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T****r
发帖数: 22092 | 3 魏国的地盘比实际控制的地盘要小得多，封国不是说你占有的都是你的。
军， |
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o**n
发帖数: 1249 | 7 看截图怎么孙权这么老了？不是刚4,5集么？孙权还是小p孩吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 那是两码事，嘴上说说不是正式的，写下来那是比较正式的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 伪不伪无所谓，有个名头就可以。世人都知道曹操胁天子以令诸侯，那也不是天子的本
意。
刘备称得是什么帝？---大汉皇帝。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 魏国封国地盘大小无所谓，大家都知道魏迟早要代汉的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 古人谈话也是很喜欢在朝代前冠以地理位置什么东西南北的，比如魏国人称东吴西蜀就
很常见。东周西周的叫法好像也是很早就有了。 |
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T****r
发帖数: 22092 | 16 古时候，天子都城是中心，都城周边是中原。
那里有什么如此东西一说。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 17 你去打曹讨逆
曹操评叛拿的诏书肯定是真的，你不服么？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 曹操为魏王时，就有不少人劝他代汉自立。曹操自己说“天命在我，我为周文王”，这意思还不明显？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 22 曹操那个是真的，你不悲愤了八
另外那个，没有确凿证据就是假的 |
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T****r
发帖数: 22092 | 24 我是说当朝，比如汉朝时候，东周列国不是东周时候写的 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 27 说是准备了四年，就这个水平？说是花了好几亿，就这个效果？ |
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B****s
发帖数: 5731 | 30 普通观众爱看就行了，这种历史细节没有必要那么讲究的。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 32 你怎么定义得国正不正？
要我看来，除了老朱，其它啥刘三、李二、赵大、思汉、猪皮，都是前朝臣子篡逆 |
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b****r
发帖数: 2555 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
gshjj (各输己键) 于 (Fri Jul 29 11:07:04 2011, 美东) 提到:
？
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piglet (人不猥琐枉中年) 于 (Fri Jul 29 11:12:25 2011, 美东) 提到:
你怎么定义得国正不正？
要我看来，除了老朱，其它啥刘三、李二、赵大、思汉、猪皮，都是前朝臣子篡逆
☆─────────────────────────────────────☆
mitbbsindc (谁人不识君) 于 (Fri Jul 29 12:14:10 2011, 美东) 提到:
中国的历史是家天下，朝代更迭都是以更改国姓为标志的，所以都不能算。
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Wanerbei (玩儿呗) 于 (Fri Jul 29 12:38:44 2011, 美东) 提到:
论有道伐无道，商周明正些。
论开国帝王能力，... 阅读全帖 |
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g******2
发帖数: 241 | 34 耄和曹操是一回事，司马懿和总设师是一回事。耄在最后一年好歹还知道总设师死不悔
改的走资派，有篡逆之心。曹操生前知不知道死后司马懿要篡位？司马懿动作更隐蔽、
更迟缓，总设师动作急了点，周相死前几个月就劝告过总设师要慢点来。 |
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a*******e
发帖数: 3897 | 35 现在的疑问就是大头为什么这样想了却没有这么干，而是愚蠢的在皇帝已取消，人心已
散之后才逆势而行，导致身败名裂为天下笑的下场，在我看来逼清廷退位时是篡逆的最
好时机，而且大头称帝的智囊杨度当时为什么没有动作？ |
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r****p
发帖数: 1854 | 36 【 以下文字转载自 Prose 讨论区 】
发信人: crdd (上比广德 下比狭行), 信区: Prose
标 题: 南北朝历史小说 - 金指环 07
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 27 12:52:26 2012, 美东)
听到玉儿这番话，郦道元不但不吃惊生气反而赞叹道：“想不到他小小年纪，居然如此
的守礼法！难的，真是难得！”他于是又吩咐厨子作了几样素菜，可是玉儿拉长着脸说
什么再也不愿再去，郦道元只得让元树去给那人送饭。
元树端着饭菜来到客房外轻轻拍了窗户几下， 说：“里面的大哥，你要的素食在此。
都是些粗茶淡饭，你先将就着用吧。”
那人从窗口接过饭菜，元树这才看见他双手全是血泡。那人见确实都是素菜，便开始风
卷残云一般的吃了起来。元树连忙劝他：“这位大哥你慢点吃，别噎着。”看见他这般
落魄的模样和狼吞虎咽的吃相，想必已经是好几天粒米未进。元树说：“这位大哥不幸
遭遇盗匪，想必这些天吃了不少苦头。你身体虚弱，还是应该吃些荤肉才好。”
那人听他说起盗匪先是一怔，转而双眼垂泪道：“那盗匪其实是仇家装扮的。抢劫钱物
不过是掩人耳目，他们还将我家人尽数杀害。我如今不... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 9007 | 37 有这么一说，单是隆科多宣称是康熙遗旨雍正继位，那就算是矫诏，也是篡逆行为。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 38 废话，但大周是篡逆好吗？
难道毛泽东称了帝，还能把毛文龙也追赠皇帝？ |
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r**********g
发帖数: 22734 | 39 不能只看一半，史迁都说，天下已集乃谋篡逆。韩信自己不懂得退啊 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 41 不过俺觉得，隋的基础还是很好的，建立在周之上。
而周之前的北魏也算经营了北方多年，所以隋的统一战争也没付出什么代价。
这点平心而论，虽然都是篡逆，但是隋基础比宋还是好不少。更别说宋面对辽还是比较
心虚的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 42 不过俺觉得，隋的基础还是很好的，建立在周之上。
而周之前的北魏也算经营了北方多年，所以隋的统一战争也没付出什么代价。
这点平心而论，虽然都是篡逆，但是隋基础比宋还是好不少。更别说宋面对辽还是比较
心虚的。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 43 不算篡位？
89之前，还有正统；89之后，矮贼及其余孽控制本朝，这是公认的吧？
因为共和国被颠覆，美国等国家还经济封锁来着，就是看不惯矮贼篡逆，神人共愤。 |
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t**d
发帖数: 6474 | 44 这个皇上用在普通文书是没问题，有时也简称上，但是当面对皇帝时用作对皇帝的的称
呼我觉得不合适。还有陛下这个词，当皇帝的面称陛下是恰当的，但是不当着皇帝的面
不能称皇帝为陛下。我看到很多电视剧里面有好多对话是大臣之间，皇帝不再场的情况
下，说陛下如何如何，这个是不对的的，是篡逆。 |
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x*********o
发帖数: 64 | 45 对历史人物，每个人都有自己的喜爱、憎恶、臧否。这无可厚非。但客观全面的评价一
个历史人物，这样才有助于后人从中汲取正面经验，总结反面教训，少走弯路，这正所
谓“前车之覆，后车之鉴”。
张良、萧何、韩信被后世并称为“汉初三杰”，他们对汉王朝建立立有不世之功。张良
谋划战略于军帐之中，手不执刃却能于无形中战胜敌人。之所以能够这样，张良靠的不
是名声和勇武，靠的是他处理事情时事无论巨细，一概认真对待，追求细节，“成败决
定于细节”是也。
汉高祖刘邦评价张良说，“运筹帷幄之中，决胜千里之外，子房功也。”
司马迁对张良评价为：“运筹帷幄之中，制胜于无形；子房计谋其事，无知名，无勇功
，图难于易，为大于细。”
血气方刚愣头青
后人看到的张良几乎是一个完美无缺完人形象的化身。细观史册，却不是这么回事。
据《史记》、《汉书》等史籍记载，张良先世为战国时韩国贵族，他的祖父、父亲曾相
韩五代。秦灭韩后，张良一家三百余口被杀，张良怀着反秦复韩的雄心，悉散家财，访
求刺客。秦始皇二十九年（公元前218年），在秦始皇出巡至博浪沙时，张良结交刺客
椎击秦始皇，结果误中副车，秦始皇大难不死，“令天下大索十日”。张良... 阅读全帖 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 46 你个二逼天天悲愤讲汉王朝传承，帮蒙古二逼们洗地有屌用
还他妈汉人王朝传承：刘邦是秦王朝的小吏，以下犯上造反成功才建立汉王朝，啥时候
算篡逆了？
汉人的传承你们这帮二逼懂个鸟的皮毛： 汉人讲的是经权。 既有君君臣臣父父子子，
也有王侯将相，宁有种乎
既有忠君爱国，也有 臣视君王如寇仇 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 47 抗旨抵抗手头又没有皇室成员的，是不是可以认为是造反篡逆？ |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ZhouYongKang (周永康), 信区: Military
标 题: 我来解释一下什么是执政合法性
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 15 14:19:39 2016, 美东)
中文就是语义含糊，所以才给文科生混日子捣浆糊的机会。
所谓“合法性”，其实是英文中两个词：
第一个是Prestige，也就是声誉。这个是跟一个政权是否拥有对内对外的认可而言的，
经济发展、战争胜利、外交顺利、民众生活水平提高，都能增加Prestige，反之降低；
所以这个其实是猫论基础；
第二个是正统性，英文对应是Legitimacy，就是毛时代强调的政治过硬。正统性并不
来自于统治的效果（猫论），而来自于统治权是如何获得的，换句话说，打天下的王朝
、君臣斧子相传的王朝，正统性高；篡位的、搞阴谋上位的，正统性就低。
所以毛产党的正统性高，但Prestige很低，因为对外外交很失败，内政饿死人。
邓产党的正统性很低，因为是靠怀仁堂政变上台的，但Prestige很高，因为经济和国际
地位都很高；
至于跟民主什么的，关系不大。君主制下，... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 49 这是个智商问题吧。
多尔衮想当可汗是合理的，就看别人支不支持了。
满洲跟明朝当时制度是不一样的，就像在美国你说自己想当总统不算篡逆一样。 |
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W******d
发帖数: 310 | 50 到现在才发现不是，不过还真是为了温JB，为的是救灾的指挥权……
且看转贴的这个文章：
从《国防动员法》到温XX对青海震灾的指示
Cxk
天灾是人民的苦难，然而，却往往变成了一些野心家的舞台，他们借此大肆表演树
立自己“亲民”的形象，讨好卖乖，欺瞒人民。更有甚者，则利用此机会，试图把手伸
向不属于自己的权力，染指国之利器。可谓是心险若山川，机深似海洋。
封建王朝时代，一些权臣假借天灾，声称天象示警，迫使最高统治者罪己，从而蚕
食最高权力，以求打到篡逆之目的是事情屡见不鲜。20世纪的中国，三年自然灾害后有
刘XX借天灾说事，搞包产到户；有78年邓XX借海军160舰爆炸，制止了华某的海军阅兵
，把政治局委员、海军政委苏振华拿下，削除了华的羽翼，最终窃据高位。
2008年的汶川大地震，某大领导先是压制正确的地震警告，给人民带来巨大的创伤
，然后又装模作样的作亲民状“坐镇指挥”。在装腔作势的演出背后，他越过中央军委
，越过军委主席，直接调动军队被军队拒绝。诚然，人民军队的性质决定了人民子弟兵
绝不会坐视人民遭受灾难的，但是作为党缔造的军队是一个有着严明纪律高度服从指挥
的 |
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