c*****3
发帖数: 1141 | 1 最近天气炎热，人们也都心烦气躁。再看看神州大地上发生的一幕幕，闹剧也好，悲剧
也好，甚至，某些人看来是喜剧也罢。不免心头憋闷，想大喊一声：快点变天吧。
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盛夏的天朝依然热闹非凡，领导一直忙忙忙，GDP一直涨涨涨，红歌仍旧在神州大地回
荡，城管大哥们始终坚持在街头一线打砸抢。赖昌星回来了，却回国即消失，让人们倍
感自己国度的神秘不可测。7.23动车追尾事故打破了天朝高铁神话，同时也使人们彻底
失去了对某党的信任和耐心。不说其救援多么没有人性，单就其新闻发布会那狗屁的糖
塞之语，就足以让一个一向文明冷静的人粗口相向了！在这里表扬一下当时在场并且参
加了围殴铁道部部长的兄弟姐妹们，你们是好样的！这将是一个预兆，在不久的将来某
党定如过街老鼠般，人人喊打之。
如今的天朝“砖家”“叫兽”横行。有人气愤之下骂他们是猪是狗，后来善良的人们... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 3 李白是碎叶人，但俄罗斯并不把他看成俄国人。
判断什么人，要看文化，成吉思汗可能只认识扁担大的2字，连中国话都不会说，强说
他是中国人，哎，何必呢，靠这个增加自信吗？ |
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c******i
发帖数: 2427 | 5 唐朝时候碎叶属于突厥， 所以中国历史上最伟大的文人是突厥人。
唐朝皇帝有突厥血统， 安史之乱的平定就是唐朝皇帝邀请突厥人打入长安才完成。所
以中国历史上最NB的朝代跟突厥人也分不开。 突厥人是中原汉人的救命恩人。 汉人应
该世世代代感谢。
突厥人的的确确是匈奴的后裔。 |
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c******i
发帖数: 2427 | 7 碎叶在现在吉尔吉斯共和国境内。 那么李白应该是苏联人， 和老毛子是亲戚。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 8 盛唐李白出生的时候, 突厥已经被突突多时了.
那时碎叶应该在我大唐版图内.
平定安史之乱是回鹘人出兵帮助, 回鹘人和突厥人是死对头, 当年灭突厥也立过功, 这
时候再立新功.
回鹘人是现代维族人的主要远祖, 土鸡想攀亲戚也照照镜子.
中国历史上最NB的朝代灭突厥人如同砍瓜切菜, 李靖3000人马就生擒突厥大头领. 真真
解释了什么叫做NB.
突厥人是匈奴别部, 继承关系并不明显. |
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x*****7
发帖数: 7326 | 9 李白爸爸是从四川迁到碎叶城的，但李白妈妈是当地部族头人的女儿，非常漂亮。
李白是混血儿，生得高鼻深目长胡子，但他从小学中文，自己填写的籍贯还是四川。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 10 李白的母亲月娃，是突厥族，十六岁时便被称为碎叶之奇葩，出落得貌美如花，婷婷玉
立，月娃的四位
兄长都是突厥族出名的勇士。
那个时候，吉尔吉斯族还生活在今天蒙古高原西部一带，尚未进入今天吉尔吉斯斯坦。
那个时候突厥族
和吉尔吉斯族是不同的民族。 |
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x*******n
发帖数: 969 | 11 推荐这一篇，人民日报的名记者写的，两年前我跟踪该记者在我家附近转悠的时候就读过，考证翔
实。
整理版：
赵亚辉：李白故里究竟在哪？（解开李白出生之谜）
http://blog.people.com.cn/blog/blogspace/2007/0701/zhaoyahui1/2007071012
45180971.jpg
李白像（资料照片）
近来，常在媒体看到四川江油、湖北安陆“李白故里”之争的报道。今天又在新浪首页
看到了争论正在
升级，还看到国家工商总局日前就四川江油、湖北安陆两地“李白故里”之争作出批复
，但批复并未缓
解争论。
故里一词，字典里理解，应该是故乡，老家，国人的传统上多指出生地。李白的出
生地在哪呢？
我恰巧2年前在重走中国西北角时对这个问题进行过一些考察和研究，当时还写过
一些文字，今
天再拿出来和网友们分享。我提供一些历史素材和文本，请网友们自己分辨。
我曾在博客中发了一篇《寻访李白故居》，没想到不少网友留言，争论还挺激烈，
有网友说我搞
错了，李白故里不是江油，而是中亚的碎叶。还有网友贴出来在网上查到的李白资料，
说其中清清楚
楚说李 |
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w********9
发帖数: 8613 | 12 江油的人应该翻翻族谱，大部分祖先应该是明末清初来自湖南、湖北和江西（尤其是长
江流域和洞庭湖地区）。
江西填湖广，湖广填四川。
http://scnews.newssc.org/system/2010/03/06/012612466.shtml
雷达：听听李白咋个说
目前无论是《中国大百科全书》还是《中国历史》教材，明确表述李白是四川江油
人。不过雷达认为，到底哪里是李白故里，应该尊重李白的意见，雷达列出李白留下的
诗句，比如李白曾写过“白陇西布衣，流落楚汉”“家本陇西人，先为汉边将”等诗句
，其实已经陈述了他的家世。
雷达表示，与李白同时代的李阳冰在《草堂集序》中就写道，“李白，字太白，陇
西成纪(今秦安)人，凉武昭王九世孙。”其后还有唐人写道，“白本陇西……隋末多难
，一房被窜于碎叶，流离散落，隐姓易名。故自国朝已来，编于属籍。神龙初，潜还广
汉。”雷达反问，“难道还不足以说明李白的故里何在吗？” |
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w********9
发帖数: 8613 | 13 假设年代没有搞错（没有错的可能性应该很大），李阳冰的后几句应该是时间上的倒述
。名和字可能在去蜀之前（出生时）就有了，后来只是改姓。
http://www.du8.com/readnovel/nov212/5.shtml
李白，字太白，陇西成纪人，凉武昭王嚣九世孙。蝉联琏组，世为显著。中叶非罪，谪
居条支，易姓与名。然自穷蝉至舜，五世为庶，累世不大曜，亦可叹焉。神龙之始，逃
归于蜀，复指李树而生伯阳。惊姜之夕，长庚八梦，故生而名白，以太白宇之。世称太
自之精，得之矣。
——李阳冰《草堂集序》
公名白，字太白，其先陇西成纪人。绝嗣之家，难求谱牒。公之孙女搜于箱箧中，
得公之亡子伯禽手疏十数行，纸坏字缺，不能详备，约而计之，凉武昭王九代孙也。隋
末多难，一房被窜于碎叶，流离散落，隐易姓名，故自国朝以来，漏于属籍。神龙初，
潜还广汉，因侨为酃人。父客．以逋其邑，遂以客为名。高卧云林，不求禄仕。
——范传正《唐左拾遗翰林学士李公新墓碑并序》
李白出生地之“蜀中说”，其根据主要有四：
其一，是“神龙之始，逃归于蜀，复指李树而生伯阳”(李阳冰序)；
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e*****r
发帖数: 663 | 14 还在争？
神龙是不会错的，有记载的不止一处。李白自己也不会把自己年龄记错。因此从年代看
，李白生于中亚碎叶应该没有错。我是四川人，但是不能因为这个就去争李白生于四川
。如果硬要说李白生于四川，只剩下一种可能，李白老爸其实在神龙之前就偷偷回到了
四川，但是他不敢说回来那么早，那会是什么罪呢？
江油这个李白故里确实也是名至实归，李白的青少年毕竟是在那里度过的，是在那里长
大的。搞笑的是拿很多在那里长大的证据来证明他出生在那里，很多学文科的人逻辑不
是一般的差。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Thu Mar 11 09:28:00 2010, 美东) 提到:
项羽和韩信是同样的带兵人才，项羽刚猛，韩信阴柔，估计韩信和项羽交谈中，项羽对
自己排兵布阵很自信，而且方法方式和韩信正好相反，所以没有觉得韩信多么了不起，
反而觉得你韩信班门弄斧
但是韩信跑到刘邦那里，就不一样了，那里没几个会打仗的，所以萧何，夏侯婴都觉得
了不起，茅塞顿开的样子，仿佛碰到一个牛X海龟
☆─────────────────────────────────────☆
Davidson (你傻我不杀) 于 (Thu Mar 11 11:46:58 2010, 美东) 提到:
有道理，英超教头碰上意甲教练，只有互相开打的份。
☆─────────────────────────────────────☆
wagmal (超级偶像，工藤静香) 于 (Thu Mar 11 11:52:06 2010, 美东) 提到:
韩信起步晚，一直在地方上混... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
wewill2009 (daluobe) 于 (Fri Apr 9 17:05:59 2010, 美东) 提到:
看到维吾尔人论坛老提60年来新疆汉人从4%增到40%。
其实，汉人在那以前被赶杀了不少。比如在清朝和民国。
这里有个相关的文章。
http://hi.baidu.com/%CE%B1%BC%E4%B5%BA/blog/item/4a4c36f69fd175
a.html
新疆自古以来就是中国的一部分
2009-12-07 05:50
——访中国社会科学院中国边疆史地研究中心主任厉声研究员
新疆维吾尔自治区位于中国西北边疆,地处亚欧大陆腹地,其面积占中国国土面积的六分
之一。自古以
来,新疆就是中国的一部分。近日,记者采访了《中国新疆历史与现状》一书主编、中国
社会科学院中
国边疆史地研究中心主任厉声研究员,从历史的角度,纵论两千多年来祖国内地与新疆的
血脉联系。
记者:新疆自古
以来就是多民族的聚居地,印度、波斯、希腊、中华四大文明荟萃于此。通过《中国新
疆历史与现状》
一书,我们知... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 17 ☆─────────────────────────────────────☆
urbanhunter (纵横四海) 于 (Sat Jun 19 18:32:56 2010, 北京) 提到:
晋朝开国君主晋武帝司马炎（236--290），是中国历史上拥有嫔妃最多的一位皇帝，大
约有10000之众，把这些粉脂香闺装备起来，足以编成一个军团。
晋朝灭掉魏蜀吴之后，剪除了内忧外患，国家开始走上平升之路，此后奢侈成风，竟相
夸富。饭饱思淫，寻常人如此，皇帝老爷更不在话下。晋国灭了吴国，把孙皓宫中的五
千宫女带回洛阳，想让晋武帝挑选几个，尝一尝鲜。晋武帝看了这些江南佳丽，个个肌
肤如雪，秀色可餐，让他左右难舍，于是如数签收，一个也不让她落单，以此扩充自己
的后宫。如此大手笔，前无古人。有比此更为荒唐的事，晋武帝为了满足自己的淫欲，
禁止全国婚姻，以便挑选宫女，让国人道路以目。因为嫔妃成群，晋武帝临幸后宫也别
具一格——坐羊车，羊停在哪位嫔妃的门前，他便车下，进去过夜。于是许多嫔妃在自
己的墅院前洒满了盐，引诱皇帝的羊停在自己的墅院前。
☆────────────────────────... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 18 ☆─────────────────────────────────────☆
HQ (U r freed) 于 (Fri Jun 11 17:37:18 2010, 美东) 提到:
到了80多集刘备还活着
后面都没多少集了
靠，更变态的是少演了那么多重要情节
还排了这么多集，全都是靠一些感情戏和宫廷斗争撑着，哎，现在的编剧导演。。。。
☆─────────────────────────────────────☆
ShuShuGuai (蜀熟。怪) 于 (Fri Jun 11 17:38:38 2010, 美东) 提到:
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benzene (苯苯) 于 (Fri Jun 11 17:44:12 2010, 美东) 提到:
老大，新三国不是央视拍的
看了新三国才知道，还是央视的东西靠谱点
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ShuShuGuai (蜀熟。怪) 于 (Fri Jun 11 17:50:16 2010, 美东) ... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 19 附：周恩来xx在新华总社学习班上的讲话
周恩来 xx
（ 1974年1月27日 ）
〖记录稿，供参考〗
总理：
同志们，现在开会。今天这个会是几个单位联合召开的，和大家见面谈一谈。找大家了
谈一谈批林批孔问题，请政治局同志来讲一讲。现在请xx同志讲话。
xx：
非常对不起同志们，这个任务倒是给我几天了，这两天忙，没办法准备，好在文元同志
准备了，我讲一讲，叫做开场白吧！说错了的地方给我提出来，错了就改。
我想把批孔，就我所知道的这一段情况，向同志们介绍一下。我大概是去年春天去看望
主席，当时主席那里放着《十批判书》，已经印给大家看了。主席讲，送给年一本。他
说：“我的目的是为了批判用的。”这个问题，今天在这里没有什么秘密了，郭老功大
于过，前天在会上，“中直国务院系统批林批孔动员大会”已当面对郭老讲了，好象当
时主席就有一首诗五言绝句，我就记不下来了，后来八月份又给我说了，叫作“郭老从
柳退，不及柳宗元，名曰共产党，崇拜孔二先”。
去年五月中央工作会议，我病了，到外头去治病，工作会议我就请假了。听说五月工作
会议讨论过，回来以后工作很忙，我甚至把这首诗也忘了。当时是在保密的情况下，好... 阅读全帖 |
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r*******u
发帖数: 143 | 20 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: riseofyou (You), 信区: Military
标 题: 华夏历史上最大的谎言---蒙元与满清
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 22:49:30 2011, 美东)
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否民
族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化吴
三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是中华民族的一个不可替代的组成
部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，他抗的
是自己的民族的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个内战份子，又何来是
民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切
的历史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的
站在今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。但并非是我们可以站
在今天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲
事实，以迎合今天... 阅读全帖 |
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c**********r
发帖数: 199 | 21 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 22 http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元750年（天宝九年）高仙芝伐石国 于怛逻斯七万众尽没 此战过后
西域之地尽为黑衣阿拔斯王朝掌握 即落入阿拉伯帝国掌控
云南渡泸之役：公元751年（天宝十年）唐军八万人进攻南昭 结果唐军大败死六万人
公元754年（天宝十三年） 大唐又发兵七万人攻打南昭 结果全军覆没 中国历代很少... 阅读全帖 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 按照吐鲁番出土的文件碎片，天威军至少肯定去了碎叶，所以，认为安西军需要在后方
留兵而没有全体出动的说法靠不住。
通典卷一百八十五，就在lz原文的那段后面，“七万众尽没”。没说这个是杜环说的，
倒是真的。
通鉴考异：“马宇段秀实别传云：‘蕃、汉六万众’，今从《唐历》”
你说的应该就是唐历吧。
汉兵其实争议不大，两三万之间，关键是蕃军的数量。说六七万的确实也没啥底气，关
键这东西史料太少，信谁的都有道理，主要看屁股。
这个问题国内主流史学家的意见还是比较统一的，从白寿彝姚从吾到薛宗正王小甫都认
为唐军是六七万的样子。嫖相其实大部分时候都只是照搬主流圈子的意见，所以才会被
人讥笑为两脚书橱。当然嫖相在这个问题上很神奇的认为汉军七万，蕃军三万，就不知
道他是从哪儿抄来的了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 24 天威军的事重点在于赶上打仗没有
我的倾向是没有
因为那个行军速度实在没法对上
后面说的就是唐历没错
按照吐鲁番出土的文件碎片，天威军至少肯定去了碎叶，所以，认为安西军需要在后方
留兵而没有全体出动的说法靠不住。
通典卷一百八十五，就在lz原文的那段后面，“七万众尽没”。没说这个是杜环说的，
倒是真的。
通鉴考异：“马宇段秀实别传云：‘蕃、汉六万众’，今从《唐历》”
你说的应该就是唐历吧。
汉兵其实争议不大，两三万之间，关键是蕃军的数量。说六七万的确实也没啥底气，关
键这东西史料太少，信谁的都有道理，主要看屁股。
这个问题国内主流史学家的意见还是比较统一的，从白寿彝姚从吾到薛宗正王小甫都认
为唐军是六七万的样子。嫖相其实大部分时候都只是照搬主流圈子的意见，所以才会被
人讥笑为两脚书橱。当然嫖相在这个问题上很神奇的认为汉军七万，蕃军三万，就不知
道他是从哪儿抄来的了。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 25 一家之谈，谈不上什么风气之类
比此书出版更早的王小甫唐土蕃大食政治关系史里就不是这个看法
在你雄文出来之前说点看法，从西域的统治力角度看怛罗斯的意义并不大
唐在西域的首要敌人始终是土蕃，西突厥次之，大食的影响实在河中地区
从整个唐的对外形势看西域一直是对突厥土蕃战争的副战场，
中原王朝对于葱岭以西的地区没有什么野心，而是从拱卫中原的角度出发的
这应该是进取心一说的来源
而灵活性则指的是对诸胡的外交失策
另一方面唐朝也确实是中原王朝影响力扩张的顶峰当然也是转戾点
军事征伐是一方面，中原文明对西域的渗透在唐达到了最西
中华郡县最西至碎叶，此后直至清末借助西方文明汉文化才难达此地
所谓怛罗斯的意义应该是从这个更高的角度看 |
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t*n
发帖数: 14458 | 26 “那时候伊斯兰文明的活力与进取心”
嘿嘿。。。。
一家之谈，谈不是什么风气之类
比此书出版更早的王小甫唐土蕃大食政治关系史里就不是这个看法
在你雄文出来之前说点看法，从西域的统治力角度看怛罗斯的意义并不大
唐在西域的首要敌人始终是土蕃，西突厥次之，大食的影响实在河中地区
从整个唐的对外形势看西域一直是对突厥土蕃战争的副战场，
中原王朝对于葱岭以西的地区没有什么野心，这就是进取心一说的来源
而灵活性则指的是对诸胡的外交失策
但另一方面唐朝也是中原王朝影响力扩张的顶峰当然也是转戾点
军事征伐是一方面，中原文明对西域的渗透在唐达到了最西
中华郡县最西至碎叶，此后直至清末借助西方文明汉文化才重达此地
所谓怛罗斯的意义应该是从这个更高的角度看 |
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g******t
发帖数: 18158 | 27 李白出生在碎叶（在今吉尔吉斯斯坦境内），鸟不拉屎的地方，长大学会说中国话就很
不简单了，他能证明那些唐诗是他写的吗？方粥子为什么不打李白的假 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 28 碎叶是大唐安西都护府辖区，李白会汉语有什么问题？ |
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i*****s
发帖数: 4596 | 29 研究历史要有点想象力才行。李白胡人说，我觉得很合理，什么都可以正常解释。而一
定要说李白不是胡人，反而有很多漏洞。比如，既然李白儿子明确写了他们家曾在碎叶
（这条史料因为很详细时间地点人物俱全，所以可信度极高），那你就要对这个事情做
出解释而不能视而不见。一样一分析，其他的说法都有难以克服的困难。偏偏胡人说并
没有难以克服的困难。
再者说，唐朝本来胡汉混杂就很普遍，安禄山之类都是正牌胡人，就连李世民也有胡人
血统。所以李白为胡人本身就是一个概率不很小的事情。
再者说，一个突厥人家庭，倾慕中国文化而归化，最终在这种文化里做出了极大成就，
难道不是一个更令人骄傲的事情么？ |
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D*****i
发帖数: 8922 | 30 家曾在碎叶就是胡人呀，那这论坛上多数人都生活在外国，靠，都是一帮胡人在买买提
灌水呀。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 31 李白如果家曾在碎叶，也很好解释：家里是去守边关或做生意的。
唐朝用胡人不假，但你听说过安禄山、高仙芝吟诗杀胡人？
李白倒是念叨灭胡人。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 32 中亚民族融合已经很长时间了，所以大部分突厥人也是黑发黑眼。
李白祖上是甘肃汉人，但几百年前就移居碎叶城（今吉尔吉斯斯坦托卜马克市），李白
母亲是突厥人。史书上对李白相貌的描写是：高个，白肤，虬髯。李白肯定是混血儿。
为什么李白诗中描写胡人艺术家面貌诡异呢？因为当时中国人对西方来的人一律称为胡
人。有些胡人是从波斯来的，而那个时候波斯人很多是金发碧眼的！
另外，我记得汉代李陵投降匈奴以后，被送到吉尔吉斯部落，那个时候吉尔吉斯人多为
红发绿眼，以黑发为不祥。不过，几百年后，吉尔吉斯人就混血成了黑发黑眼。
罗马帝国（大秦）时代，意大利人也是以黑发黑眼为主，所以当时中国史书说大秦人长
正，面貌与汉人差别不大。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 33 几百年前移居碎叶这个有问题，唐朝总共才多少年？控制西域的时间也很短，李白祖上
从甘肃移居过去一两代还比较可信。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 34 1840年我们被白匪打垮后，
中国人总有这么股子贱气：
不以自己是中华精英为荣，
沾沾自喜的是能和洋人扯上拉里拉搭的关系。
鼻子高了点，皮肤白了点，碎叶西了点，就和外发生了关系。
幸好你是湖北佬，你要是甘肃陕北山西人，现在肯定考证自己是白人了。
不要忘了高鼻白肤的甘陕晋正是中华的发源地。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 35 汉武帝时，
我们的铁骑就踏到了吉尔吉斯的Osh，当时叫贰师，
此城几千年名字没变。
现在在新疆出图大量魏晋汉语书简，
证明魏晋在西域屯田的规模超出原来想象。
南北朝诸胡里，只有一支羯，是西来还能入主中原的。
其他厉害的都是源出东北的纯黄种胡人。
正因为华北闹得不可开交，
关陇集团才能牛逼。
甘肃反而成为北方汉文明的高地。
李白家是唐初去碎叶的。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 36 中亚民族融合已经很长时间了，所以大部分突厥人也是黑发黑眼。
李白祖上是甘肃汉人，但几百年前就移居碎叶城（今吉尔吉斯斯坦托卜马克市），李白
母亲是突厥人。史书上对李白相貌的描写是：高个，白肤，虬髯。李白肯定是混血儿。
为什么李白诗中描写胡人艺术家面貌诡异呢？因为当时中国人对西方来的人一律称为胡
人。有些胡人是从波斯来的，而那个时候波斯人很多是金发碧眼的！
另外，我记得汉代李陵投降匈奴以后，被送到吉尔吉斯部落，那个时候吉尔吉斯人多为
红发绿眼，以黑发为不祥。不过，几百年后，吉尔吉斯人就混血成了黑发黑眼。
罗马帝国（大秦）时代，意大利人也是以黑发黑眼为主，所以当时中国史书说大秦人长
正，面貌与汉人差别不大。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 37 几百年前移居碎叶这个有问题，唐朝总共才多少年？控制西域的时间也很短，李白祖上
从甘肃移居过去一两代还比较可信。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 38 1840年我们被白匪打垮后，
中国人总有这么股子贱气：
不以自己是中华精英为荣，
沾沾自喜的是能和洋人扯上拉里拉搭的关系。
鼻子高了点，皮肤白了点，碎叶西了点，就和外发生了关系。
幸好你是湖北佬，你要是甘肃陕北山西人，现在肯定考证自己是白人了。
不要忘了高鼻白肤的甘陕晋正是中华的发源地。 |
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Y*******n
发帖数: 2296 | 39 汉武帝时，
我们的铁骑就踏到了吉尔吉斯的Osh，当时叫贰师，
此城几千年名字没变。
现在在新疆出图大量魏晋汉语书简，
证明魏晋在西域屯田的规模超出原来想象。
南北朝诸胡里，只有一支羯，是西来还能入主中原的。
其他厉害的都是源出东北的纯黄种胡人。
正因为华北闹得不可开交，
关陇集团才能牛逼。
甘肃反而成为北方汉文明的高地。
李白家是唐初去碎叶的。 |
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E******u
发帖数: 3920 | 40 唐高宗时期
接唐纪十五
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之上 永徽元年（650年）：立王氏为皇后。吐蕃赞普弄赞卒
，其孙即位。高侃擒突厥，车鼻可汗至京师。置故突厥地单于、瀚海二都护府。
二年（651年）：瑶池都督阿史那贺鲁击破西突厥，自号沙钵罗可汗，处月、处密及西
域诸国多附之。唐遣突骑支返焉耆为王。西突厥沙钵罗可汗寇庭州，诏左武侯大将军梁
建方等讨之。郎州道总管赵孝祖讨白水蛮。
三年（652年）：梁建方擒处月朱邪孤注而还。赵孝祖大破西南蛮，西南蛮遂定。立陈
王忠为皇太子。高阳公主案发。
四年（653年）：诏斩房遗爱、薛万彻、柴令武；元景、恪、高阳、巴陵公主赐自尽。
林邑内乱，遣使入贡。睦州女子陈硕真为乱，房仁裕平之。
五年（654年）：大食击波斯，杀其王。闰月长安宫廷大水，死者三千余人。上宠武昭
仪，冷落王皇后、萧淑妃。
六年（655年）：高丽合百济、靺鞨侵新罗。营州都督程名振、中郎将苏定方发兵击高
丽。程知节西讨西突厥沙钵罗可汗。九月，褚遂良因反对废立皇后，贬为潭州都督。
唐纪十六
高宗天皇大圣大弘孝皇帝上之下 永徽六年（655年）：十月，王皇后、萧淑妃废为庶人
，武氏为皇后。武后虐杀王、... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 41 开元盛世
唐纪二十七
玄宗至道大圣大明孝皇帝上之中 开元二年（714年）：上选乐工数百人，自教法曲于梨
园，“皇帝梨园弟子”。命有司沙汰天下僧民，还俗者万二千余人。西突厥都担叛，碛
西节度使阿史那献克碎叶等镇，斩都担。薛讷出檀州击契丹，唐兵大败，死者什八九。
吐蕃入寇临洮、渭源等地，薛讷、王晙大破吐蕃。十二月，置陇右节度大使、嗣鄯州等
十二州。
三年（715年）：姚崇、卢怀慎同为相。山东大蝗，姚崇令捕杀蝗虫。胡禄屋酋长入朝
。西南蛮寇边。监察御史张孝嵩出龟兹西数千里，攻阿了达于连城，孝嵩威震西城。孝
嵩因赃污贬灵州。
四年（716年）：上杖杀长孙昕、杨仙玉。吐蕃寇松州，松州都督孙仁献破吐蕃。山东
蝗复起。六月，上皇崩于百福殿。拔曳固斩突厥可汗默啜首来献。卢怀慎薨。姚崇荐宋
璟自代。唐前称房、杜，后称姚、宋。
五年（717年）：上幸东都，赦天下。复置营州都督于柳城。陇右节度使郭知运大破吐
蕃于九曲。复以明堂为乾元殿。契丹王李失活入朝。
唐纪二十八
玄宗至道大圣大明孝皇帝上之下 开元六年（718年）：广州吏民为宋璟立遗爱碑，璟谏
止之。移蔚州横野军于山北。契丹王李失活卒，其弟娑固代之。
七... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 42 这里有一段，出处没考察
乌海东岱之战 659年
公元659年，位于葱岭西方的铁勒族思结部落（铁勒族分布极广，在北亚及中亚均有分
布）率先叛变。思结的大首领都曼，秘密联系了西域的疏勒、朱俱波、谒般陀等三部，
一同起兵，攻打于阗国。
唐朝廷对此相当重视，派左骁卫大将军苏定方为安抚大使，全权负责。苏定方统率大军
抵达业叶水，离思结部落大本营马头川有三百里的距离。 这一次作战，苏定方改变战
术，以迅雷不及掩耳的速度出击，攻其无备，他精挑三千名骑兵为先锋，以超强度的行
军速度，一昼夜行进三百里，于次日凌晨抵达思结大军驻守的城池之下。在三千骑兵出
发的同时，一万名步兵作为后续部队也即刻开拔启程。叛军首领都曼对苏定方的快速反
应部队的神速进军大为吃惊，想趁其远道劳顿而先发制人，便开城门迎战，结果两军在
城外大战一番，结果行进一昼夜的大唐骑兵仍然击败了都曼的骑兵。都曼赶紧退回城内
，据城自守。
等到晚上，各路唐军纷纷赶到，四面围困，并伐木制造攻城器械，遍布城下。苏定方派
人进城去与都曼谈判，表示只要都曼投降，可以确保其性命无虞。都曼考虑了半天，苏
定方用兵如神，令他大开眼界，想要反败为胜也是不太可能，... 阅读全帖 |
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n*****n
发帖数: 5277 | 43 波斯与中国：两种文化在唐朝的交融
荣新江
中国学术,2004.04
[关键词] 伊朗文化 回族与波斯文化
一、引言
在他们为《唐朝的概观》(Perspectives on the Tang)一书所写的引言中，
杜希德(Denis Twitchett)和芮沃寿(Authur F.Wright)曾经总结了唐朝为什么具有如此
巨大的生命力：一是它的折中主义(eclecticism)，即把前此四百年混乱的历史中的各
种文化统一起来；二是它的世界主义(cosmopolitanism)，即对各种各样的外来影响兼
容并蓄。虽然两位作者首先谈到唐朝极富国际号召力的特性，如周边民族对唐文化因子
的吸收，整个亚洲不同类型的人纷纷入华，而长安更是一个大帝国的盛大国际都会，但
他们认为要理解唐代文明的国际特性时，更主要的是要从它自身过去的历史遗产中去寻
找。因此，我们在这本概观唐朝的论文集中，主要读到的是一组有关唐代政治、制度、
思想、宗教和文学方面的高水平论文，而没有特别涉及到唐朝与外部世界的关联问题。
这和西方中古历史研究的总体走向是相一致的，因为史料的贫乏和缺少像伯希和(P.
Pelliot)那样兼通多... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军，当时就很疑惑，西域人一向以彪悍
出名，区区一千人如何打败八万人呢？而且唐朝方面完全无记录，可能吗？
这两天有个机会网上找了找，除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外，根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓？于是翻了翻历史资料，发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后，直到670年的大非川之战，二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年，死于667年，终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗，苏定方已经是七十岁了，能一千破八万吗？为了回答这个问题，我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将， 李家父子打败窦建德之后，他回家隐居。直
到唐太宗登基，苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗（颉利娶了隋
朝公主，自视为隋朝继承人），苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 45 话说七月末的一天，长安城里来了一人。此人姓李名白，字太白，号青莲居士。他出生
在安西都护府碎叶城。五岁时，随父迁居绵州昌隆县青莲乡。他勤奋好学，聪明绝顶，
过目成诵。五岁诵六甲，十岁观百家，十五观奇书，作赋凌相如。他不但文采超众，而
且剑术非凡。他周游各地。对什么都感兴趣，经得多，见得广，好象人世间的事他没有
不知道似的，可说是“奇才”。李太白好喝酒，哪个地方有名酒，他不怕山高路远，也
要去喝。他还有个特点，一分酒，一分才；十分酒，十分才。喝的酒越多，写的诗也就
越多。李白进了长安，住在南街路东王家店里。店东叫王四海，太白一连住了几天。王
四海见李太白喝完酒出口成章。句句是诗，知道他是个高人，笑嘻嘻地说：“李先生，
你去挂号吧，如今圣上恩科文场，住在咱们店里的人差不多都去挂号了。我看您才高八
斗，学富五车，他们谁也不如您。您要是去挂号，准保得中。”李太白来到挂号棚外，
看见有不少人三五成群，十个八个一堆，在谈论什幺。他来到挂号棚门前，两个小太监
喝道：“站住。你是干什么的?”“挂号的。”“拿来!”小太监说着一伸手，脸向己一
仰，根本没有把李白放在跟里。“好，你等一会儿。”李太白从怀里取... 阅读全帖 |
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h*h
发帖数: 27852 | 47 我和作者观点不同。我觉得，元清是汉族亡国朝代，但都是中国的朝代。现代人为古代
朝代灭亡义愤填膺是件很傻逼的事儿。事实上，原文作者很可能就有满蒙血统。
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中国历史上最大的欺世谎言，——元朝与清朝！【科普】
近段时间学术界在讨论吴三桂引清兵入关，重新掀起了讨论，继而波及到岳飞是否
民族英雄。为何在这个时候会有这个讨论的出现呢？大概就是那些人认为，我们要淡化
吴三桂引清兵入关是卖国的色彩，因为，既然满族现在是“中华民族”的一个不可替代
的组成部分了，吴三桂引的是同一个民族的军队，又何来是卖国呢？另外，岳飞抗金，
他抗的是自己的民族“中华民族”的一个也是不可缺少的组成部分，那他只不过是一个
内战份子，又何来是民族英雄呢？
历史学家克罗齐曾经说过，一切的历史都是当代史。他的意思也就是说，一切的历
史学家，在编撰历史的时候，都会自觉不自觉的以今天的眼光，都会自觉不自觉的站在
今天的现实去考虑历史的事件，以选择对今天有用的东西.。.但并非是我们可以站在今
天，就可以妄顾历史事实，以今天的利益为准绳，任意的取舍，甚至是恶意的歪曲事实
，以迎合今天的政治需要。
（一）、清朝是中国被通古斯人征服... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 48 你所说的瑷珲─腾冲线的概念，是1935年由地理学家胡焕庸首次提出的。西北部之人口
，仅一千八百万，约占全国总人口之百分之四。
当时安西四镇可是有碎叶的，这个可是在新疆北面的毛子领土了。 再加上藏南一直到
恒河， 你说领土没现在中国领土大是不是太武断了？
人口千万的说法来自王克的藏族人口史考略。 汉族人口百万、南诏人口四、五百万、
门巴、珞巴人十余万口，此外，一度拥有河西回鹘及西域胡人的人口，“吐蕃盛期统治
下有近千万人口”。易言之，除去吐蕃统一高原后旧有人口300万左右外，吐蕃控制的
异族人口当近700万。
当然，其中为了和谐阿三， 没把藏南到恒河的阿三算进去， 当时阿三在恒河挖了一块
古藏文的碑，认为是当时打入西藏抢来的宝物， 给老中发来照片炫耀了一把， 结果老
中一翻译， 原来是吐蕃KO阿三后在恒河留下的征服者足迹。恒河之内都是吐蕃领土。 |
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s*********1
发帖数: 226 | 49 一些人以疆土大为荣，常常听人说元朝如何如何，也常常听人喜欢描述成吉思汗伟大功
绩的时候作为一个中国人而骄傲自豪。我特别纳闷，成吉思汗，全世界都认为他是蒙古
国的不是中国的，你跟着骄傲个屁呢？元朝，是外族蒙古灭了中华，中国那个时候被灭
国了好吧？再说成吉思汗的蒙古是血腥的侵略和殖民史，如果你为侵略而骄傲，为什么
还恨日本侵华的罪行呢？如果成吉思汗是中国人的骄傲，那当时誓死抵抗元军保卫中华
的军民是不是败类？成吉思汗及其后期的蒙古制造了人类历史上最大的对汉人的屠杀，
是落后民族血腥灭绝文明社会的历史。如果日本当年灭了中国，你会不会觉得很骄傲和
伟大呢？
我对某些中国人常常以成吉思汗为荣特别诧异，因为全世界都知道这个世界有一个蒙古
国。难道因为中国有蒙古族，成吉思汗就是中国人了，那中国还有朝鲜族，金日成就是
中国人了呗？中国还有俄罗斯族，列宁也是中国的了？况且成吉思汗时期的蒙古野蛮残
暴，对汉人进行大屠杀，有什么可让中国人骄傲的呢？假如当初日本打败并殖民了中国
，我们现在也得为天皇自豪吧？蒙古当初殖民过那么多国家，包括俄罗斯、印度、土耳
其，可从来没听说这些国家以成吉思汗为荣的，也没有把这段... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 50 如果对本地的旅游事业有利，或者对本国的政治有利，特别是对证明本国对某块有争议
的领土“自古以来的主权”有利，造假其实是正义的行为。
不过，吉尔吉斯斯坦在他们领土上发现了“碎叶镇守使杜怀宝”的石刻，不仅没有销毁
，还给发表了。 |
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