z********o
发帖数: 18304 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 祷告後擊落共軍米格機
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 6 10:07:53 2014, 美东)
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/8406115.shtml
昔日空战英雄 变身慈善志工
【联合报╱记者程嘉文／台中报导】
2014.01.06 02:42 am
空战英雄欧阳漪棻在民国四十五年，击落两架米格机，获颁青天白日勋章。
（记者程嘉文／摄影）
民国四十五年七月廿一日，四架国军F-84战机在马祖上空遭遇共军米格十七，廿七岁的
中尉飞官欧阳漪棻，面对性能居优势的米格十七，击落两架敌机，轰传全台；中德混血
、年少英俊的欧阳漪棻成为超级英雄，获颁青天白日勋章，甚至连女明星、女大学生都
写信给他想要交朋友。
退休后的欧阳漪棻，投入教会慈善工作，每星期有一半的时间，在中部
各地的老人院、
荣家、少年感化院等地传播福音。
八十四岁欧阳漪棻住在台中，家中也展现飞行生... 阅读全帖 |
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a******g
发帖数: 13519 | 3 一位父亲哄着他3岁的女儿入睡，给她讲了个故事之后，听她的睡前祷告：“上帝保佑
妈妈，保佑爸爸，保佑外婆，再见外公。”
这位父亲就问：“你为何要说再见外公？”
小女孩说：“我也不知道，爸爸。我只觉得应该这样做。”
第二天外公死了。那位父亲觉得这是一个奇怪的巧合。
几个月后，父亲再次哄着女儿入睡，听着她的睡前祷告：“上帝保佑妈妈，保佑爸爸，
再见外婆。”
第二天外婆死了。
父亲吃惊了：“这个孩子竟然能预知生死！”
几周后，父亲又听到女儿在入睡前说：“上帝保佑妈妈，再见爸爸。”
震惊的父亲一晚上没睡着，破晓就起床去了办公室。
他一整天都很紧张，吃午餐的时候也不停地看钟。他想：如果他能挺到午夜就没事了。
他在办公室的时候觉得很安全，所以那天工作结束后，他没有回家，就待在了办公室，
喝着咖啡看着手表，每个声音都能令他跳脚。
最终午夜到来了，他觉得松了口气就回了家。
他回家后，他的妻子说：“我从没看你工作到这么晚回家。出了什么事吗？”
他回答：“我不想谈这件事，今天是我人生中最糟糕的一天。”
妻子说：“你这一天还不算糟糕。你可能不知道，我们“隔壁老王”上午死了！” |
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V*******n
发帖数: 534 | 4 发信人: Victorian (viki), 信区: NewYork
标 题: 比祷告还有用的办法
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 9 23:04:47 2011, 美东)
牧师每天为我祷告，希望我能戒掉上网成瘾的毛病，可是毛啊，不管用。
这里的小版主，把我的贴子删了一遍又一遍，真好啊，我想灌也灌不了水，这网不就戒
了吗。我明天告诉牧师去，想戒网戒不掉的统统到这里来，不信戒不掉，哈哈。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 6 摘自我最近看的一本书：God's Choice. 这里随手译成中文。
John出生在一个基督教家庭，每个星期天都会跟着父母去教会。父母答应他，等他过了
17岁生日，就送他一辆汽车作为礼物。
这个礼拜日，牧师讲道的内容是：“耶稣的二次来临”。
自从听了这次讲道之后，John每天晚上都要祷告：“耶稣，请千万千万不要来。如果一
定要来，也务必等我过了17岁生日，得到汽车之后再来……以上祷告奉主耶稣之名。阿
们。” |
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g*******1
发帖数: 8758 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
informer (informer) 于 (Fri May 23 15:49:34 2008) 提到:
刚来美国时，就和美国的教会打成一片，他们经常给我们这些中国留学生（包括台湾）
提供很多生活上的帮助（中国教会压根不理我们这些新生），一来二去成了朋友，于是
他们请我们去参加Bible study。带着对新事物的好奇和受人之恩后的图报心理，很多
人欣然答应了。
Bible study每次都是在美国人家里，每家轮着来，一般也就是先唱歌，然后读经文，
然后教徒讲解，讲完后大家提问，其实呢，没有人提问，因为在座的人都是中国人，对
这些基本不信，大家只是当成一个文化来了解。惟一一次有人提问的是关于大海
啸，那人问为什么God要发动这场灾难，死亡了大几十万人？结果主持这个Bible Study
的美国基督徒说自己也不知道，无法回答。这个基督徒也有60岁了，成为基督徒有40多
年，呵呵，但是不知道就是不知道，亲口承认，不瞎掰，比这里的一口一个大爱的基督
徒强多了。
最后就是祷告，祷告之前美国人会问一问有谁有 |
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I******r
发帖数: 146 | 8 “如果你觉得自己在世间的任务已经完成,当然可以要求.”
“不过好象,很少有人觉得自己做完了人间所有该做的事.”
有几个人每次祷告的时候诚心的问了上帝：“我的任务完成了吗？我可以上天堂了吗？
”然后才决定自己有没有完成人间的任务？
你也说了是“自己”“觉得”。请问这样的基督徒把上帝的裁定放在什么地方了？后脑
勺吧？
又有几个人在祷告的时候不是问上帝，“请给我这个好东东吧”，“请给我那个好东东
吧”，“请满足我这个那个吧”，说穿了不都是这些？（为无亲无故的人祈祷的除外—
—不过有几个人能有目的有追求的做这个？？）
那么多bad things happen to good people, 结局也是上天堂吧？按照你这个标准，那
些人的任务就完成了么？为什么基督徒们不会每天祈祷自己英年早逝？
如果都能像superfrankie那样，承认这是一种自欺，那也就罢了。
偏偏又不是。成天就以为自己信了基督，不光是上帝伟大，自己也就跟着多伟大了似的。
我只想说，信基督的苍蝇，终究也还是一只苍蝇；在非基督徒面前装牛装逼，对不起，
我只有苍蝇拍子。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 9 又见基督徒们那“自由意志”出来忽悠人。据说基督教的“神”还尊重我的自由意志。
我做了下面的祷告多次：
基督教的“神”耶和华/耶稣，我十分厌恶你们。如果你们存在的话，请尊重我的自由
意志：我的自由意志明确拒绝任何来自你们的东西，包括我的生命。如果我的生命来源
于你们的话，请务必在24小时之类把我弄死。谢谢。阿门。
我这个祷告从来没有应验。看来，要么基督教的“神”不存在，要么基督教的“神”不
尊重人们的自由意志。嘿嘿。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 10 请注意，我的祷告不是在试探。我的自由意志明确拒绝任何来源于耶和华/耶稣的东西
。这怎么是试探呢？？？我的祷告不应验，只能说明：要么耶和华/耶稣不存在，要么
耶和华/耶稣根本不尊重人们的“自由意志”，也就是说，基督徒们所谓的“自由意志
”纯粹是胡说八道。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 11
所以，你的自由意志已经告诉你，你还要活着，那你祷告要上帝取去你性命，这就是心
口不一致的祷告。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 12 当然可以用0-1函数来描述。例如：
0：祷告没有任何作用。
1：祷告有作用。
这完全不影响证明的严格性。 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 13 你没有看懂我的证明。
你可以假设我的证明当中那个张三的“虔诚度”最高，但这丝毫不影响我的证明的严格
性。
请你再仔细看看我的证明。
很简单的证明啊，为什么会有人看不懂呢？
这里的关键问题是：既然“全知”，那么未来就已经确定了。祷告与否丝毫不能改变结
果。如果祷告改变结果，那么，“全知”就出问题了。懂不懂？ |
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q*******a
发帖数: 1982 | 14 看这网上，基督徒们病危了，同样是基督徒的亲人们是怎么祷告的呢？好像都是祷告要
“神”把病危的基督徒治好。是这样吧？不仅这样，基督徒们还要在网上找人“代祷”！
这很奇怪啊！
按照基督教的信仰，天堂是一个无比美好的地方，是每一个基督徒都梦寐以求无限向往
的地方。是吧？
那么，按理说，有基督徒病危了，要上天堂了，别的基督徒应该十分兴奋并且羡慕不已
才对啊！是吧？
假设某基督徒的父亲病危了，按照基督教的教义推论，这个基督徒应该对他的父亲说：
弟兄！你马上就可以上天堂和“神”在一起了！真羡慕你啊！
是不是这样呢？
不过，好像基督徒们内心深处都不大想上天堂，都希望能在这个“充满最恶”的世界上
多停留一阵子。
这是不是很奇怪呢？ |
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t*******d
发帖数: 2570 | 15 这个问题最后就会跑到定义上，结果是你的定义跟基督徒的定义不同。争谁的定义更正
确是没头的事情。
这个问题还跟基督徒的道德观，理智，良知没什么关系，算是个纯推理的问题吧，咱们
来讨论讨论。
先说一下定义吧，怎么定义祷告“有用”和“无用”。你先给你的定义吧，什么教“祷
告有用”，什么叫“祷告无用”？ |
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B********e
发帖数: 19317 | 16 好像少了一种。
对 higher authority 的臣服。
比如看到某些人力不可为的事物，会对 higher authority 祷告一下，以表敬畏。
不过不知道这算不算“祷告”的范畴。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 17 正常，因为这个话题没有什么争议性。另外，这个版上很多人不祷告。祷告的那些网友，很多人可能看到第二段就被pissed off了。My bad. |
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s****y
发帖数: 1574 | 18 这个补充很赞，多谢！我潜意识里面大概是把这个归入meditation了，忘了还有“默祷
”。伊斯兰教徒一天祷告5次，很可能有些祷告内容就是你说的这种。 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 19 前者没什么吧，他祷告他的，你吃你的。我和基督徒一起吃饭的话我都照吃不误。公司
强迫不信的人也祷告就过分了。 |
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T*********e
发帖数: 39815 | 20 呵呵，其实没啥了
如果吃饭的时候，同坐的有基督徒，要祷告，就陪着祷告一下好了，这算是尊重他人的
做法
没觉得算是强加信仰
最烦的是那种你都说了不信了，还要告诉你：不信你要下地狱 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 21 我妈第一次看到人祷告，不知道是祷告，私下里跟我说，你那个朋友真好玩，吃饭前还
要盯着面包犹豫吃一个还是吃两个 |
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x***e
发帖数: 2449 | 22 kind of.
至少该说，对不起，俺可不可以祷告一下，
或者我见过更多的是，让我们来一起祷告下。
自顾自的不大礼貌。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 23 耶稣的黄金律啊。
如果你要在别人不一定接受的情况下自顾自的对自己的神祷告，那么你便首先必须得期
望别人在你不一定接受的情况下自顾自的对他/她的神进行祷告。
如果有人跟你一起吃饭，那个人忽然在那边双手合十的狂念，大法好，大法师法力无边
，功德无量。你会如何反应呢？ |
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A**n
发帖数: 1703 | 24 一般人都还好啦。我的教徒朋友到我家吃饭就不会祷告。我去他们
家吃饭，他们祷告的时候我就等着。倒不是个大问题。真的成问题
就不会是朋友了。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 25
我认识的几个教徒，也不会在以非教徒为主的场合饭前祷告的。
看到过他们自个儿吃饭的时候作祷告。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 26 是啊。我祷告的时候总觉得很愉悦。还记得小时候的动画片么？“赐予我力量吧，我是
希瑞！”~~~
以前西方的诗人写诗之前，循例都是要向缪斯女神祷告，求灵感的（见他们的诗歌的第
一段）。可能的确能催生灵感，who knows? 看来我也得更勤快些。 |
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t***s
发帖数: 163 | 27 祷告肯定是有 positive stimulation，否则不会这么多人乐此不疲
CAT scan已经发现祷告或冥想时，大脑某个独特区域会兴奋（god area）
这一区域与神秘体验也有关系。
只是这一现象是“god与祈祷者的交流”还是“进化而来的生化反应”
就仁者见仁，智者见智了 |
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x***e
发帖数: 2449 | 28 你好，
俺觉得祷告应该是只有自己的。
如果祷告装着自古至今的人类，
听起来好听，悲天悯人，其实是全无用处的。
大家如果讨论的时候能放下多好。
夫子道理虽然跟俺不一样，甚至很多地方相反。
但是基督徒反感他的不多。 |
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q**********1
发帖数: 4 | 29 当年在“文学城”反基的战友“化学钟”为基督徒们写的祷告词：
慈爱的天父, 今天我们将XX的大便交在您手上, 求您保守它顺滑地留出, 并不带1丝鲜
血. 求你使XX知道你是常与他同在的, 纵然开塞露未能滿足他的需求, 我们恳求你使
他能直接寻找你的帮助, 不要把期望放在人和邪灵的身上; 即或不然, 请期勉XX以
更勇敢更宁静的心面对大便, 无论大便是否板结, 依然要信靠神,
总叫基督在他身上照常显大. 以上祷告, 奉靠主耶稣的名求. 阿门... |
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l*******t
发帖数: 1016 | 30 禁食祷告 和 佛教 八关斋类似
禁食期间 要内心祷告 要禁言。 |
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w******d
发帖数: 1301 | 31 来自主题: TrustInJesus版 - 关于祷告 最近早上灵修（怎么有点bso自己有灵修的感觉。。。）， 读到这句话：
提摩太前书 2:8 我愿男人无忿怒，无争论，举起圣洁的手，随处祷告。
我觉得神对男人的要求太高了， 随处祷告的要求太高了。 大家说呢。 |
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k*********d
发帖数: 841 | 32 来自主题: TrustInJesus版 - 祷告的问题 不是的吧，我见过的牧师都说祷告必须奉耶稣名求，当然可以再加入天父和圣灵，但是
耶稣是必须的。如果祷告没有奉耶稣名求，很可能被撒旦窃取的。
主 耶 稣 在 世 时 曾 这 样 应 许： "你 们 奉 我 的 名， 无 论 求 什 么， 我
必 成 就 ……" （约 14： 13） |
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y***c
发帖数: 676 | 33 来源
http://www.rbcintl.org/odb/gb-odbtxt.php?date_id=20090923&lang=gb
灵命日粮 - 2009 年 9 月 23 日
茱莉的祷告
读经: 约翰福音14章12-14节
金句: 「你们奉我的名无论求什么，我必成就，叫父因儿子得荣耀。」 （约翰福音14
章13节）
全年读经: 雅歌1-3章 加拉太书2章
2008年「每日探索」影片拍摄小组，到中国执行一项特别任务，他们要追寻1924年奥运
金牌得主李
岱尔宣教士的生平足迹。李岱尔的一生曾被拍成电影「火战车」。与制作队随行的有李
岱尔的三个女
儿，她们是柏翠斯雅、海瑟及玛琳。她们重游了两个大女儿在中国住过的地方，而她们
年迈的露易丝
阿姨也一起同行。
在北京时，有一次他们得提着行李走一段颇长的路程。其间，露易丝阿姨走得喘不过气
来。于是「每
日探索」制作队的一位队员茱莉·理查逊便坐到她的身旁，按手在她膝盖上作简单的祷
告说：「亲爱的
主耶稣，请帮助露易丝阿姨喘过气来。」即时，露易丝阿姨的呼吸顺畅了。
后来，海瑟向人提起这件事，她告诉别人茱莉的祷告重燃了她的信心。茱莉这个充满信 |
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B********e
发帖数: 19317 | 34
人。
『这个故事给我的感动颇多。特别是不要去依赖人的聪明，或者是机械的去支取神的应
许，而是应该经常的依照圣经的教导祷告。』
希望兔子能身体力行，以后学习，工作，生活中遇上什么事，千万不要依赖自己的“聪
明”或机械的支取耶稣的应许，应当不断的虔诚的祷告。 |
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P*******M
发帖数: 82 | 35 wow，原来姐妹在版面上从去年开始一直在关注祷告啊！愿神通过祷告继续带领你和你
的全家:)
人。 |
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r*****e
发帖数: 1196 | 36 我一直想知道所有的基督徒抱拳祷告的词儿都是一样的嘛？
还有一家老小谁负责这个祷告？ |
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k*d
发帖数: 615 | 37 基本同意上面两位的发言。 我这里试着进一步说明这个意思：
祷告又很多意义，有一个最重要的作用（如同主祷文里体现的）， 是求 上帝
给我们信心勇气智慧意志， 自制力，（按照 一个犹太人的祷告书里说的，
给我们‘狮子般的决心’）为他的美好计划一代一代不懈努力。
为了这个大目标， 也求他供应（维持生命），保护（平安），
医治（疾病）， 拯救（出苦难）， 使我们可以少为没有建设性的琐事困扰，
能专注 地 为 他的公义和平的国度努力。
出埃及记里说的（大概是）‘让我的选民脱离困境和压迫，使他们可以侍奉我’， 也
是同一个逻辑。
当我们个体的目标汇合在他的大计划里， 生命 就觉得有
意义，有力量，有保障，有盼望， 有光明。
了。 |
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s*******t
发帖数: 323 | 38 祷告就是与神交流。祷告可以千千万万种，没有固定的分类的。
神当然不会用说话的方式来回答你。很多时候也不是马上回答，也许明天，后天，明年
。但是他回答你的时候你心里会知道。 |
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D****9
发帖数: 326 | 39 顶顶这篇。说得好！十二万分的认同！！！！！！！！
发信人: yyyyy (灌水王to be), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 关于祷告-由远牧师的见证想到的
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 01:03:22 2009, 美东)
为啥基督徒不能自己用上帝给的脑子来思考，做最好的决定？偏要上帝直接给答案？我
听很多见证都有这个感想。
上帝难道不要我们脱去稚嫩，渐渐成熟，学会负责，学会思考吗？上帝难道不用挫折和
失败来叫基督徒人上的功课吗？为啥偏要直接听到一个指示告诉你人生这样走就会最顺
利呢？
大家都踏实一点，基督徒不要想着一蹴而就，一祷告属世属灵的什么好处都占尽了。世
人要走的渐渐成熟的路，上帝一样要基督徒经过，生命才能成熟。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 40 多读圣经，多跟神说话，有了圣灵同在，祷告时候的言语就如同活水一般涌出，祷告也
有了更多的力量。 |
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w*****n
发帖数: 385 | 42 阿们
祷告的比我好
地仍常受强盗与豺狼的袭击。求你帮助并保守我们。坚立你的仆人，叫版务人员和查经
人员都能忠心站稳在主的言语上，带领羊群进入成圣与分别的平原，并做众信徒可仿效
的榜样。
灵的眼睛，能看见属上帝的事，帮助他们将心灵与情感转移向天。让他们彼此相爱，而
不是纷争。
出来的仆人。你将极大极重的责任放在他们身上，要他们关怀信徒的灵命：主，我们要
为他们祷告：愿你特别施恩给他们，愿圣灵恩膏他们，使他们有的力做圣工。
深植他们各人心中，就是要更多更深地认识你的话，每日花时间与精力在灵命的操练上
。帮助他们随时预备自己让主使用。保守你仆人身心灵都强健，在主再来之前，不断为
主燃烧。 |
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s***m
发帖数: 1319 | 43 感谢赞美基督我们的主
也感谢这位朋友的祷告
地仍常受强盗与豺狼的袭击。求你帮助并保守我们。坚立你的仆人，叫版务人员和查经
人员都能忠心站稳在主的言语上，带领羊群进入成圣与分别的平原，并做众信徒可仿效
的榜样。
灵的眼睛，能看见属上帝的事，帮助他们将心灵与情感转移向天。让他们彼此相爱，而
不是纷争。
出来的仆人。你将极大极重的责任放在他们身上，要他们关怀信徒的灵命：主，我们要
为他们祷告：愿你特别施恩给他们，愿圣灵恩膏他们，使他们有的力做圣工。
深植他们各人心中，就是要更多更深地认识你的话，每日花时间与精力在灵命的操练上
。帮助他们随时预备自己让主使用。保守你仆人身心灵都强健，在主再来之前，不断为
主燃烧。 |
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s***m
发帖数: 1319 | 44 版副什么意图只有板副自己清楚。。你不用去花时间猜测他人会怎么样行动和表现，然
后来以此思量自己是否应该和大众一致的表现。。
每个人都只能为他自己负责。。我的建议是您最近可以多祷告，也可以请您去的教会的
朋友为您祷告。。学习玩弄文字，固然在某种程度上有助于分辨什么是极端和异端，但
在灵命火候还没有到的情况下，往往也容易流于陷入文字自己的陷阱里而不能自拔。。
sword.
her
his
son |
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G******e
发帖数: 9567 | 45 （1）不会和撒旦沟通上的，因为祈祷中一直呼唤上帝的名，撒旦一听见就不敢靠近；
（2）不是麻烦上帝。圣父和圣子的分工不同：圣父是听大家祷告为大家答疑解难的，
大能的上帝没有麻烦的概念。另外，大家只有在讨论三位一体和祷告时才会请出上帝，
实际办事的只有耶稣。
（3）圣经不了解你的心结，因为那是一本书。 |
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a******r
发帖数: 216 | 46 谢谢姐妹非常好的分享！
全知全能的神自然知道我们的心思意念劳苦愁烦，所以祷告的目的更是为了我们自己全
然交托，在祷告中明白神的心意，才能知道这事是出于神还是出于自己。
最近正好背到这段经文：
Do not be anxious about anything, but in everything, by prayer and petition,
with thanksgiving, present your requests to God. And the peace of God,
which transcends all understanding, will guard your hearts and your minds in
Christ Jesus (Philippians 4:6-7) |
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o**1
发帖数: 6383 | 47 上帝的名字不叫耶和华，耶和华好像是代名词。
因为犹太人认为上帝的名字太神圣了，不能叫。然后大家都不叫，最后就没人知道了。
几年前吧，看过一个新闻，基督徒母亲说听到上帝的声音，然后杀了自己的孩子。好像
还有说法说她是神经病的。记不太清了。
不过祷告中幻听幻视的，这个应该不新鲜吧。
你们祷告中真听到啥了，怎么分辨是上帝来的，还是撒旦来的？还不是最后得用圣经去
衡量，搞半天没用的形式，最后还得去看圣经。 |
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L******N
发帖数: 1858 | 48 mm辛苦了，小本本记下了，今天为你们三个祷告.
不过，我每次祷告里面都是有兔子妹妹的:)（还有不少版上的dxjm，都在我的本本上:)
，kaka:)）。 |
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w****r
发帖数: 17566 | 49 嘻嘻。。
其实我喜欢找人代祷，是因为我的祷告习惯不很好，为别人祷告BLAH BLAH说起来很容
易，一想到自己的事上，就老犯懒。。就指望您了哈。。呵呵 |
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