r*****y
发帖数: 53800 | 1 四、第7陆战团扫清通向水库之路
当南朝鲜第1军和美国第7步兵师向朝鲜东北边境前进以反击分散而没有战斗力的北
朝鲜人的反抗时，第1陆战师开始将指定的进攻轴线朝位于他们西南的长津水库方向移
动。第1海军陆战师的前进速度不如南朝鲜第1军和美国第7步兵师快，也不如他们突进
的距离远。
10月29日，星期天7点半，第7陆战团第1营在元山农业学院上车，1小时以后，它
在至咸兴83英里的旅程上前进。第二天，第10军命令第1陆战师接替在水库地区的南朝
鲜第1军。月底，第7陆战团在咸兴北部的集结区，第5海军陆战团在起自元山的路途中
。
从咸兴到长津水库的南端，公路要爬行56英里，到真兴里为止的一半路多一点的距
离上，爬坡是容易的，而且是在一条双行道上平缓地上升。从那里开始，一条单行土路
沿着陡峭的斜坡弯弯曲曲直通到位于水库正南边的4000英尺高的高地上。在真兴里以北
空中直线距离4英里，路程为8英里的距离上，公路爬行2500英尺到达古土里南边2英里
半处的高地边缘。与从咸兴到真兴里的路平行，有一条窄轨铁路，但是从那一点到高地
的顶部一个斜向运行的缆车代替了它。一到此高地的顶部，铁路继续向北通到下碣... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 2 冰血长津湖（上）
作者 光亭
前言
当我写完朝鲜战争的上甘岭和仁川战役后，就一直想写长津湖之战，因为第二次战役（长
津湖之战为第二次战役的东部战线）不仅是一场被称为决定了朝鲜乃至世界历史进程的战
役，更令人感慨的是在风刀雪剑的苦寒高原上，参战的双方无论是志愿军的九兵团还是美
军的陆战1师，在惨烈的战斗中都表现出令人难以想象的超凡英勇与顽强。
在几乎是绝望的不利态势下，美军陆战1师苦战突围，将陆战队顽强坚韧之传统发挥到极
致，而在几乎是一无所有的后勤补给下，缺衣少食冻饿交加的志愿军九兵团官兵，完全依
靠意志和精神在与钢铁、烈火以及冰天雪地的恶劣天气搏杀，彼此都以自己堪称军人典范
的行为赢得了对手的尊重！
而正是九兵团官兵难以用语言描述的奋战，不仅赢得了同为军人的对手尊重，更为中国赢
得了世界的尊重！
万里赴戎机
华东军区随即拟制了九兵团北调山东计划，同时考虑到即将入朝参战，为了更好适应作战
需要，将第30军88师、89师和第32军94师分别调入九兵团所属三个军，使各军均下辖四个
师。华东军区的计划是采取分批开进方式，于10月底全部开赴山东，11月中旬开始进行出
国作战整训。毛泽东在华东军... 阅读全帖 |
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d*****U
发帖数: 513 | 3 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 冰血长津湖（上）
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Thu Oct 23 15:46:32 2003) WWW-POST
冰血长津湖（上）
作者 光亭
前言
当我写完朝鲜战争的上甘岭和仁川战役后，就一直想写长津湖之战，因为第二次战役（长
津湖之战为第二次战役的东部战线）不仅是一场被称为决定了朝鲜乃至世界历史进程的战
役，更令人感慨的是在风刀雪剑的苦寒高原上，参战的双方无论是志愿军的九兵团还是美
军的陆战1师，在惨烈的战斗中都表现出令人难以想象的超凡英勇与顽强。
在几乎是绝望的不利态势下，美军陆战1师苦战突围，将陆战队顽强坚韧之传统发挥到极
致，而在几乎是一无所有的后勤补给下，缺衣少食冻饿交加的志愿军九兵团官兵，完全依
靠意志和精神在与钢铁、烈火以及冰天雪地的恶劣天气搏杀，彼此都以自己堪称军人典范
的行为赢得了对手的尊重！
而正是九兵团官兵难以用语言描述的奋战，不仅赢得了同为军人的对手尊重，更为中国赢
得了世界的尊重！
万里赴戎机
华东军区随... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 日版《朝鲜战争》的记载：
然而，中国军队的兵力逐步南下，于１２月６日进攻了真兴里南方４公里处水洞的
工兵排，为此，该排撤回到真兴里环形阵地。
师主力从下碣隅里开始南进的１２月６日夜，师长向军长发出电报，正式请求：“
希望到明（７）日派遣陆军部队到真兴里接替施麦克营的防守任务”。 [ 注：１２月
１日，联合国军司令官向第１０军军长下达了“将美军第３师集结在元山地域，准备转
用于朝鲜西部”的命令。因此，第１０军军长派遣参谋去东京联合国军司令部，请求取
消上述命令，将该师归还军的建制，结果，根据军的请求，３日该师归还军的建制。于
是，军长命令第３师师长“返回咸兴地域，防守海湾地区，同时与真兴里的第１团第１
营换班，支援第１陆战师撤退。” ]
第３师师长，将第７步兵团第３营、第９２装甲野战炮兵营、一部分工兵、通信兵
和高射炮兵等编成了“道格支队”，副师长米德准将任支队长。该支队以粉碎中国军队
切断道路的企图而北进，于７日黄昏到达真兴里，２３时１０分与施麦克营换班。
第１营与道格支队换班后，８日２时从真兴里南方集结地出发，向１０８１高地前
进。 |
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d*s
发帖数: 3016 | 5 中共部队的攻击战斗 S·L·A·Marshall [美国]
[出自《中共部队的攻击战斗》]
第一部：跟据1950年11月Kunu-ri之役中第二步兵师步兵连作战行动之研究
1、对阵地的攻击
2、运动模式
3、行进中射击的使用
4、目标的特性
5、使用掩护
6、受攻下的防御
7、重视手榴弹
8、中共军手榴弹战斗的程度
9、辨识的问题
10、中共军武器的效果
11、展开的方法
12、从战斗中脱离
13、连级的补给
14、节约的问题
15、其他武器
16、保养的问题
第二部：根据1950年11月20日至12月10日陆战第一师在古土里、下碣隅里、柳檀里区域作
战之研究
导言
武器与构工
纵队中的秩序
中共军的大目标
中共军方面的损耗与隐蔽
前进路线
中共军的态度
美军防御阵地的组织
铁丝网的使用及效果
照明的使用
防御的机制
攻击的机制
行军要求
酷寒的影响
休克与疲乏
防寒鞋
酷寒下的武器
第一部：跟据1950年11月Kunu-ri之役中第二步兵师步兵连作战行动之研究
1、对阵地的攻击
在对付第二步兵师各步兵连的各阶段行动中，中共部队没有尝试对各防御阵地进行大
包围作战。初步攻击的重点通常是... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 关于Task Force Dog的任务：
美3师动用了9个营中的5个营，由Mead指挥，北上到达真兴里，负责保卫从真兴里到兴
南的43英里的路程，并且接替在真兴里的陆战队1营，使得陆战队一营可以北上攻击(
180团在门岘一线阻击的北上美军很可能就是这批敌人；最后180团守备部队在敌人南北
夹击的情况下全部阵亡)。
陆战一师在到达真兴里后，就进入task force dog 的步兵大炮和坦克的保护圈而基本
安全。而Task Force Dog的7团3营和65团2营在10日下午和晚上和进攻的志愿军发生激
战并遭到重大伤亡(heavy casaulty)，很可能是志愿军89师组织的一次攻击。
所以说所谓美军其他部队没有去救援陆战一师是极其不公平的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 1）首战温井：
中国人民志愿军于1950年10月19日正式入朝参战。首批入朝部队是四野13兵团的38，39
，40，42四个军及部分炮兵工兵部队。
1950年10月25日，韩6师2团3营在温井至北镇的公路上遭到志愿军40军118师354团的伏
击。志愿军战史称：我军以拦头、截尾、斩腰的战法，仅用20分钟就将敌人全歼。此战
共毙伤敌325人，俘敌161人，缴获汽车38辆，火炮 12门。毙俘美军顾问各一名。
按美韩战史：3营的750人中只有不到400人逃回了温井，也就是说有约350人战死或被俘
，包括美军顾问格伦琼斯中尉（此人后来死于战俘营）在内。此外，该营还丢弃了全部
装备。
温井之战，从军事上讲，不是大仗。但它是志愿军入朝参战第一仗，又是一个干净漂亮
的胜仗，其纪念意义大于实际军事意义。10月25日遂被定为中国人民志愿军抗美援朝出
国参战纪念日。
此后几天，双方在温井古场等地还有几次规模较大的战斗。10月26日凌晨，志愿军40军
4个团对驻守温井的韩6师2团发动了大规模夜袭，一举将其击溃。之后在10月29日，韩2
军负责夺回温井却一直在温井东面徘徊不前的两个团（韩6师19团和韩8师10... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 8 《 战略反攻：碎粉‘圣诞节总攻势’，迫敌退守三八线 》发表于：2011-8-1 08:50
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作者：天马踏飞燕
头 衔：活力新兵 只看楼主
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以此文章，庆祝八一建军节！
《 战略反攻：碎粉‘圣诞节结束朝鲜战争总攻势’，迫敌退守三八线 》
——— 【 抗美援朝第二次战役（运动战时期）、（节选简介） 】
中国人民志愿军入朝参战，出乎意料的出现在朝鲜战场，并取得第一次战役的初战胜利
，打乱了美军的步骤，引起了敌人营垒内部惴惴不安。惊呼局势严重充满“爆炸的可能
性”。
美国政府估计我志愿军参战的意图有三种可能：一为边防安全和鸭绿江水电站；二为从
战略上钳制和消弱美国的军事力量，打一场有限规模的持久消耗战；三为把联合国军赶
出朝鲜半岛。
美国政府由于轻视了中国人民的力量，认为在这三种可能中，以第一种可能最大。因为
在他们看来，中国在建国伊始、百废待兴的情况下，不敢和美国进行较量；而且认为在
美军退守釜山滩头阵地的有利时机和从仁川登陆的关键时刻，中国均未出兵参战，而迟
至美军迫近中朝边境才出兵，也表明中国无意同它进行较量。加之，我志愿... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 1）首战温井：
中国人民志愿军于1950年10月19日正式入朝参战。首批入朝部队是四野13兵团的38，39
，40，42四个军及部分炮兵工兵部队。
1950年10月25日，韩6师2团3营在温井至北镇的公路上遭到志愿军40军118师354团的伏
击。志愿军战史称：我军以拦头、截尾、斩腰的战法，仅用20分钟就将敌人全歼。此战
共毙伤敌325人，俘敌161人，缴获汽车38辆，火炮 12门。毙俘美军顾问各一名。
按美韩战史：3营的750人中只有不到400人逃回了温井，也就是说有约350人战死或被俘
，包括美军顾问格伦琼斯中尉（此人后来死于战俘营）在内。此外，该营还丢弃了全部
装备。
温井之战，从军事上讲，不是大仗。但它是志愿军入朝参战第一仗，又是一个干净漂亮
的胜仗，其纪念意义大于实际军事意义。10月25日遂被定为中国人民志愿军抗美援朝出
国参战纪念日。
此后几天，双方在温井古场等地还有几次规模较大的战斗。10月26日凌晨，志愿军40军
4个团对驻守温井的韩6师2团发动了大规模夜袭，一举将其击溃。之后在10月29日，韩2
军负责夺回温井却一直在温井东面徘徊不前的两个团（韩6师19团和韩8师10... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 陆战一师全师2.5万人没错，但是陆战一师并不是全部2.5万人都在长津湖地区。陆战一
师全部2.5万人散布在从长津湖到兴南的广大地区，在长津湖地区的大约1.7万人，加上
美国陆军约3000人。美军在长津湖地区的总兵力大约2万左右。
长津湖地区美军主要分布在5个点上：
柳谭里：陆战5团、陆战7团主力、陆战炮兵第11团主力，共约1万人。
新兴里：美7师31RCT,共约3288人。
下竭隅里：各种各样杂七杂八单位，总共约3900人。
古土里：陆战1团团部及第2营、陆战炮兵第11团第2营E连、陆军第7师31团B连、陆军第
185工兵营以及一些零散单位；总共约2000人。
真兴里：陆战1团第1营；不超过1000人。
以上五个点的美军总兵力加起来也就是2万出头的样子。陆战一师在长津湖地区的兵力
也就是1.7万左右。
严格意义上来讲，古土里真兴里并不能算是“长津湖地区”，那么美军在长津湖地区
（即柳谭里新兴里下碣隅里这3个点）的兵力也就是1.7万左右。
第3 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 注释的3万多本身也不是准确的数字。陆战一师并不是全师2.5万都在长津湖地区。
严格意义上来讲，古土里真兴里并不能算是“长津湖地区”，那么美军在长津湖地区
（即柳谭里新兴里下碣隅里这3个点）的兵力也就是1.7万左右。说1万多并没错。
即使加上古土里真兴里，美军在这5个点的总兵力也就2万而已。也到不了3万。
字。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 我自己的定义和计算：
柳谭里（含德洞山口）：七八千
新兴里（含内洞峙后浦）：3288
下竭隅里：3900
加起来不过1.7万。古土里和真兴里的加起来也就3000左右。即使加上古土里和真兴里
的。总数不过2万而已。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 13 你原先说的task force dog是由65团和15团的5个营组成的，现在又冒出个7团3营？到
底有没有个准确的说法？到底哪个是真哪个是假？
陆战一师完全是凭自己力量突围到达真兴里的。到了真兴里后，即使没有task force
dog，难道陆战一师就没有自己的坦克和大炮的火力保护？还有随时可以得到的空中支
援？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 14 1 突围成功？离咸兴才走了一半的路程呢。当然你可以说陆战一师到了真兴里后就基本
没有战斗了，但是请不要忘记他们一过真兴里就进入美三师的强有力的保护圈了。
2 按照你的逻辑，长津湖战役里凡是北上向陆战一师方向攻击前进的，都不能叫救援，
那只是“确保陆战一师后方阵地而已”。您的常理又胜利了！耶！
3 美3师战斗力如何，跟他们战斗行动的性质有什么关系？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 真兴里以南还有多少志愿军有力部队可能阻挡陆战一师？之前长津湖区那么凶险都过来
了，真兴里以南这点路程可谓是一片坦途了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 3日天亮之后的战斗也很激烈啊。而你是说光是3日凌晨的战斗就造成陆一师近200人伤
亡。那么难道3日天亮之后的战斗陆一师是零伤亡乃至负伤亡？
午夜后不久，中共军队发动了一次协调一致的攻击，计划割断第1营和第2营之间以及两
个营与它的后侧的团之间的联系。敌人步兵突然穿入第1营和第2营之间，而且在沿公路
的4.2英寸迫击炮连的阵地上横行肆虐。战斗是近距离的，而且是在手榴弹的作用范围
同两个营交战的。在作战过程中，中国人在第2营的地域内夺占一个控制有决定性意义
的桥梁的阵地。天亮之后，海军陆战队的飞机投入激烈的战斗，向中国人反复地发动攻
击，最后迫使他们撤出路障阵地，装有沙袋的卡车成功地穿过了中共军队轻火器的火力
，把66个受伤的海军陆战队员带到了后方。日间，地面和空中联合作战共打死约700名
敌军士兵。死者的证件表明，他们几乎全都是第670团的人。
在11月3日激烈战斗之后，中共军队显然撤退了，因为当陆战队员进入和穿过水洞
并继续向真兴里周围更高的地方前进时，仅遇到轻微的反击。在真兴里正北的生谷火车
站，海军陆战队摧毁了北朝鲜第344坦克团的最后4辆坦克。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 美军的空优一直存在。
美3师的问题的确讨论过很久了，就一个狗狗特遣队，相对于一个加强营的兵力。而且
狗狗特遣队只是接替了陆战一团一营在真兴里的防务，让陆战一团一营北上。此处志愿
军的阻击力量已相当薄弱，即使没有北上的一营援兵，凭陆战一师的能力也完全可以
knock out。这个充其量叫接应，完全不能称为救援。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 二次战役东线虽然联合国军总兵力是美10军下辖的3个美军师和2个韩军师共10-11万人
，但是2个韩军师一直沿着海岸线前进后退，主要和朝鲜人民军交战，基本没有和志愿
军交手。美3师留守后方港口，也基本没有和志愿军交手。美7师除31rct3000多人外，
其他部队也基本没有和志愿军交手。所以主要和志愿军交战的还就是陆战一师加31rct
。陆战一师虽然总数2.5万，但是分布在从长津湖到兴南的广大区域，在长津湖区的分
布主要是柳谭里约1万人新兴里美7师31rct3000多人，下碣禺里各种零散单位约4000人
。此外古土里和真兴里各1-2000人。加起来大约2万多人。为了对付这2万多人，志愿军
先是出动20和27军约8-10万人，后期26军也投入战斗，总参战兵力12-15万。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 19 陆战一师两万多人不一定都在一线直接作战，因为还有后勤单位等等。
但是同样的道理，志愿军9兵团15万人也不一定都在一线直接作战。算美军只算一线作战的，算志愿军就把整个兵团包括后勤机关都算进去，这显然是不合理的。
所以要算就按同样的标准，把志愿军在下偈隅里，柳潭里，新兴里，土古里，真兴里的实际兵力数字加起来。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 美3师以前就和你讨论过，也就一个狗狗特遣队到真兴里接应了一把。这个狗狗特遣队
的兵力，按碑文亚历山大，也就一个步兵营一个炮营和几个小单位，最多2000人左右。
这也是陆战一师唯一得到的联军地面部队的支援吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 “英国人写的志愿军朝鲜清长之战”是网上一篇流毒甚广的意淫历史贴，原文如下：
“中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国？？如果中国人没有于
1950年11月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不一样。
” -----摘自英国牛津大学战略学家罗伯特．奥内尔博士着《清长之战》
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊，由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里
之间形成长津湖，最后注入鸭绿江。公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开的一场
改变历史进程的战斗。当时志愿军的第一次战役刚刚结束，“联合国军”虽遭志愿军迎
头阻击，但仍然认为中国是“象征性出兵”，“并不是不可悔的势力”。因此即迅速集
中其全部侵朝部队兵力，发动一次能“结束朝鲜战争的总攻势”，企图将志愿军赶过鸭
绿江，占领全朝鲜，并要在十二月二十五日前结束朝鲜战争。
为了查清志愿军参战兵力和意图，从11月6日开始，“联合国军”以部分兵力对朝
鲜进行试探性进攻，东线美军主要是海军陆战队第1师和步7师，还编有英国、土耳其各
一个旅共约9万余人沿黄草岭推进。美军步兵第七师一部沿丰山向北，南韩军首都一师
据守明... 阅读全帖 |
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h***s
发帖数: 1716 | 22 谁是最彪悍的人！——英国战略学家眼中的朝鲜战争
2014-04-24 中国农工
“中国从他们的胜利中一跃成为一个不能再被人轻视的世界大国。如果中国人没有于
1950年11月在清长战场稳执牛耳，此后的世界历史进程就一定不一样。”——摘自英国
牛津大学战略学家罗伯特
本文摘自奥内尔博士所著《清长之战》。
兵进长津湖
长津湖是朝鲜北部最大的湖泊，由发源于黄草岭的长津江向北在柳潭里和下碣隅里之间
形成长津湖，最后注入鸭绿江。公元1950年11月中美两支王牌军在这里展开的一场改变
历史进程的战斗。当时志愿军的第一次战役刚刚结束，“联合国军”虽遭志愿军迎头阻
击，但仍然认为中国是“象征性出兵”，“并不是不可忽视的势力”。因此迅速集中其
全部侵朝部队兵力，发动一次能“结束朝鲜战争的总攻势”，企图将志愿军赶过鸭绿江
，占领全朝鲜，并要在十二月二十五日前结束朝鲜战争。
为了查清志愿军参战兵力和意图，从11月6日开始，“联合国军”以部分兵力对朝鲜进
行试探性进攻，东线美军主要是海军陆战队第1师和步7师，还编有英国、土耳其各一个
旅共约9万余人沿黄草岭推进。美军步兵第七师一部沿丰山向北，南韩军首都一师据守
... 阅读全帖 |
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s*******2
发帖数: 2898 | 23 中方伤亡
志愿军：根据《抗美援朝战争卫生工作总结 卫生勤务》中国人民解放军总后勤部卫生
部 1988年3月第1版 第327页 数据：东线九兵团3个军 战伤伤员14062、冻伤伤员30732
、战斗死亡7304,总减员52098 （冻伤死亡不清）。《第一次较量：抗美援朝的历史回
顾与反思》称冻死4000多人！合计减员56000多人，其中死亡11000多人。
其他说法
一、九兵团12个师16万人参加包围战这点没有疑问，那么陆战一师和美第七师到底有多
少部队被围呢,下面说明：
被围在五个地点：
1、柳潭里，这是最大的一只被围部队，为陆战5团全部，陆战7团大部，陆战炮兵11团
一部，共8000人。
2、新兴里，这是美第七师的部队，两个步兵营，一个炮兵营，共3300人（其中包括600
名韩国补充兵）。
3、下碣偶里，这是陆一师部所在地，陆战1团第3营的两个连，外加师的大量直属后勤
，工兵，师部等部队，一部分炮兵，坦克兵，共3000人。
4、古土里，陆战1团第2营，陆战1团第3营的1个连，英军1个连，美第七师1个营，陆战
炮兵11团一部，共3000人。
5、德洞山口，陆战7团F连，200人。... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 注释的计算也不准确，实际是高估了美军兵力。再说，1万多的兵力是确有出处的。
严格意义上来讲，古土里真兴里并不能算是“长津湖地区”，那么美军在长津湖地区
（即柳谭里新兴里下碣隅里这3个点）的兵力也就是1.7万左右。说1万多并没错。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 25 严格意义上来讲，古土里真兴里并不能算是“长津湖地区”，那么美军在长津湖地区
（即柳谭里新兴里下碣隅里这3个点）的兵力也就是1.7万左右。说1万多并没错。
字。 |
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发帖数: 53800 | 26 就是3个点：下竭隅里，柳谭里，新兴里。这个点的美军总兵力大约1.7万，即使加上古
土里和真兴里的，总计也不过2万而已。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 27 理解不同把？公路距离古土里到下揭隅里是11英里，可算可不算。算不算问题都不大。
古土里只有2000多美军，即使算上古土里和更靠南的真兴里，“长津湖地区”五个点的
美军总数不过2万人而已，离虎肉主张的3万人还有一段距离。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 28 我个人的标准就是柳谭里，下竭隅里，新兴里三个点以及连接柳谭里下竭隅里，下竭隅
里新兴里两条公路上的所有点的美军。你要把古土里甚至真兴里也算进来也可以。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 光亭的《冰雪长津湖》对“长津湖地区”联合国军的兵力建制写的非常详细了：
27日，在长津湖地区，从北到南美军部署情况如下：
内洞峙： 陆军第7师32团第1营、31团重迫击炮连；
新兴里：陆军第7师31团第3营、第57野战炮兵营A连B连及第15防空炮营D连；
后浦：陆军第7师31团团部和坦克连（22辆坦克）；
后浦与泗水里之间：
（1）31团卫生连当晚到达后浦继续向北；
（2）第57炮兵营支援连当晚在后浦与泗水里之间宿营，28日到达后浦；
泗水里：陆战1师第1工程营A连；
柳潭里：陆战5团、陆战7团（欠2营营部、F连及机炮连）、陆战炮兵第11团第1营
、第4营和第3营G连I连；
德洞山口西北无名高地：陆战7团1营C连（欠1个排）；
德洞山口：陆战7团第2营F连；
下碣隅里：陆战1团第3营（欠G连）、陆战7团2营营部及机炮连、陆战炮兵第11团
第2营D连和3营H连、陆战1师第1工兵营D连、第10军第10工兵营D连以及一些排级零散支
援单位；
古土里：陆战1团团部及第2营、陆战炮兵第11团第2营E连、陆军第7师31团B连、陆
军第185工兵营以及一些零散单位；
真兴里：陆战1团第1营；
麻田洞... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 按66楼，内洞峙新兴里后浦的31rct总计3288人。柳谭里德洞山口总计约1万人。下竭隅
里总计3900余人。以上合计1.7万。古土里真兴里麻田洞合计最多不超过4000人，以上
合计2.1万。这里已经包括了31rct约3288人以及其他一些零散陆军单位，也就是说长津
湖地区的陆战一师兵力大约1.7万，陆军兵力大约4000（主要是31rct3288人）。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 31 1 如果你认为2万5千人有两千人没有一块去就不能算“全部”的话，那孟良崮战役也没
有全歼74师。
2 真兴里以南就不算长津湖地区了？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 32 另外再提供一个证据：在抗美援朝战争史第119页，水洞（Sudong）也被认为是在长津
湖地区，而水洞已经远在土古里，真兴里以南。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 怎么个救援法？陆战一师完全是靠自己能力杀到真兴里，之后即使3师压根不存在，难
道陆战一师就没法撤退到兴南？
7团多少伤亡？多少是志愿军火力造成？多少是严寒造成？
呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 34 1 请你解释，美军为什么要出动Task Force Dog 的5个营？
2 志愿军180团在土古水和真兴里之间拼死阻击北援美军，请问北援美军是哪支部队？
3 7团总伤亡我不知道，但是志愿军火力在原文里是放在严寒之前的。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 35 呵呵，究竟是谁大嘴一张瞎话张口就来啊？
你既然说美三师主力始终用于确保兴南咸兴地区，那么请你把美三师在12月8日左右几
天的部署一一列举出来？
我手上的资料显示：65团2营在Majon，3营在Oro，1营和15团3营在Oro附近，7团3营去
真兴里，这几个营就已经占了3师一半以上的步兵营了。
您的三师主力在哪里呢？在咸兴兴南有哪些三师的步兵营呢？番号是什么？全世界都想
知道。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 一场是7团两个营从Huksu撤到Hamhung过程中被志愿军攻击，有两个连的相当部分损失
掉了。这场战斗在20军军史里有对照。
一场是7团3营+65团2营G连在真兴里向兴南的公路地段受到志愿军进攻(番号不详)。
我也请你说说步3师的大致部署，既然你说步3师主力在兴南咸兴。谢谢。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 37 按照ebb and flow，构成tf dog的只有一个炮兵营一个步兵营以及其他一些零散单位。
此外，65团一个营和一个炮兵营被派去掩护tf dog侧翼。这样计算，总共派出的只有9
个步兵营中的2个和2个炮兵营，算不上是3师的主力。3师主力应该是如前所述，继续执
行确保咸兴-兴南地区的任务。呵呵，五老里距咸兴以北仅8英里；连社仓里真兴里都能
算长津湖地区的话，五老里为什么不能算是咸兴-兴南地区？
port |
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r*****y
发帖数: 53800 | 38 呵呵，按你的逻辑游戏，美三师部队只要是“北上”的就是“救援”陆战一师的？全不
顾实际到达真兴里的tf dog实际只有一个步兵营一个炮兵营？
ebb and flow关于tf dog的构成写的很明白，根本没有什么5个步兵营。美三师全部派
出部队仅为2个步兵营2个炮兵营而已。
你打算怎么为你的谎话“美三师几乎所有步兵营都和志愿军发生了战斗”洗底？大家都
在拭目以待。千万别把历史遗留问题拖到明年哦。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 本来不想打搅大家对丝带的讨论，架不住李将军给我的信箱塞邮件。所以贴上相关证据。
下面我就要问李将军了：你口口声声说美3师主力在保卫咸兴-兴南，然后说我胡说。我
现在已经证明了美3师有5个营(也就是一半以上的步兵营)在狗狗战斗队的编成内北上救
援陆战一师，保卫了从真兴里到咸兴几十英里的路程的安全(这还不算社仓里方向的美3
师7团的两个营)。那么，李将军，您的关于美3师的证据那？不能说我这边费半天劲又
是敲原文又是照相的您倒啥证据都不给吧？？？ |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 “美三师主力北上救援陆战一师？阁下真是大嘴一张瞎话张口就来！美三师主力始终用
于确保兴南咸兴地区，task force dog仅是美三师一小部分而已。”
现在李将军要证明自己是不是大嘴了。李将军拿了一段Ebb and Flow里面3师在12月初
守备兴南咸兴地区的记载，就声称“美三师主力始终用于确保兴南咸兴地区”了。殊不
知3师在海边守了几天后，主力就离开了。在主力5个营北上去控制真兴里，五老里等要
点时，7团的两个营在社仓里，也就是说3师的9个步兵营里有7个都不在兴南-咸兴防御
地带！
李将军要是没有证据证明3师主力一直在兴南－咸兴的话，就请沉默吧。我不会给你塞信的。呵呵。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 41 至于步兵三师的战斗情况：
7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。
65团2营G连和7团3营一起于12月10日和志愿军发生战斗。65团3营负责水洞以南路段，
应该是和志愿军发生过战斗，不过可以肯定的是他们在咸兴-兴南防御圈和志愿军发生
了战斗。
15团1营和3营在咸兴-兴南抗击了志愿军的进攻。
现在我尚不能肯定的是65团1营和15团2营是否发生战斗。但是3师9个步兵营里有7个和
志愿军发生战斗。你还想否认吗？呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 7团三个营都投入了战斗：3营在12月10日在真兴里附近和志愿军交战，其他两个营在从
Huksu到Hamhung的路程中和志愿军交战。他们后来又在咸兴-兴南防御圈和志愿军交战。 |
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b****g
发帖数: 1204 | 43 GCD的回忆录是按需所写, 时间的今明后天可以不计, 先后也可以为需要而变, 为什么
今天的时不能说成昨天已发生了呢? 张飞为什么不能和乐非打一仗呢? 关公为什么不能
把秦琼干掉呢? 只要政治上需要, 什么人间故事都是人写出来的嘛.
<<抗美援朝中的42军>>作者：吴瑞林
看看吴瑞林的回忆，前言不搭后语，满嘴跑火车。当然能忽悠也就能混，连43军都被撤
了，不然42军这支二流部队早就被撤销了。
〉〉四十二军伤亡很多，但也不到一万人。
以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
又去抗美， 原来是吹出来地。在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团
打残。 在历时7天的水洞－真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人
，负伤262人，失踪6人。而中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘
虏供认：“8日，第124师的现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 “在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。 ”
《42军在朝鲜》固然有扯淡之处，不过还是没有你扯淡。整个1次战役里面整个42军伤
亡才2122人，其中124师占了7000人？！一次战役到四次战役，124师场场不拉，阁下扯
淡也要稍微顾及点脸皮阿。 |
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c****g
发帖数: 37081 | 45 当事人凭借印象写的东西不是正史，细节不一定经得起推敲。放着正史不看，拿回忆录
当圣旨。拿个什么纪录片、电视剧、地摊文学啥的，恍然大悟一把，岂不是更能据常理？
”在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。“
10月27到11月1日是南棒子的第三师+首都师主攻，陆战一师根本没上。陆战一师是2日
才跟南棒子的第三师一起上摘桃子的。在你嘴里就是"中共大擂大吹的黄草岭之战，124
师被陆战一师一个团打残。" 南棒子三师、首都师呢，被你吃了？
“以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
又去抗美， 原来是吹出来地。”
不是地道主力部队，... 阅读全帖 |
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m****s
发帖数: 18160 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
PBSNPR (大刀王五) 于 (Tue Mar 28 11:16:03 2017, 美东) 提到:
作者 -- 瀚海拾贝
黑水白雪长津湖(1)
六十年代，父亲一天下班，带回一本装订精制的摄影图册，有两倍于A4纸面积大小，五
厘米厚，硬壳，图册的名字因时间久远记不清楚了，但是我永远不会忘记的是内容——
中国人民志愿军入朝作战纪念摄影。
后来，随着时间流逝，许多入朝作战的资料解密，让人们有可能深入了解当时战争的前
因、过程和后果。一场遭遇式的战争，一场狭路相逢的较量，使今天每个研究它的人都
会得出不同的结论；有几点结论是中外学者研究都认可的：那是一场中西方文化的激烈
碰撞；那是一次中西方价值观的交锋；那是一场不对称的对决；那是一场精神上到物质
上准备不充分的战争（对志愿军而言尤其是）。
除此之外，还应该有些思考，思考还应该更具体，否则国家和人民就对不起近五十万长
眠于异国它乡的年青生命；那些曾经鲜活，年轻，顽强，勇敢的生命，它们甚至还没来
得及告别亲人就踏上了白山黑水的朝鲜，它们甚至还没有体味到家的... 阅读全帖 |
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