f*********n 发帖数: 11154 | 1 开始琢磨复装223Rem的子弹,前期调研一下。
手上的AR15是16"枪管,1/9的缠距。目标是找到一个配方,可以最大限度的发挥这把枪
的有限精度。
虽然说在设定的缠距内,子弹的长度,弹头的重量,枪管的长度,火药的药量都有影响
,但是一般可以简化为特定的缠距有其相对应的最佳弹头重量。听说200码以内52gr的
弹头不错,200码以上就需要用重一些的弹头了。大家有1/9缠距的平时用什么重量的弹
头? |
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F*********k 发帖数: 2252 | 3 还有个说法,重弹在有风的时候更准,所以缠距 1:7 打重弹在有风的时候更有准度,
所以 1:7 缠距间接帮助精度 |
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f*********n 发帖数: 11154 | 4 好像是个RRA的。16"有1/9的缠距在大众型号里面还算是常见的。 |
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b*****e 发帖数: 5133 | 5 哪个子弹便宜质量不错就用了,基本都是55gr的。一些厂商号称不跟风1/7缠距就是因
为民用市场上5.56 NATO子弹很少,而55gr的.223子弹到处都是。
1/9一般建议用到68gr。一些管子用75gr的也行,但75gr以上最好是1/8或1/7的。
要最佳精度的话,试试68gr OTM(open-tip match)的弹头。 |
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t******y 发帖数: 5040 | 6 我的也是9英寸的缠距,24英寸的重管。试验过55,62,75格令的弹头,前两个都不错
,75的有点稳不住的感觉。 |
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x*7 发帖数: 11281 | 8 但是看第一和第二column,好像管子长短对精度也有
贡献,长管子在1:7的缠距依然精度不错呀
一半 |
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t******y 发帖数: 5040 | 9
:7的
用7英寸缠距打重弹头的目的只是为了增加射程,解决原来的55格林,62格林弹头射程
不足的问题,这是5.56NATO最大的问题。跟精度没有直接关系吧。 |
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k*****G 发帖数: 697 | 10 没错,缠距,弹头重量,再加上距离,这个测试就完美了。 |
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H******S 发帖数: 6011 | 11 请问这缠距1:7的除了比1:9的可以用更重的弹头外,在其他性能上是否有什么区别呢?
是否会更精确??? |
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b******o 发帖数: 5644 | 13 我们那有个老炮,说1:7的能把他的什么破子弹缠碎了,老头还一直纳闷,再不济,也
不至于不上靶呀。 |
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t******y 发帖数: 5040 | 15 缠距需要综合考虑。老祖宗说“中庸”,“过犹不及”,这里也是体现。
要想初速高,则缠距不宜太小,否则膛压会剧烈升高,你可以想象,在5-6万PSI的压力
下,因为缠距短,弹头在枪管里面剧烈旋转也不能迅速离开枪管,膛压会升到多高。
缠距也不能过大,否则太重太长的弹头又转不起来了。这个看223口径最明显。随着弹
头重量越来越重,缠距也越来越短。
从最开始的1:12”缠距,然后9英寸的缠距,再然后8英寸,现在还有不少7英寸缠距的
。223口径的枪,想远射要用75-80格令的弹头,这要求有7-8英寸的缠距,再长了,稳
不住弹头了。
我曾经在1:10”缠距的243口径上用过105格令的竞赛弹头,但是精度惨不忍睹,50码
都能打出锁眼来,就是因为10英寸的缠距因为稳不住105格令的弹头来,最大只能是100
格令。105格令的弹头必须使用9英寸的缠距。 |
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q**u 发帖数: 12289 | 16 来复线的缠距影响弹头飞行过程中的稳定性。通常来讲,弹头越长,所需要的缠距越短,
或者叫越快、越急。原版m16打55gr弹头,用的1:12(12寸一圈)的缠距。后来nato升级
用m855/ss109 62gr弹头以及更长的曳光弹,发现1:12的缠距不够快,弹头飞行不稳定,
于是新m16和m4都用1:7的缠距。缠距和弹长的关系有个公式,不过一般认为在ar上,1:
9可以稳定的上限是69gr,1:7可以打80gr以上。缠距和枪管长度无关。 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 17 首先要申明一下:本帖纯粹代表个人意见,很可能带有不少偏激的成分,对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的,请出门左转,本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说,有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合,但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西,甚至都不是243,而是308,首
先308本身的配比方式很多,其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目,同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言,学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习,但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
,可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现,距离也不至于长到让人绝望,尤其
是远距离的1000yd,减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰,但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂,比较容易读取和理解,用很高BC... 阅读全帖 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 18 首先要申明一下:本帖纯粹代表个人意见,很可能带有不少偏激的成分,对DIY狂热的
、认为R700系列结构最好其他什么都不考虑的,请出门左转,本人谢绝跨省
————————————以上都是废话——————————————
对于远程入门来说,有很多人觉得7mm以下小口径高BC的Bencherst弹比较适合,但是个
人认为最适合搞这个的不是那些6.5X47老婆之类的东西,甚至都不是243,而是308,首
先308本身的配比方式很多,其次1000yd左右的远程距离不仅有比赛项目,同时也是大
多308精确步枪的标称精度极限。
我认为一个合格的远程射手而言,学会怎么选择枪弹配合以及怎么理解弹头在精度极限
距离附近的运动都是非常重要的。虽然远程打得好需要的天赋远高于训练和学习,但是
没有对射击本身建立合适的理解和训练也是不行的。用308从400-700-1000yd入门远射
,可以在很短的时间内接触到一种弹的各阶段表现,距离也不至于长到让人绝望,尤其
是远距离的1000yd,减速的308弹头开始受到个阶段风变不小的干扰,但是风变也不至
于在过长的距离上九曲十八弯那样复杂,比较容易读取和理解,用很高BC... 阅读全帖 |
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t******y 发帖数: 5040 | 19 回到楼主的问题:
223口径TIKKA有两种缠距,我记不清了。你要买,就买缠距短的那个,具体缠距可以在
枪管上面看到,缠距短的可以打比较重的弹头,比如77格令的。这样150米内打猎应该
还是可行的。当然,还是要做“爆头党”才行。 |
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E********t 发帖数: 2447 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
akula (大鲨鱼 / 达不溜博士) 于 (Sun Apr 21 01:35:13 2013, 美东) 提到:
因为最近研究狙击步枪,所以有关的资料都随便看看。
发现对于常见的223或者308口径来说,20寸枪管和24寸的初速区别并不大。
根据我查到的和听说的,308的20寸管的初速比24寸管也就小100fps左右,而典型的168
格令的308的弹(比如Federal Gold Match 168gr HPBT),在从muzzle到100码距离的
时候,速度差不多就衰减了200fps了,也就是说,即使用24寸管,那么弹头飞到100码
的时候,速度已经小于20寸管的枪口初速了。
这样说来,20寸管的枪口初速,其实大概相当于24寸管的弹头飞到50码左右的速度,肯
定高于飞到100码的速度。那么,24寸管的308的有效射程,应该比20寸管的有效射程,
也就不过增加区区50码左右,撑死了不超过100码。
如果24寸管的308可以打到1000码,那么20寸管的打900码应该一点问题都没有。
不知道我理解得... 阅读全帖 |
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t******y 发帖数: 5040 | 21 我认真查了一下,TIIKA T3 LITE 223口径有两种缠距,一种8英寸,一种12英寸。
你要真的打远射,上8英寸缠距的;否则,无所谓。
你再去店里仔细看看,枪管上印的口径后面有这个缠距的数据。 |
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t******y 发帖数: 5040 | 22
STEVENS的223就是9英寸的缠距。
我倒是希望是12英寸的缠距,我根本就不指望用这个枪来打223的重弹,223的所谓重弹
再重也没有243的起步重。我就是想要当年斯通纳的原始设计,55格令的弹头,一旦击
中目标就开始剧烈摇摆。缠距太快了这个效果就弱了。 |
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p*********e 发帖数: 32207 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: larrywolf (razor's edge), 信区: Military
标 题: Re: 最适合做狙击步枪的枪是什么?zz M40和M24狙击步枪的心脏 - 雷明顿700型枪机
发信站: The unknown SPACE (Mon Oct 28 00:31:37 2002) WWW-POST
1969年, 美国陆战队狙击手查克?毛欣尼(Chuck Mawhinney), 在越南安和(An Hoa)附近
地区巡逻时, 以7.62公厘雷明顿M40步枪, 从九百码的距离, 击杀三名越共, 确认一
名。 他总共累计103名确认击杀, 是美军在越战中确认击杀数最高的狙击手, 主要使用
7.62公厘雷明顿M40步枪。
* * *
他们原以为是来维持和平的, 眼前的情况, 他们变成了夹心饼乾。 什叶派枪手, 黎巴
嫩陆军, 以色列部队已经在周边打成了一团。
今天刚刚下达新的命令:『在受到攻击的情况下, 可以还击。』
一排子弹从头上飞过。
他从沙袋的间隙中, 扫瞄眼前已成了废墟的城市。
八月的艳阳使... 阅读全帖 |
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q**u 发帖数: 12289 | 24 用的是俺的ar15,bushmaster 16寸1:9缠距镀铬枪管,铁瞄,25码。室内靶场没沙袋没
椅子,所以前胳膊肘放台子上,后胳膊悬空打的,可以算“半依托”吧。注意到了这么
几点:
一,prvi 62gr比PMC 55gr更准一些,这个打之前就已经预料到了。
二,prvi弹比PMC脏,这个有点儿出乎预料。而且prvi火药有一股刺鼻的味道,类似臭
鸡蛋味儿,呛得厉害。
三,打到后来发现俺用的那个“半依托”姿势其实跟无依托准度差不多,25码分布可能
比无依托小半寸左右。我估计主要是右胳膊悬空的原因。
四,1:9缠距上限是69gr,俺回头到室外靶场再试试那个。
另外,靶场有个老头,自己枪搁那儿不打,到处问别人要打完的子弹壳。俺的.223壳都
给他了。 |
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A****r 发帖数: 2746 | 25 请问你的AR15枪管缠距是多少?1X9?我的AR15的缠距是1x7, 用conversion kit在25米
上只能打到两寸。50码没试过,但散布可能和猎枪差不多了。 |
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t******y 发帖数: 5040 | 26 你说的中远距离是多远?400码? 500码? 600码?
我们这一拨里面就数TIKKA的枪最多,300WM, 30-06, 308, 270, 243, 223,几乎所有的枪都表现出了极高的精度,尤其是跟它那个价钱比。
我们一般也就练200码的靶子,我用243口径用便宜的FEDERAL弹可以打1MOA一下的散布。
223口径,不是重管也是相对重管,因为中间的孔小,所以管壁相对厚,没有理由说223的精度反而不好了。
就是要记住我说的缠距问题。如果你真的要准备远射,不是说200-300码这样的距离,那你还是应该买缠距小的那种TIIKA 223。 |
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h*********r 发帖数: 1943 | 27 貌似10系列都是1:10的缠距,我印象里这个缠距应该比较适合打175级别的弹头
厂弹我建议可以去试一下Lapua的Scanar,最近打了两盒,感觉这东西搞不好比Federal
的GM还准
怎么说呢,Savage算是好枪,但不知道为什么就让我想起香港人质事件里,菲律宾特警
狙击手的装备就是10FP…… |
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t******8 发帖数: 2803 | 28 为什么换个缠距就可以当补品卖呢?减小缠距增加加工成本么?
扫扫盲。。 |
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a***a 发帖数: 8941 | 29 这也是个担心,7.62和5.45的AK都是经历过战火检验的,5.56的AK纯粹为了挣钱的,不
知道可靠不可靠
而且,5.56的锥度还是太小,用钢壳弹不知道有没有5.45和7.62那么可靠
当然用铜壳弹应该没问题
还有,5.56的AK用的是什么缠距的管子?如果要打75格令或者77格令的弹,至少要8寸
或者更快的缠距,9寸的不合适
556 |
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t******y 发帖数: 5040 | 30 5.45口径的SAIGA是16英寸的管,8英寸的缠距。
5.56的一般也是16英寸的管子,7-9英寸的缠距。
弹头的重量也差不多,杀伤力到底有多大的区别? |
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t******y 发帖数: 5040 | 31 我不准备用223的重弹,最重也就是62格令弹头。
我倒是希望能找到12英寸缠距的,打55格令弹头,这样的击中目标后才摇晃的厉害。现
在的缠距太稳了。 |
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t******y 发帖数: 5040 | 32 这就是我想问的:
5.45弹头60格令,缠距8英寸,枪管16英寸;
5.56弹头62格令,缠距9英寸,枪管16英寸。
弹头的设计有多大的不同?
杀伤力到底有多大的不同?
下一轮演习,让LW101把他的5.56的AK拿出来,跟AK74 5.45的比一下。
不过简单的打几头野猪也是一个不确定的效果。 |
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H****r 发帖数: 16240 | 33 7.62的缠距好像是这样,或者1:10
1:8是5.45的缠距 |
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T********e 发帖数: 533 | 34 我的AR也是1:9的缠距,PMC和Aguila的55 gr都打过,虽然没有特别准,但是都可以接
受,基本还算物美价廉吧。
听说1:9的缠距打70 gr以上的比较费劲,可能没法稳定弹头,容易翻滚。但是应该值
得一试,我还在想要啥时候试试看呢。须刀兄要是有了试验结果要分享一下啊。 |
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H****r 发帖数: 16240 | 35 1:7是一个卖点
不是说哪个厂的就一定要做成1:7缠距
FN、Colt是直接有军方合同
用不着改生产线再弄别的缠距 |
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h**********n 发帖数: 394 | 36 如果你想要piston AR15 与 AK 的Hybrid, 我强烈推荐 PWS MK114, 5.56mm 或者
Adcor Defense Elite.
PWS 使用长行程活塞,类似于AK, 枪管1:8 缠距,并且关键的是经过Isonite QPQ
Treated。这种枪管加工工艺其实优于镀铬chrome treated, 因为它使枪管内膛更为平
整,没有镀铬后产生的厚度不均。MK114/116全重低于6.5 lb, 其平衡是在所有活塞式
AR 中公认最好的,全枪售价大概在 $1500。性能与精度都极为可靠。我会在明年枪械价
格下跌的第一时刻购买一把 PWS MK114 Upper.
Adcor Defense Elite 是一把极具创新性质的 piston AR15,这把枪正在通过美国新一
轮的步兵武器竞赛,以用来替代美军现役的M4 卡宾枪。我目前使用的正是Adcor Elite
.
它的设计采用了类似于LWRC的短行程活塞,但是它的活塞导杆却是固定在Bolt Carrier
Group (BCG)上的,这一点使Adcor Elite成为了间接与PWS的长行程活塞和LWRC的短行... 阅读全帖 |
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k*******n 发帖数: 5546 | 37 之前回国俩月,各种腐败,都忘了咋打枪了。今天靶场人好少,正好安静地练练。
第一把是自己配的娱乐AR,上次去野外打了50发brake in了:
不锈钢枪管,Recon Profile, Wylde Chamber, 1:7 缠距
悬浮护木
Bushnell 3-9x40mm镜子 用的9倍
军标Single Stage扳机,自己换了JP的poor man's trigger upgrade spring
距离100码,6发一组,目前我还不稳定无法挑战10发组(回国前试过,失败)。
子弹:前两组75gr PPU, 后一组75gr Hornady TAP FPD(For Personal Defense)
今天状态不错,吃饱喝足精力充沛,靶场无风,光线很好,我打得格外认真,每组之间
都冷却了10分钟。第三组头5发状态神勇,第6发抵肩稍微不太完美。不知现在哪里能买
到77 gr SMK的商业弹,我很想试试。这把AR精度超出我的预期,临走打了600码,感
觉只要人不干扰枪,它总能打在瞄的地方。
唯一闹心的是这个管子挑子弹,55gr的PMC和AE,百码6发散布2寸+,之前真应该听xs7
的教诲,买1... 阅读全帖 |
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a***a 发帖数: 8941 | 38 仔细研究了一下,tavor比aug有一些优点:
军用的tavor枪管近19寸,比aug a3要长,但是重量比aug a3要轻。现在有16寸管的,
全长才26寸,这个长度是无敌。
枪管是浮动的,理论上精度更高
枪管缠距是7寸,比缠距9寸的aug更适合打重弹,不过不知道tavor的管子能不能比得上
aug的冷锻枪管
不过tavor好像只有少量装备部队,所以不知道可靠性和鲁棒性不知道能不能比得上aug
,毕竟后者是经过多国部队长期检验过的 |
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a***a 发帖数: 8941 | 39 考虑过了,转速是跟缠距有关,如果缠距一样,速度也一样,转速就一样
26寸枪管的弹丸飞了100码之后,速度衰减,转速也会衰减
当然我不是很确定转速跟速度衰减是否成比例 |
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h**********n 发帖数: 394 | 40 现在还是1:9缠距。PWS 的另一个好处是1:8 的缠距。
receiver |
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S**********s 发帖数: 4534 | 41 那你应该上.223.
去搞个AR15吧。
去Palmetto state armory网站上买20" AR upper, 最好是MI SS护木的。有upper就买
upper, 有rifle kit更好,通常更便宜。
然后自己根据情况配个stripped lower或者complete lower。加起来应该600-700左右
。剩下的前钱买弹匣和瞄具。
缠距最好是1:7, 打小动物用50gr出头的弹头这个缠距仍然可以稳定,打猪用69, 75gr
非常合适 |
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c**********d 发帖数: 2428 | 43 我的AR15的精度比不上223口径的AR15。我打我自己手装的弹药精度也在2MOA左右,比
大多数5。56的精度都要差一些。但比AK肯定要好很多。同时用WOLF子弹在AR和AK上比
较,AR可以在3MOA左右,AK都在6MOA以外了。不过我的AR用的是光瞄,AK是铁瞄,比较
得并不科学。但从原理上来讲,AR比AK精度好是应该的。
我觉得我的可能是MODEL1SALES的枪管质量不是很好。从原理上来讲M43弹在100码内不
应该和5。56NATO有太大的差别,因为两枪的结构是一样的。不过这也可能和枪管的缠
矩有关。AR15的M43口径缠距是1:10,AK不清楚,SKS的缠矩是1:14。
我的朋友也有一把M43口径的AR,不过他的是浮动枪管,没有膛口装置。从原理上来讲
比我的M4构型,带A2 FLASH HIDER也要精确一些。据他说他的AR7。62X39用手装弹可以
打进1MOA。 |
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x*7 发帖数: 11281 | 44 电话问了CDNN的客服,他们告诉我HOWA 1500重管的缠距是1:12
不是HOWA网站说的1:10
我现在主要用SMK168GR,以后想试175的
不知道1:12的缠矩能不能稳这个重量的弹头?
而且选HOWA就是为了那个1:10重管
否则我去店里搞个REM700SPS VARMINT也差不多价钱,
纠结。 |
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b***n 发帖数: 13455 | 45 第三部 落日晖
第一章 恩怨缠葛大义取 举棋难定妇人墙
天色昏暗,阴沉似水,蝉噪山静,林木幽深。一个人影如同脱兔般从密林中
窜出,停住脚向林中张望了一番,又伏地细听了片刻,这才继续往前奔去。片刻
之后,林中走出一队人马,个个衣衫褴褛、尘灰满面,却皆是精神奕奕。当先两
条汉子,一青白脸,一精瘦身,正是佟仲与女扮男装的十二。
女子天生好洁,十二虽是与众人一路同行,可面上却十分干净。此刻出林,
在林边石后一摸,暗记宛然,又四处打量了一遍,喜道:「佟大哥,此处便是小
路尽头,你我已至阴平山中。过了前面这片草甸,再过条小溪,便是当日安公子
单剑屠敌营之处。再行大半日,便可到诸葛砦了。」
佟仲及百余军士闻言亦喜,有兴奋者大声欢呼,惊飞林中百鸟。佟仲笑道:
「既如此,前路该是易走了。有劳十二妹子先行一步,去砦中给我家将军报信,
沿途留下暗记,我等沿着暗记寻去即可。」
十二颔首,嘱道:「我沿途多做暗记指路,佟大哥多留意显眼大石及大木之
上。待我回砦与折将军说了,便和爹爹一同返来迎你。」言罢,雀跃而去。佟仲
凝望十二背影,嘴角微翘,由衷起了丝浅笑。待倩影消失,吩咐众人安营歇息片
刻,又遣人去溪边... 阅读全帖 |
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o***s 发帖数: 42149 | 46 妻子赵一为权亮按摩腿部。
10月24日下午,广元市苍溪县森林公安民警权亮躺在川北医学院附属医院烧伤科的病床上休息。两个礼拜前,他还活蹦乱跳地在打篮球。因为13日凌晨的一场意外,如今他不得不卧床休息。
10月12日,苍溪县森林公安接到举报,有人在附近山头设电网非法捕猎野生动物。经过摸排调查,警方最终锁定犯罪嫌疑人,并于13日凌晨1点行动。由于路滑天黑,28岁的民警权亮在实施抓捕过程中,被嫌疑人设置的高压电线击中,生命垂危。目前,权亮基本脱离生命危险,留院观察治疗,两名犯罪嫌疑人因涉嫌非法狩猎罪已被刑拘。
他说“摔了跤要缝针”
妻子追问才知遭电击
24日下午5点,躺在病床上的权亮,左手插着输液管,神情有些疲惫,两条小腿上被电击伤的痕迹清晰可见。妻子赵一站在床尾,为他按摩右腿。权亮受伤后,按摩变成赵一每天的“工作”,以此刺激和放松丈夫腿部神经、肌肉。
今年10月13日上午8点,正在苍溪县某中学上班的赵一接到老公电话,“他说他执勤时,摔了一跤,腿上要缝针,没有多说就挂断了。”结婚4年,赵一总觉得心里打鼓,便拨打了丈夫同事的电话,“我打了十几次,都是关机,后来终于打通了,他告诉我权亮被高... 阅读全帖 |
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g*********o 发帖数: 4653 | 47 你这点倒是没有理解错,毛派就是让子弹飞里面的姜文,
尤其在如今贫富缠距巨大的现状下,
他们要做的一切,都是为了公平、公平、公平!
我想说的是你有些时候,其实都是搞双重标准,因而思维跳跃的厉害 |
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d*********o 发帖数: 6388 | 48 http://news.163.com/15/0815/02/B11CSALK00014AED.html
昨天早上6点多,最先进入火场增援的开发区消防支队八大街中队消防员周倜,在爆炸
现场6号卡子门附近,被成功救出。这个在废墟中坚挺了30多个小时的小伙子醒来后,
依然心系火场。目前,周倜的伤情基本稳定。
获救位置距离爆心仅20米
据救援人员介绍,发现周倜的位置,距离此次爆炸的中心点,仅20多米。由于此处距离
爆心过近,此前搜救队一直无法进入。
天津消防总队开发区保税支部参谋长张大鹏称,昨天天刚亮,他们组织了一个灭火救援
组和3个搜救队,对前天火势较大的区域进行搜救。被发现时,周倜仰面躺在地上,睁
不开眼,基本无法动弹,只有喉咙在动,有呼吸迹象。
随后,消防员用担架将周倜抬出事故现场,并于早上7点左右将他送往泰达医院接受治
疗。
据了解,搜救组此次在不同区域,共发现了4人,除周倜外,其他3人均已遇难。
须防感染尚未度过危险期
昨天上午,记者在泰达医院胸外科病区看到,周倜躺在病床上,身边有多位领导和战友
陪伴,医生正在对其左小腿上的伤口进行处置。为了避免感染,除医护人员外,病房不
允许外人... 阅读全帖 |
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