天吃饭的时候和朋友讨论起这个事情，有个问题纠缠不清，借此宝地发帖一问。我的
问题是，为什么一开始怀疑孙维？有什么直接的证据指向她嘛？关系不好之类的杀人动
机不算，那个太水了。
☆─────────────────────────────────────☆
bonney (noodle) 于 (Fri May 3 22:55:27 2013, 美东) 提到:
因为清华说了孙维是唯一能接触到铊的人！
如果这个命题不成立， 当然肯定不成立， 因为清华说的话根本不可性， 那么起码嫌
疑人肯定不止孙维一个。
☆─────────────────────────────────────☆
CleverBeaver (Clever Beaver) 于 (Fri May 3 22:58:17 2013, 美东) 提到:
清华为啥不说别人这么说她啊？她太优秀，遭嫉妒了么？
清华太坏了，... 阅读全帖 |
|
Z*****l
发帖数: 14069 | 46 我国的刑法，对刑事责任年龄有如下分法：（1）不满14周岁的人，对任何犯罪都不负
刑事责任。（2）已满14周岁不满16周岁的人，犯故意杀人、故意伤害致人重伤或者死
亡、强奸、抢劫、贩卖毒品、放火、爆炸、投毒罪的，负刑事责任。除上述罪名外，不
予刑事处罚。（3）已满14周岁不满18周岁的人犯罪，从轻或者减轻处罚。（4）已满16
周岁的，犯任何罪，都负刑事责任。但犯罪时未满18周岁，不适用死刑。
另外，强奸罪中有述，与不满14周岁的女性发生性关系，无论是否自愿，均按强奸
罪论处。
既然有了这些法律规定，就涉及一个“法律年龄”的问题。随着户籍制度管理的严
格化，我们的身份证上的年龄都和生理年龄是吻合的。但是在一些边远地区或是因为一
些特殊缘故，还是有很多人的生理年龄和户籍年龄不符，也有一些没有经过户籍登记的
人口。如果这些人犯罪或者被强奸，他们的年龄该如何判断呢？法医“蜀黍”们因为此
需要，而发现了骨龄鉴定这项技术。
这项技术主要是根据人体骨骼发育中骨骺[注]愈合的程度来进行骨骼生理年龄的判
断。骨骺愈合时间自13岁开始自25岁完成，法医“蜀黍”们通过阅读各个年龄阶段人... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 47 也请怀孕的女子
不要残害自己和无辜的胎儿
五十种可导致肾衰竭甚至死亡的中草药
（吉林省中医中药研究院 张春风 艾长山）
雷公藤：有毒成分为雷公藤生物碱。具有消炎、止痛和免疫抑制作用。中毒者多为用量过大者，也有常规剂量(1mg／kg·d)引起中毒者。累计中毒者多见。有资料报道，服用雷公藤发生不良反应184例，其中肾损害发生率为26%，死亡率为15%。还有文献报道雷公藤中毒214例，肾损害占总例数的54%，44例因急性肾衰竭致死，占38%。
木通：有毒成分为马兜铃酸与木通碱。为马兜铃科木通马兜铃的藤茎，商品名习称关木通。具有利尿、强心作用。有文献报道木通煎剂或含木通的中药煎剂服用后引起急性肾衰竭者10例。8例因急性肾衰竭于服药后5-25天死亡，剂量50-200g；1例连服有木通25g的中药10剂，引起急性肾衰竭。
朱砂：有毒成分为硫化汞。汞是肾毒性最大的重金属之一，药用为二价汞盐，仍有很大的毒性。朱砂具有清心镇惊、安神解毒的功能。进入体内的汞70%由肾脏排泄。有些中成药含朱砂量很高。如朱砂安神丸含20%，万氏牛黄清心丸含10%。按每日服朱砂安神丸2丸计算，则每日可能服入可溶性汞0.75mg... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 48 五十种可导致肾衰竭甚至死亡的中草药
（吉林省中医中药研究院 张春风 艾长山）
雷公藤：有毒成分为雷公藤生物碱。具有消炎、止痛和免疫抑制作用。中毒者多为用量过大者，也有常规剂量(1mg／kg·d)引起中毒者。累计中毒者多见。有资料报道，服用雷公藤发生不良反应184例，其中肾损害发生率为26%，死亡率为15%。还有文献报道雷公藤中毒214例，肾损害占总例数的54%，44例因急性肾衰竭致死，占38%。
木通：有毒成分为马兜铃酸与木通碱。为马兜铃科木通马兜铃的藤茎，商品名习称关木通。具有利尿、强心作用。有文献报道木通煎剂或含木通的中药煎剂服用后引起急性肾衰竭者10例。8例因急性肾衰竭于服药后5-25天死亡，剂量50-200g；1例连服有木通25g的中药10剂，引起急性肾衰竭。
朱砂：有毒成分为硫化汞。汞是肾毒性最大的重金属之一，药用为二价汞盐，仍有很大的毒性。朱砂具有清心镇惊、安神解毒的功能。进入体内的汞70%由肾脏排泄。有些中成药含朱砂量很高。如朱砂安神丸含20%，万氏牛黄清心丸含10%。按每日服朱砂安神丸2丸计算，则每日可能服入可溶性汞0.75mg。据文献报道，二价汞盐使人产生中毒的剂量为... 阅读全帖 |
|
S*********g
发帖数: 24893 | 49 五十种可导致肾衰竭甚至死亡的中草药
（吉林省中医中药研究院 张春风 艾长山）
雷公藤：有毒成分为雷公藤生物碱。具有消炎、止痛和免疫抑制作用。中毒者多为用量过大者，也有常规剂量(1mg／kg·d)引起中毒者。累计中毒者多见。有资料报道，服用雷公藤发生不良反应184例，其中肾损害发生率为26%，死亡率为15%。还有文献报道雷公藤中毒214例，肾损害占总例数的54%，44例因急性肾衰竭致死，占38%。
木通：有毒成分为马兜铃酸与木通碱。为马兜铃科木通马兜铃的藤茎，商品名习称关木通。具有利尿、强心作用。有文献报道木通煎剂或含木通的中药煎剂服用后引起急性肾衰竭者10例。8例因急性肾衰竭于服药后5-25天死亡，剂量50-200g；1例连服有木通25g的中药10剂，引起急性肾衰竭。
朱砂：有毒成分为硫化汞。汞是肾毒性最大的重金属之一，药用为二价汞盐，仍有很大的毒性。朱砂具有清心镇惊、安神解毒的功能。进入体内的汞70%由肾脏排泄。有些中成药含朱砂量很高。如朱砂安神丸含20%，万氏牛黄清心丸含10%。按每日服朱砂安神丸2丸计算，则每日可能服入可溶性汞0.75mg。据文献报道，二价汞盐使人产生中毒的剂量为... 阅读全帖 |
|
f**********u
发帖数: 348 | 50 而且的而且，铊是剧毒品，铊中毒在人体内确实有潜伏期，但是你觉得寒假前朱令第一
次中毒，然后潜伏期长到几十天才导致朱令体内铊含量超过致死量？至于具体超过多少
倍我就不和你争论了，你以前和travisbicle争论过，也看到过，不需要再来这里问我。
[在 xuansu (xsu) 的大作中提到：]
:你这是抄那个律师发的声明里面的话，不是法医或者这方面的医疗专家的话。所以，
唯一能确定无争议的是朱令在寒假前中毒。
:开学后是病情加重是因为中毒加剧还是因为这是寒假前中毒后的病情自然发展，因为
没有专家医生的原始资料，这里无法评价。
:体内铊含量远超致死量的说法很含糊。远超是超了多少？一倍，几倍，还是几十倍？
这个致死量是指无对症救治会最终致死，还是短期内会致死？而且请问朱令从病情复发
住院到采用普鲁士兰救治是经过了多少天？既然在住院时体内含铊已经远超致死量，为
什么朱令在被误诊这么长时间后还能存活？由此可见，即使远超致死量，从中毒到死亡
也是一个长期过程。所谓因为没有短期内死亡所以是亚急性中毒这个说法是这个律师自
己编出来的。如果有医疗专家这么说，拿出证据来。
:因此所谓中毒是逐渐积累到超... 阅读全帖 |
|
