h****s
发帖数: 911 | 1 纳刀能赢下来，8年7冠，破纪录。更重要的是，纳刀只要在GS中把宿敌斩于马下， 对
手从此同他对阵就处下风。 因为纳刀超人的意志力同学习能力会把一个场地的优势转
移到另一场地。
围棋要能赢下来， 年度大满贯有望。 同时能进一步确定对费纳2人在所有场地优势，
成为王中之王。
个人还是看好纳刀，红土之王是打出来的 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 2 红土老费不如纳豆，其他场地纳豆不如老费。根本不用追。 |
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I*******t
发帖数: 1196 | 3 老费巅峰时期就不输球了？
记得04 鹿特丹输亨曼，辛西那提输 赫巴蒂，奥运输伯蒂奇，罗马输克雷贾，法网输古
嗄， 多了去！
那年小纳第一次碰老费， 第一盘，我不记得是一发率还是一发得分率， 100%，当时想
这小子怎么兴奋成这样， 打疯了！
不曾想竟是老费一生的天敌！
明？ |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 4 赢得比赛是王道，单纯的进攻或防守都是没前途的；几个巨头哪个不是攻防两端都很出
色的，菠萝如果不是学会了扑，光靠发力打，这次也不会先后打败穆雷和小德。FF喜欢
从一开始就占据主动，通过多样的进攻来得分，算是进攻型的，但他在防守端比起大多
数人也是一点不差的，有时候一场比赛打下来，奔跑的距离比纳豆或小德还长；面对比
他还爱进攻的那些大炮型选手时，他也得要靠防守来抵挡一阵，等到对手体力下降或状
态有波动时再找机会。纳豆、小德和穆雷在防守端都远胜老费，所以有人喜欢把他们都
算作防守型的；尤其是纳豆和穆雷，因为他们在接球时姿态都放得很低，站在远离底线
的位置，先求把球接过去，打起来之后再慢慢找机会占据主动，如果对手没先失误的话
。但与pusher的区别在于他们取得主动后进攻得分的能力也超强，并且这些年来可以说
越来越强了，winner也越来越多了；这本身也给了对手很大的压力，因为一旦攻击的质
量差了，主动权失去后很可能就再也取不回来了。
理论上说，这种稳健防守、适时进攻的打法是没有什么明显漏洞的，所以纳豆能够在
H2H中领先所有的高手（左撇子也是一个因素）；当然，真碰上bt对手rp爆发，象去年
... 阅读全帖 |
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U******u
发帖数: 5829 | 5
确实如此，还是成名时间稍晚于费纳所致。我最ＦＡＮ费费，其次豆子，然后就是小德
，若再加１个的话，第４是小罗－－虽然天份比不上这３个，网球技术糙人但确实是性
情中人，而且几番与ＦＦ的５盘大战功亏一篑让俺也替他黯然心酸一把。没有第５！
等费纳退了，俺让小德登基成正主贩他。。。。。。。ＬＯＬ |
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y*h
发帖数: 2121 | 6 是，继续保持的话可以赢掉 费/纳 然后 进决赛了。。。
非常的solid... |
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F****n
发帖数: 746 | 7 怎么不影响? 媒体说纳的手有炮, 还给照片看, 但实际上他手上的泡已经不碍事了, 一
个水泡能last 那么多天吗?
你说他每次这伤那伤的多了, 哪次跑的象打了鸡血似的, 让人怎么相信他的话.
不过作为费迷, 我确实承认费的斗志不如纳顽强. |
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D*******y
发帖数: 4252 | 8 不明白为啥你会觉得这次有希望。
纳豆硬地水平从去年开始明显见涨，正反手都更犀利了，前一场有点纠结是状态和身体
原因，而且纳豆的特点就是大满贯随着赛程深入状态逐步提升。
老费硬地水平肯定是没涨，衰退了多少是个疑问，但他这两年最大问题就是打一场好球
状态就会回落，很难稳定地把状态保持多场。
再考虑到心理阴影问题和打法相生相克问题，实在不懂老费的希望从何而来，哪怕是一
点半点 |
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l**a
发帖数: 12455 | 9 小德是13半决赛，被豆子灭掉两次，12决赛还算打得有些余量，13半决赛纳豆优势极其
小，想到当年纳豆三次冲击老费的温网第三次终于夺冠，今年的法网看来逃不掉历史的
规律，只要小德自己稳住了，不太可能纳豆夺冠了，但是纳豆进决赛可能还是很大的，
如果小德不能进决赛，那基本还是纳豆的 |
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x*d
发帖数: 1696 | 10 我觉得他说的很实在，老费一到反手，谁都能看出来他就是准备打几拍然后过渡到正手
或者网前，没有反手进攻的意识。以前脚快很容易打insideout，现在不行了，越来越
暴露。Edberg和stan反手进攻的意识要强的多。
实际上老费打纳豆根本不是反手顶不住的问题，是他最大的武器insideout对纳豆威胁
很小 |
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l**a
发帖数: 12455 | 11 不好说，现在的小德和07年的费费放一起比赛的话……有一拼，不一定谁赢，温网费费
胜面大
现在的小德和08年的纳豆放一起比赛的话……红土纳豆胜面大，其它场地有一拼，不一
定谁赢
只看今年前几个比赛的统治力，那是今年的小德最强，今年一共一个大满贯三个大师赛
，都他一个人拿了，老费最巅峰的时候，也从来没做到过，别扯什么小德现在对手弱这
种话，每个人都有过对手弱自己统治力强的时候，包括老费 |
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s****t
发帖数: 17096 | 12 你们怎么都喜欢拿一场比赛来做comparison
罗迪克跪在老费面前不代表他见谁跪谁也不带表不跪就是对方弱
如果按照这个逻辑，走硬地战绩，最权威的就是比四大的h2h
这样一排老费因为跪在纳豆面前自然就不可能在前两位
纳豆和小德平分秋色 |
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s****t
发帖数: 17096 | 13 老费跟纳豆是巅峰的时候吧
所以拿萨芬对桑普拉斯也是很不靠谱的，老桑已经出道十几年了那时候
这个年纪五岁以内不算差
老费和纳豆刚好五岁
话说也要给桑普拉斯那个年代一些credit
就现在的几个如果活在那时候，未必能有老桑和阿光的成就 |
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w**a
发帖数: 3510 | 14 今年还没过一半，饭要一口一口吃啊。我德的大满贯要先超过老纳再说。
[在 Scolari (Scolari) 的大作中提到：]
：老费当初红土被纳豆压制，德子现在是All Surface统治力，可能草地没有老费当初那
：么dominate
：........... |
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j****n
发帖数: 94 | 15 罗迪克的球看着难受，除了发球其它都不是前十的水准，总觉得他跑不动也打不出费纳
德那么刁钻的落点，上网就像飞蛾扑火。大满贯只有两次温网和费打得接近，赢纳德也
是纳初出茅庐和德陷入低谷的时候。看纪录他甚至从未在大满贯中赢过桑阿。 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 16 老费36次连续8强的记录，一直到他32岁的时候才被终止。你是认为32+岁的人应该每次
都打到八强吗？
相比老费每次都傻乎乎的参赛，纳豆就聪明多了。每一两年就闹个几个月伤病，放弃自
己不擅长的场地，调整状态到红土。这几年更是针对德子保法网。法网是纳豆唯一没有
伤退过的大满贯。真是有心机啊。 |
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t****7
发帖数: 11132 | 17 不知道还有木有第二人。
更厉害的是接下来巴黎大师赛再胜费纳夺冠，背靠背双杀费纳。 |
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T*********y
发帖数: 643 | 18 老费都被打出心理阴影了，上次大满贯赢还是8年多前了。
豆粉做梦都想老纳碰老费变成赛亚人。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 19 老费30岁以后还打进3次决赛。小德子现在28，每年搞两个，30以后再偷2个，追上老桑
纳豆也还有希望。而且不像老费，老费现在还在和小德子穆雷拼。等小德子老了，还没
看见有人能对抗他啊，除了同为老将的穆雷。 |
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w********0
发帖数: 1211 | 20 这里所说的“统计误差”，显然不是说掰着脚趾去数，数出来的“误差”，（那在
17vs14这件事上当然不可能有“误差”）。而是指一个人的真实实力配得上一个数字（
未知），而由于种种随机因素，最后他拿到了一个数，也就是我们观测到的那个值，比
如老费的17,纳豆的14。这时候要算算有多大的概率是由于那些偶然因素造成了这3个满
贯的差别，多大的概率是实力使然。这里头当然有很多模型的问题。
我不是纳豆粉，而且我认为迄今为止，老费比纳豆更配得上GOAT，只是难以接受你对“
统计误差”这个词的理解。感觉你好像认为搞统计就是在数数，误差都是搞统计的人数
出来的似的。。。 |
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f*********e
发帖数: 8453 | 21 我觉得缺乏运动精神的基本都是不尊重对手，不尊重对手也算缺乏运动精神。干扰发球
属于缺乏运动精神，所以可以定
义成不尊重对手。当然老费这个是否算干扰目前没定论。所以我说嫌疑。费粉别拍我。
其实我老很喜欢看他这种拼命上网的打法。就是开个贴客观讨论一下。这个其实是个屁
股决定脑袋的事情，和纳粉觉得纳发球前动作香艳，德粉觉得德子发球前运球堪比乔丹
可能都是差不多的。 |
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T****x
发帖数: 950 | 22 老费那时候，纳豆小德已经崭露头角了吧。。老费如日中天的时候也得跪纳豆这个大主
人。。目前小德的大主人估计还在打junior赛。。。
至于期待对手状态下降这事儿，人人不都在老去，不能指望这个呀。另外，捡漏也不容
易，去年美网那么好机会还不是抓不住。。 |
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B******e
发帖数: 16928 | 23 老费不用，看到纳豆就冥想了，印象最深的是11年法网，老费终结小德连胜半决赛打纳
豆早早就去场地热身，最后还是输。 |
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b*****n
发帖数: 17570 | 24 那是法网，不一样
[在 Bernanke (Benben) 的大作中提到：]
:老费不用，看到纳豆就冥想了，印象最深的是11年法网，老费终结小德连胜半决赛打
纳豆早早就去场地热身，最后还是一盘没赢。 |
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发帖数: 1 | 25 这个版上没人喊老费稳拿, 只有豆粉喊纳豆稳拿而已.有一个发老费那18冠的帖子的也
是一个豆粉, 不过其居心就不知道了, 要么是耍存在感, 要么是装疯卖傻, 反正怪怪的
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k*******r
发帖数: 16963 | 26 毛的关键，纳豆横扫老费排名还是老费第1，豆子第2 |
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m*****8
发帖数: 654 | 27 山羊是费是定了 主要是门派 费是剑圣 纳的不可模仿邪门武功 只能当剑鬼 |
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k**u
发帖数: 10502 | 28 一不留神，费被破发，纳豆第四盘又领先了。
费突然又失误频频。
这个高手过招，怎么水平也跟过山车似的。 |
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发帖数: 1 | 29 排名低点不是事吧, 你看老费. 纳豆的核心竞争力其实是他的身体. 纳豆其实算没有天
敌, 德子其实不算克他, 相对他克老费而言. 他唯一的天敌就是他的身体. |
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发帖数: 1 | 30 你说了一半, 就是纳豆跑动下降了. 可是老费跑动也不可能和08年前相比吧. 而豆子即
使不那么靠跑动, 还是可以对付大部分反手一般的人, 比如小绕和低迷. 但到了老费就
完全不行了, 反手要么撕开角度打crosscourt, 要么顶深直线, 这个你跑动再好也很吃
力的. 或者说, 靠豆子现在的跑动已经handle不了老费的进攻强度了. |
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f*********e
发帖数: 8453 | 31 没有的事。我前面说的如果非要在费纳里让我挑一个粉我肯定是选费。 |
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b*****n
发帖数: 10665 | 32 澳网的时候，爱狒狒的球友，几乎都是悲观预测，有的连比赛都不敢看，一想费纳碰头
就泄气。
结果，今年的赛事，一路下来，大跌眼镜，都为老费疯狂了😃
有买狒狒全部行头的，有单反抽的那个叫带劲儿的呀...... 真的是满血复活了&#
128540;
可以预见，今年因为狒狒，双反改单反的，一定大有人在😋
不知法网会是何种状况，不过温网一定会很精彩。 （前提不受伤，不过度劳累） |
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L**F
发帖数: 615 | 33 纳现在打不过费，他的上旋不能限制费的反手。心理因素是次要的。 |
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s********e
发帖数: 542 | 34 去年德穆统治，今年费纳才刚漏头角。
这么快就唱衰德穆？他们的赛季还刚刚开始。
老费能不能保持这个状态，体能还不可知呢。 |
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f*******y
发帖数: 2368 | 35 虽然事实上是这样，现在的老费反手也牛了，接发也牛了。但要是没纳豆，老费2006，
2007就是年度全满贯，外加2005-2008的法网冠军。
现在虽然没有弱点了，但年岁也大了。要是30岁之前把反手和接发提高到现在的水平，
就是一桶浆糊。
2017 |
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M*******p
发帖数: 5626 | 36 （我费很诚实。:))
http://sports.sina.com.cn/tennis/atp/2017-06-13/doc-ifyfzfyz3657297.shtml
费德勒称若去法网也打不过纳达尔 为两人复苏惊喜
北京时间6月13日消息，即将在斯图加特赛回归赛场的瑞士球王费德勒表示自己无
法在罗兰-加洛斯战胜状态如此出色的纳达尔。同时，费德勒透露下半赛季不会再有如
此长的休整期，“我已经休息够了”。
在刚刚结束的法网男单决赛中，纳达尔直落三盘击败瓦林卡，成就十冠伟业。费德
勒也关注着老对手的表现，并第一时间在社交媒体上送出祝贺。“以拉法这样的状态，
我不可能在罗兰-加洛斯击败他。在迈阿密的时候，我就说过他会称霸红土赛季。我说
对了。他的表现太出色了。拉法能取得如此成绩，我一点也不惊讶，他在澳大利亚的时
候就展现出来了，红土赛季的他会更可怕。不过他这次在法网的表现太强势了。”
为了让身体更好地恢复，费德勒休息了两个月的时间。如今，草地赛季开启，瑞士
人也做好了准备。他表示下半赛季将会按照计划参赛，不会再有如此长的调整期。
“从现在开始不会有休息了，我已经休息够了。”费德勒说，“现在的... 阅读全帖 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 37 谦虚话，不一定打不过，四蛋是老费以前的反手，
老费现在的反手，纳豆不一定吃得消。
老德今年肯定是知道打不过才让蒂姆上的。 |
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s****h
发帖数: 3979 | 38 老费很可能没有100%付出
变相送Haas一胜
话说如此一来，费纳温网就只可能决赛相遇了。
变相说明费费温网不想碰状态正high的纳豆？ |
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d***n
发帖数: 194 | 39 其实最公平的算法是1*奥运单打金牌=4*大满贯。
这样算来，费19，纳19，德12，穆11。
也就是说，费纳同为山羊，德穆次之，穆稍逊于德。 |
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l********e
发帖数: 3999 | 40 这个问题也可以这么看，纳豆22岁已经6个大满贯了，老费才3个，到了31岁，纳豆15个
，老费都17个了，哈哈 |
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D*******e
发帖数: 12862 | 41 他们吃瓜群众太不厚道了
就希望看到费纳决
不考虑一下费纳决对我们双方的粉丝是多么沉重的折磨啊。。。:( |
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q***a
发帖数: 3877 | 42 跟纳豆继续比拼大满贯才是王道。建议老费剩下几个月全部休息，养好精神，明年争取
再度拉开跟纳豆的大满贯差距。啥年终第一，对现在的老费而言，没有任何价值，让老
衲去拼好了。 |
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l****n
发帖数: 1506 | 43 明年澳网是最关键了。我豆要拿下，肯定一鼓作气拿下法网。就差一个，总有机会追平。
：跟纳豆继续比拼大满贯才是王道。建议老费剩下几个月全部休息，养好精神，明年争
取再度拉开跟纳豆的大满贯差距。啥年终第一，对现在的老费而言，没有任何价值，让
老衲去拼好了。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 44 如果纳豆大满贯冠军数超过了老费，那是他的本事。
但是即使那样，谁是GOAT这件事，估计还是会有很大争议。毕竟老费的网球风格、个人
魅力、为人处事等，对网球这项运动有着巨大和深远的影响力，是纳豆难以企及的。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 45 也不是说“一定”。老费的打法，现代和古典兼备，很受一帮老家伙赏识，例如博格、
埃德博格、拉沃尔、罗斯维尔等。我不敢说费德勒永远会是GOAT，但即使纳豆大满贯数
量超越了老费，但到时候，争议可能会是非常猛烈的。最后专业人士和球迷投票，结果
不一定是纳豆。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 46 纳豆善于玩心理战，这也是总决赛可能对阵老费前，他玩的一个心理战而已。但现在的
老费不吃他这一套了，呵呵。 |
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q***a
发帖数: 3877 | 47 如果单看成绩，纳豆和小德绝对不弱，纳豆16个大满贯、10个法网冠军，小德2015-
2016跨年度连夺四大满贯冠军，这都是匪夷所思的成绩，都是大牛人。
但老费能有今天这样的影响力，相信不仅仅是跟成绩有关。老费的网球风格实在太过华
丽，在网球场上如同滑翔机一般，正手四两拨千斤，反手直线令人销魂，网前的截击更
是轻如鸿毛，网前的后仰高压优美如画，这是难以复制的网球。别人做起来很费力的事
，他做起来似乎轻轻松松。当今网球界，克耶高斯有点那个味道，看他打球也不太费力
，但距离费德勒还是有不少差距。记得去年温网期间，来自世界各地的球迷，不远万里
，在温布尔登赛场外搭帐篷，夜里不睡觉排长队购票，只是为了看一场费德勒的比赛，
这是什么样的情景？“费德勒”这个名字几乎已经变成一种信仰和图腾。 |
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s******t
发帖数: 53 | 48 可不是嘛，2017年这场澳网费纳决，it could go either way, 费把握住了，纳没有。
这真的没啥可说的。机会当前，也得你抓的住啊。 |
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t*******9
发帖数: 40 | 49 纳豆还能赶上么？多4个还是2个有本质区别么。纳豆能进决赛老费就进不了？ |
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E******d
发帖数: 3514 | 50 上次有个豆粉贴过数据，纳豆不能连续两年密集参赛的。更何况现在这个岁数。今年拼
完红土估计就得歇了。
[在 fengfengfeng (feng) 的大作中提到：]
:今年豆子如果能拿法网已经是超水平发挥了。老费拿温网的概率比豆子拿法网的都大
。豆子今年是绝对不可能拿两个满贯的了。老费已经有了一个。第二个很高概率。
:从现在的状况看，豆子顶多拿一到两个土地大师，然后就基本没戏了。因为，如果他
像去年一样密集的赛程，身体不会挺得住到法网最后决赛。如果他削减赛程，他的热身
程度又不足以让他进入满贯决赛。两难。 |
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