b****g
发帖数: 1204 | 1 GCD的回忆录是按需所写, 时间的今明后天可以不计, 先后也可以为需要而变, 为什么
今天的时不能说成昨天已发生了呢? 张飞为什么不能和乐非打一仗呢? 关公为什么不能
把秦琼干掉呢? 只要政治上需要, 什么人间故事都是人写出来的嘛.
<<抗美援朝中的42军>>作者：吴瑞林
看看吴瑞林的回忆，前言不搭后语，满嘴跑火车。当然能忽悠也就能混，连43军都被撤
了，不然42军这支二流部队早就被撤销了。
〉〉四十二军伤亡很多，但也不到一万人。
以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
又去抗美， 原来是吹出来地。在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团
打残。 在历时7天的水洞－真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人
，负伤262人，失踪6人。而中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘
虏供认：“8日，第124师的现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一
次攻势。
《抗美援朝中的42军》使用回忆录方式，材料有所趋避、为尊者讳，缺少人事时地物的
要素（特别是在炸山这段），谈不上能做为断路战术的依据。该书第42页谈到此段时并
未提到时日地点，仅仅说： “由于我占领有利地形，部署好兵力，展开了防御阻击，
顽强地抗击敌人，扼守住每个山头和高地。对每个山头和高地都进行反覆的争夺，战斗
非常激烈 ，有时某个山头上午丢掉了，下午夺回来，下午丢掉了，晚上夺回来。在黄
草岭 以南的阵地，坚守了13个昼夜，敌人全无进展。我始终扼守住了黄草岭、烟台峰
、草芳岭、赴战岭一线的所有山头。敌人曾以坦克冲击我124师指挥部住地三巨里 ，被
我370团3营长邢嘉盛率部队冲出将敌打退。 敌采用集团坦克群向我冲击。每组有五六
十辆坦克。我即令工兵在山坡劈挖石洞 装炸药，劈山炸敌人的坦克群。第一次炸起山
石数十万吨，毁伤敌坦克十多辆， 石头几乎将所有敌坦克覆盖起来。第二次又炸，炸
起山石几十万吨，炸毁、炸伤 敌坦克20多辆，砸死砸伤敌人不计其数。把敌人打惨了
，打怕了，他们莫明其妙 ，不知道中国军队使用的是什么战术和新式武器。从此以后
，敌人不敢在公路上 用坦克向我进攻了。”
数十万吨?? 这段话如果仔细推敲起来，充满了许多疑点。首先，这个地区山势起伏，
从麻田洞以北都是狭窄山谷，中间仅容一相当于三级 道路的单线公路通过，两侧没有
多少空地，如何能让五六十辆坦克行集团冲锋？它们只能排成一字长蛇阵前进。那么，
问题就来了，炸了两次，各掩埋损伤十几 、二十几辆坦克，这十几、二十几辆坦克的
车队是多长的距离？少说也各是200、 300公尺。那么这两次炸山，各有十几万吨的土
石，掩盖了近500公尺和多辆坦克 的路段，总有上万吨的土石留在路上，陆战7团竟然
能够在4日内清除通过，难道 美军工兵有魔法不成？ 此外，这些坦克属于哪个单位也
很成问题。五六十辆坦克相当于两个坦克连以上 的兵力，不知道要从哪里调来？韩3师
26团在此段期间没有坦克支援，而陆战7团 也没有这么多坦克。此时陆战一师师属第一
坦克营的A、C连各配属于陆战5团和1团 ，分别在元山及文川、永兴一带。第一坦克营
其余单位则在咸兴附近地境里以南 及周边公路巡逻，应付朝鲜游击队的骚扰。陆战7团
往山区调动，没有配属任何坦 克连支援。《抗美援朝战争史》第2卷第42页引美国陆战
队战史资料说明了陆战7团 此时的兵力组成：“向黄草岭地区进攻的美陆战第1师第7团
，除本身的部队外， 尚配属1个炮兵营、1个勤务营、1个运输营、1个医疗连、1个工兵
连、1个侦察连 、1个宪兵连、1个信号特遗队。”虽然翻译有少许出入，但是很清楚地
表明：陆 战7团没有配属坦克连。陆战7团的建制坦克部队是团属反坦克连下的一个坦
克排 ，有五辆坦克。但从陆战队战史看来，从11月2日至4日的战斗中，这个单位完全
没有被提及，可能不在这个地区。而前面也提到了，第一个进入长津湖区的坦克 单位
，是11月17-18日从第一坦克营派出来的一支分遣队共6辆M4A3坦克。 SPK兄推测这个炸
山是在11月4日至6日间，应该是根据吴瑞林所述，陆战一师曾以 坦克冲击我124师指挥
部驻地三巨里一说。可是这个所谓编成快速纵队之说也太匪 宜所思；陆战7团才在11月
2、3日经历一番苦战，知道附近志愿军有相当兵力，此 时却不以小部队前导哨戒刺探
，先行占领两侧山头，还会贸然以大批部队公路行 军自投罗网，这陆战7团的战术素养
也未免太低了。 如果更进一步细究，紧接着吴瑞林这段有关美军坦克冲击124师师部的
话下面一章 ，是有关370团3营事迹的说明，这更让人摸不着头绪。根据《抗美援朝战
争史》 第2卷第43页，370团3营参加了124师4个营在11月2日晚间对水洞与麻田洞之间
陆 战7团的反击，直插防御纵深，“...志愿军该营在四面被围、与上级失去联系的 严
重情况下，与数倍于己的美军激战一天一夜，歼敌330余人，击毁汽车40余辆， 于3日
22时突出重围。随后，第3营在粮弹俱绝的情况下，靠野果充饥，以坚韧不 拔的精神，
转战两夜一天，胜利归建。”把这段话与吴瑞林的说法此较，可以发 现出入甚大。如
果吴说指的是11月2日夜间的反击，那当日何有美军坦克冲击124师 师部之事？两天三
夜的奋战与七天七夜的搏斗也相去甚远。如果3营真的出动击退 了11月4至6日对124师
师部的冲击，那也就是说，第3营在11月5日归建后，未曾休 息，随即投入战斗击退陆
战队，并且再度深入美军纵深，“与敌人搏斗七天七夜 ....绕过赴战岭以东，胜利返
回”。
《抗美援朝中的42军》对黄草岭战斗的参考价值如何，请自行判断。 陆战一师在撤退
途中仅采炸桥而非炸山断路，除了炸山对步兵影响不大外，更可 能的原因是炸山需要
时间勘查地点并且准备，通常还得钻洞。当时陆战一师是在 且战且走的撤退行军途中
，一个地形要点从夺下到队伍通过不过数十小时，时间 上可能不允许。这跟志愿军阻
击包围，控制山地可达一周以上的情形截然不同。 当然，这只是我的推测。进一步来
说，“中共部队的攻击战斗”不是SLA 马歇尔 的个人意见，而是对各级官兵访谈后综
合意见的汇总。所以，对于志愿军没有炸 山的疑惑，可以看成是陆战一师各级指挥官
及参谋的普遍看法。不管42军炸山的 实情如何，单就九兵团而言，如果会因为没有足
够炸药而未采行这个阻绝机械化 部队的最佳手段，责任谁属，自然该辨明；当然，如
果SPK兄要说九兵团这么大个 10多万人的部队里搜罗不出几百公斤的炸药，而42军却可
以，那我也无话可说。 架桥的问题，陆战队战史中很明确地说明下碣隅里的师资材堆
积场没有预制的桥 段可供使用，仅能架木桥，但是时间上并不允许。美军对空投桥段
的准备从4日就 开始，6日就曾进行空投试验失败，6日的要求仅是把经过精密计算后的
要求数量 上报。这些都是枝微末节，但是SPK兄说的“当时已经发现志愿军部队控制了
1081高 地在内的可以瞰制水门桥的地域，当然不可能立即去架桥，难道等着被志愿军
再 次破坏吗？”却正好验证了我前面的论点，不管是撤退还是进攻，面对阻击的志 愿
军部队，美军难道会不先控制被破坏的道路设施附近的地域，直接立即去施工 ，等着
被志愿军再次破坏吗？争夺崇山峻岭的战斗要消耗多少部队和时间？这是 利用地形迫
使美军进行较不擅长的步兵作战，以己之长对敌之短，而且是处处仰 攻的山丘争夺战
，美军的机动力完全无法发挥。 我想我已经论证很多了，东西线间的道路要以较小的
兵力阻绝达一段相当久的时 间是很容易可以办到的。在此期间，西线已经获得决定性
的结果，东线发展如何 已无足轻重。如果美军还留在东线，即使集中，从朝鲜战争全
局来看，那不过是 重复兵力分散容易遭各个击破的错误，西线在蒙受损失败退之际，
可无法变出部 队来挡住志愿军潮水式的进攻。SPK兄却还是一直认为东西线间的道路很
容易打通 ，美国军队工程能力可以有超乎现实的表现，志愿军担任阻击部队无法使用
炸山 断路战术有效阻绝迟滞美军进攻，而东西线同时打歼灭战是唯一可以使用的手段
。对此，我是无法苟同的。 战争爆发时，只有四十二军一个军在东北？？ 四十二军缴
获多，包括一二○榴弹炮？？ |
s**********e
发帖数: 33562 | 2 “在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。 ”
《42军在朝鲜》固然有扯淡之处，不过还是没有你扯淡。整个1次战役里面整个42军伤
亡才2122人，其中124师占了7000人？！一次战役到四次战役，124师场场不拉，阁下扯
淡也要稍微顾及点脸皮阿。
【在 b****g 的大作中提到】
: GCD的回忆录是按需所写, 时间的今明后天可以不计, 先后也可以为需要而变, 为什么
: 今天的时不能说成昨天已发生了呢? 张飞为什么不能和乐非打一仗呢? 关公为什么不能
: 把秦琼干掉呢? 只要政治上需要, 什么人间故事都是人写出来的嘛.
: <<抗美援朝中的42军>>作者：吴瑞林
: 看看吴瑞林的回忆，前言不搭后语，满嘴跑火车。当然能忽悠也就能混，连43军都被撤
: 了，不然42军这支二流部队早就被撤销了。
: 〉〉四十二军伤亡很多，但也不到一万人。
: 以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
: 补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
: 能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
|
c****g
发帖数: 37081 | 3 当事人凭借印象写的东西不是正史，细节不一定经得起推敲。放着正史不看，拿回忆录
当圣旨。拿个什么纪录片、电视剧、地摊文学啥的，恍然大悟一把，岂不是更能据常理？
”在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。“
10月27到11月1日是南棒子的第三师+首都师主攻，陆战一师根本没上。陆战一师是2日
才跟南棒子的第三师一起上摘桃子的。在你嘴里就是"中共大擂大吹的黄草岭之战，124
师被陆战一师一个团打残。" 南棒子三师、首都师呢，被你吃了？
“以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
又去抗美， 原来是吹出来地。”
不是地道主力部队，就“逃兵和俘虏都远远多于其他战线”，又是据常理？其实鳖根本
就没去朝鲜，上朝鲜的都是鹅毛，大陆也是鹅毛打下来的。
【在 b****g 的大作中提到】
: GCD的回忆录是按需所写, 时间的今明后天可以不计, 先后也可以为需要而变, 为什么
: 今天的时不能说成昨天已发生了呢? 张飞为什么不能和乐非打一仗呢? 关公为什么不能
: 把秦琼干掉呢? 只要政治上需要, 什么人间故事都是人写出来的嘛.
: <<抗美援朝中的42军>>作者：吴瑞林
: 看看吴瑞林的回忆，前言不搭后语，满嘴跑火车。当然能忽悠也就能混，连43军都被撤
: 了，不然42军这支二流部队早就被撤销了。
: 〉〉四十二军伤亡很多，但也不到一万人。
: 以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
: 补给极端困难，经常断粮，而且遭到难以想象的轰炸和炮击，受到毁灭性打击，以致不
: 能在下次攻势中使用。因此，逃兵和俘虏都远远多于其他战线。从中国最北打到最南,
|
c****g
发帖数: 37081 | 4 擦，你很不普世啊，人家明明是行使天赋人权。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
: 真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
: 中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
: 现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。 ”
: 《42军在朝鲜》固然有扯淡之处，不过还是没有你扯淡。整个1次战役里面整个42军伤
: 亡才2122人，其中124师占了7000人？！一次战役到四次战役，124师场场不拉，阁下扯
: 淡也要稍微顾及点脸皮阿。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 5 正史难道不是参考当事人凭借印象写的档案战报等原始资料写成的？你说说正史到底神
圣在哪里？中国的24史，在数字方面扯淡的例子比比皆是。tg自己写的所谓正史，更是
一个joke。
理？
124
【在 c****g 的大作中提到】
: 当事人凭借印象写的东西不是正史，细节不一定经得起推敲。放着正史不看，拿回忆录
: 当圣旨。拿个什么纪录片、电视剧、地摊文学啥的，恍然大悟一把，岂不是更能据常理？
: ”在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
: 真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
: 中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
: 现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。“
: 10月27到11月1日是南棒子的第三师+首都师主攻，陆战一师根本没上。陆战一师是2日
: 才跟南棒子的第三师一起上摘桃子的。在你嘴里就是"中共大擂大吹的黄草岭之战，124
: 师被陆战一师一个团打残。" 南棒子三师、首都师呢，被你吃了？
: “以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 6 南棒首都师几时和42军交过手？陆战一师上的时候南棒子的第三师早就撤下来了。你把
土鳖战史当圣经，那是连年都要过错的。
理？
124
【在 c****g 的大作中提到】
: 当事人凭借印象写的东西不是正史，细节不一定经得起推敲。放着正史不看，拿回忆录
: 当圣旨。拿个什么纪录片、电视剧、地摊文学啥的，恍然大悟一把，岂不是更能据常理？
: ”在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
: 真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
: 中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
: 现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。“
: 10月27到11月1日是南棒子的第三师+首都师主攻，陆战一师根本没上。陆战一师是2日
: 才跟南棒子的第三师一起上摘桃子的。在你嘴里就是"中共大擂大吹的黄草岭之战，124
: 师被陆战一师一个团打残。" 南棒子三师、首都师呢，被你吃了？
: “以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
|
r*****y
发帖数: 53800 | 7 124师伤亡7000是来自美军战史。
【在 s**********e 的大作中提到】
: “在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
: 真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
: 中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
: 现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。 ”
: 《42军在朝鲜》固然有扯淡之处，不过还是没有你扯淡。整个1次战役里面整个42军伤
: 亡才2122人，其中124师占了7000人？！一次战役到四次战役，124师场场不拉，阁下扯
: 淡也要稍微顾及点脸皮阿。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 8 中共战史造谣是不是行使普世的天赋人权？
【在 c****g 的大作中提到】
: 擦，你很不普世啊，人家明明是行使天赋人权。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 9 美军的这个数字也只是估计，当然是志愿军自己的统计靠谱。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 124师伤亡7000是来自美军战史。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 10 战报是凭印象写的还是具体核实数字后纪录的阿？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 正史难道不是参考当事人凭借印象写的档案战报等原始资料写成的？你说说正史到底神
: 圣在哪里？中国的24史，在数字方面扯淡的例子比比皆是。tg自己写的所谓正史，更是
: 一个joke。
:
: 理？
: 124
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 11 但他至少不是造谣，而是有出处。美军这个数字据说是审讯俘虏得知的。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 美军的这个数字也只是估计，当然是志愿军自己的统计靠谱。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 12 不是歼灭战的歼敌数字怎么核实？还不是核实一下参战战士的印象？本质上就是凭印象
写的啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 战报是凭印象写的还是具体核实数字后纪录的阿？
|
s**********e
发帖数: 33562 | 13 中共战史造啥谣了？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中共战史造谣是不是行使普世的天赋人权？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 14 中共战史出错的地方，按你们五毛的理论，都可以说是故意造谣啊。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 中共战史造啥谣了？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 15 鳖的战史跟纪录片电视剧地摊文学啥的根本没有本质区别，有时候造起谣来更加大胆更
加肆无忌惮。
理？
124
【在 c****g 的大作中提到】
: 当事人凭借印象写的东西不是正史，细节不一定经得起推敲。放着正史不看，拿回忆录
: 当圣旨。拿个什么纪录片、电视剧、地摊文学啥的，恍然大悟一把，岂不是更能据常理？
: ”在中共大吹大擂的黄草岭之战，124师被陆战一师一个团打残。 在历时7天的水洞－
: 真兴里地区的战斗中，第7陆战团受到的损失是：战死46人，负伤262人，失踪6人。而
: 中国第124师所受的损失，据计算为7000人。后来抓到的俘虏供认：“8日，第124师的
: 现有人员已不超过3000人。”因此，第124师没有参加下一次攻势。“
: 10月27到11月1日是南棒子的第三师+首都师主攻，陆战一师根本没上。陆战一师是2日
: 才跟南棒子的第三师一起上摘桃子的。在你嘴里就是"中共大擂大吹的黄草岭之战，124
: 师被陆战一师一个团打残。" 南棒子三师、首都师呢，被你吃了？
: “以124师为例，该师并不是地道主力部队，训练素质也不高，加上战场是不毛的山地，
|
s**********e
发帖数: 33562 | 16 你确认首都师没有和42军交手？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 南棒首都师几时和42军交过手？陆战一师上的时候南棒子的第三师早就撤下来了。你把
: 土鳖战史当圣经，那是连年都要过错的。
:
: 理？
: 124
|
s**********e
发帖数: 33562 | 17 有出处，但是仍然是远不如志愿军自己的统计靠谱。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但他至少不是造谣，而是有出处。美军这个数字据说是审讯俘虏得知的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 18 好，那美国的正史神圣不？
【在 r*****y 的大作中提到】
: 不是歼灭战的歼敌数字怎么核实？还不是核实一下参战战士的印象？本质上就是凭印象
: 写的啊。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 19 那美军战史也跟地毯文学没啥本质区别。。。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 鳖的战史跟纪录片电视剧地摊文学啥的根本没有本质区别，有时候造起谣来更加大胆更
: 加肆无忌惮。
:
: 理？
: 124
|
s**********e
发帖数: 33562 | 20 出错等于造谣，这是你的理论吧。呵呵。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 中共战史出错的地方，按你们五毛的理论，都可以说是故意造谣啊。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 21 这是你们五毛的理论。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 出错等于造谣，这是你的理论吧。呵呵。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 22 那你整天研究地毯文学干啥？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 那美军战史也跟地毯文学没啥本质区别。。。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 23 所以你说他扯淡还ok，那位智商250的人士说他造谣就不成立了。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 有出处，但是仍然是远不如志愿军自己的统计靠谱。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 24 你确认首都师和42军交过手？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 你确认首都师没有和42军交手？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 25 美国关于韩战的档案都已公开解密。中国关于韩战的档案还未公开解密。所以从这个角
度，美国韩战战史的确比中国的靠谱，因为它经得起公众的检验监督。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 好，那美国的正史神圣不？
|
h*****9
发帖数: 4028 | 26 你鳖爹当时要是俘虏了吴瑞林军长，没经过战后统计，他恐怕也不可能知道全师全军总
共伤亡多少人。就别说小兵小虾了。拿战斗中俘虏的小兵们说的数字当战史，脑袋估计
是被驴子踢坏了。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 但他至少不是造谣，而是有出处。美军这个数字据说是审讯俘虏得知的。
|
s**********e
发帖数: 33562 | 27 估计那俘虏是骗丫的，而陆战一师也乐得把124师“消灭”了，至于后来124师很快就在
西线出现，那肯定是共军调了个师来改了番号而已。
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你鳖爹当时要是俘虏了吴瑞林军长，没经过战后统计，他恐怕也不可能知道全师全军总
: 共伤亡多少人。就别说小兵小虾了。拿战斗中俘虏的小兵们说的数字当战史，脑袋估计
: 是被驴子踢坏了。
|
m***y
发帖数: 14763 | 28 劈山炸坦克这个也太夸张了吧？
50，不过又看到了文科生的至爱， “砸死砸伤敌人不计其数”，就说超过自己能数的
最大数是不是好一点？ |
h*****9
发帖数: 4028 | 29 劈山炸坦克，你要是看到俺们老家哪农民们用土火药炸山采石，就知道炸坦克一点都不
夸张。砸死砸伤不计其数，这种乱哄哄的场面，死伤无法数得清楚的意思。美军回忆录
里用敌人死伤不计其数的也多的是。不要用第三只眼看待志愿军的描述。
【在 m***y 的大作中提到】
: 劈山炸坦克这个也太夸张了吧？
: 50，不过又看到了文科生的至爱， “砸死砸伤敌人不计其数”，就说超过自己能数的
: 最大数是不是好一点？
|
r*****y
发帖数: 53800 | 30 那你说我军是如何统计歼敌数字的？比从战斗中俘虏的敌方小兵们说的数字更靠普吗？
而且俘虏数字而只是一个来源。你是说美军战史脑子被驴子踢坏了？美国教授情何以堪？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 你鳖爹当时要是俘虏了吴瑞林军长，没经过战后统计，他恐怕也不可能知道全师全军总
: 共伤亡多少人。就别说小兵小虾了。拿战斗中俘虏的小兵们说的数字当战史，脑袋估计
: 是被驴子踢坏了。
|
|
|
r*****y
发帖数: 53800 | 31 怎么个很快法？而且124师在二次战役是配属了其它师的一个团参战的，也可看出124师
在一次战役伤亡不小。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 估计那俘虏是骗丫的，而陆战一师也乐得把124师“消灭”了，至于后来124师很快就在
: 西线出现，那肯定是共军调了个师来改了番号而已。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 32 韩军那些师，什么6，7，8师，不都是上一次战役被歼灭或者重创，然后很快就在下一
次战役又出现了？这能证明之前的歼灭或者重创是假的吗？
【在 s**********e 的大作中提到】
: 估计那俘虏是骗丫的，而陆战一师也乐得把124师“消灭”了，至于后来124师很快就在
: 西线出现，那肯定是共军调了个师来改了番号而已。
|
r*****y
发帖数: 53800 | 33 也有可能根本没有炸死炸伤多少，吴瑞林瞎吹而已。这个劈山炸坦克，在美军战史里有
相应的记载吗？
【在 h*****9 的大作中提到】
: 劈山炸坦克，你要是看到俺们老家哪农民们用土火药炸山采石，就知道炸坦克一点都不
: 夸张。砸死砸伤不计其数，这种乱哄哄的场面，死伤无法数得清楚的意思。美军回忆录
: 里用敌人死伤不计其数的也多的是。不要用第三只眼看待志愿军的描述。
|
