O****X
发帖数: 24292 | 1 更高的生产率并不是主要的指标
不过即使看这个指标也不能说前苏失败了，从一个原来很弱的国家都成为世界第二强了
，中国也是，说明公有制还是有优势的 |
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a**i
发帖数: 5846 | 2 生产率应该是第一指标吧。要不列宁同学在那里激动的数义务劳动的火车头干啥。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 3 共产主义难道是为了解决生产率低下的？从来也不是啊 |
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c*********2
发帖数: 3402 | 4 也是，学美国历史，二战时期美国男丁极度缺乏，连钢铁厂、造船厂都被迫招募女工干
活。
女工以前从来不知道自己有这么大本事，这时发现自己不仅不比男人差，还比他们聪明
，生产率大大提高。
所以估计能从战场上回来的美国兵，不差媳妇的吧。 |
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x******e
发帖数: 193 | 5
很多人关监狱或是送labor camps。大概死了有1M多的人口，相当于当时西藏人口的1/5
。这个说法可靠吗？说在文革之前就有6000多个寺庙被毁。这本书本来是讲一个法国人
在西藏待了很多年修行的事情，对藏传佛教和这段历史没什么了解，看了还是挺震惊的。
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楼主这种智商就不要在这里丢人现眼了。你读了这本书怎的不是什么多了不起的事情。
你看了这本书，“还是挺震惊的”，说明你是多么的无知。
藏人死了1百万是什么概念？感觉稍作分析都超越了你的能力了。
你还用了“五十年代入侵西藏的事”作为题目，非常无知啊。达赖是国民政府册封的，
藏文和汉文文书现在都保存的好好的，达赖之前至少5任达赖都是中央政府册封。清朝
的中央政府册封文书更是满文、汉文和藏文的。这个五十年代入侵是从何而来？
达赖喇嘛为什么对中央政府不满？因为当时西藏超过15%的人口在当和尚，不劳而获，
享受贫苦劳苦民众的供奉，而西藏的生产率异常的低下。中央政府把这些人赶出寺庙何
罪之有？ |
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kx
发帖数: 16384 | 6 你重视土地兼并，我猜应该是认为土地兼并会导致"地主地不种，农民没地种"这样的经
济危机，
但是土地兼并本身并不必然会导致农民没地种，
因为重农抑商的非货币化生产农业社会下，
1.农民并不见得非得是自己的地才肯种，
没地的话就靠交租换得种地机会啊
2.地主手上地再多，一般也舍不得将地荒着，因为整个生产过程中，地主没有任何投入
。实物田租能卖钱就好，不卖钱也挺好。
所以说农民一般总是有就业机会的，至少有多少地就有多少就业机会，这与
资本主义下遇到危机就宁愿停工的情况是有差别的，因为资本家要开工，是要先投入的
，如果没有收入，这些投入就打水漂了，还不如不开工。
既然农民总能有种地的机会，农民还要起义，那么只可能是不堪重负了，就是实物产出
不够用的，
在绝对生产力并不高的农业社会，农民应该还是很容易不堪重负的，
可能是统治阶级不断增长的欲望与农民低下的生产率之间的矛盾，比如税负、劳役、兵
役的不断增加，或者地主收的实物租超出农民的承受能力
也可能是天灾，瘟疫，多子多福的意识导致的人口指数增长
么我
以牛
奴隶
化的 |
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h***i
发帖数: 89031 | 7 这是个扯淡的思路
科学不是自己能产生的
科学和技术要交替进步
没有技术手段，就没有科学进步
技术的进步，更多靠商业的发展，及其带来的交流和生产率提高
Forms |
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h***i
发帖数: 89031 | 8 这是个扯淡的思路
科学不是自己能产生的
科学和技术要交替进步
没有技术手段，就没有科学进步
技术的进步，更多靠商业的发展，及其带来的交流和生产率提高
Forms |
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g********n
发帖数: 296 | 9 卡桑啊，日本那里有死磕的条件。美帝那时候的生产率，一个月搞他三五个蛋蛋总是可
以的，到时候日本恐怕老鼠都活不下来。
日本那次战败可能是近代以来最惨的一次战败，日本人突然发现自己曾经偷袭了一个拥
有无限毁灭力量的庞然大物。。。 日本人的生存一下子要靠人家的怜悯了，要是美帝
要报巴丹死亡行军的仇的话，嘿嘿。。。
。 |
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g********n
发帖数: 296 | 10 卡桑啊，日本那里有死磕的条件。美帝那时候的生产率，一个月搞他三五个蛋蛋总是可
以的，到时候日本恐怕老鼠都活不下来。
日本那次战败可能是近代以来最惨的一次战败，日本人突然发现自己曾经偷袭了一个拥
有无限毁灭力量的庞然大物。。。 日本人的生存一下子要靠人家的怜悯了，要是美帝
要报巴丹死亡行军的仇的话，嘿嘿。。。
。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 11 历史上有被贫民福利拖垮的国家，不代表将来也会有。历史上哪里有过今天这么高的劳
动生产率？绝大多数人一天能吃上三顿饱饭也就最近几十年的事。三十年代大萧条，真
是物资匮乏。现在经济衰退很大特征是产能过剩，东西造出来没人买，导致没工作。真
正必须的衣食住行所需要的物质，10%的人就能生产出来了，所以这个问题不好说 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 12 根本不是这么回事，过去被福利搞垮的国家也不是因为到最后发不出福利大家都饿死了
垮的，早在那之前很久就支持不住了。福利的问题在于拿的人是不劳而获，因此产生了
问题。再怎么生产力发达，这个问题也很难解决。就像现在，的确可能10%的人劳动，
就够全世界人活了，但是问题在于凭什么那10%的人要劳动，而剩下的人可以坐享其成
。除非真到了共产主义社会，劳动是一种兴趣，否则这些人劳动是要报酬的，而拿福利
的人不工作，提供不了任何报酬，这就形成矛盾了，必然导致劳动者生产率下降，生产
出的东西就不可能再够所有福利者用了，到时候自然社会矛盾激增。就算政府介入也没
用，政府也不生产任何东西，如果用税收从生产者手上买，那些税收本来就来自于生产
者，跟没给钱一样，如果印钱买，那必然陷入长期通货膨胀，美国其实现在可能就是在
走后一条路。 |
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r***e
发帖数: 10135 | 14 富士康的工人，并没有把工厂的资产分给个人
按点上班计工分（算加班费）
为什么就能维持高效率生产？ |
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b****r
发帖数: 17995 | 16 没见过你这种把20世纪才有的微电子工业和公元前2000年就有的农业简单进行类比的 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 17 畜力不足 + 连作制，没有土地休耕
必须采用的是深耕细锄，厚加粪壤，以助地力的农业方式。换句话说就是，中国古代依
靠大量的人力投入维持着土地的高效利用。所以，尽管中国人口密度已经很大，参与农
业生产的人口比例很高，中国农业仍然总是人力不足。
中国农民生产率低下，导致中国农民的消费水平不足。使得工匠的市场局限于官员和地
主。这使得中国工匠集中于生产奢侈产品。欧洲与此有显著的区别，欧洲工匠主要生产
相对粗糙的产品：毛织衣物，熏鯡魚，钢铁工具和武器。这些导致欧洲的市场比中国的
市场大的多。欧洲的商业更能促进技术进步。
所以总的来说，西欧是因为农业发达才导致了工业革命。
中国在宋朝以后发展缓慢，是因为蒙古人入侵的原因。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 18 剥削的概念是错误的
你用低等的劳动生产率，工作1个小时，生产100个物品
我投入了研究，生产率提高到每小时500件
然后，你要不要5哦的新技术，你干一小时，200件归你，300件归我
你把这个叫做剥削，实际上是很扯淡的 |
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l*y
发帖数: 21010 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ldy (大才001), 信区: Military
标 题: 中国文明和西方文明的重要区别
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 15 20:17:53 2016, 美东)
我们从人性角度找到了西方白种人和中国人种的重要区别，这个区别主要概括为：中国
人群居性更强，草食性特点更强，性格更加温顺，而白种人个体独立性更强，肉食性特
点更强，性格更加张扬和暴虐。那么，这些特点表现在人的聚集——即社会中是怎样的
表现形式呢？下面就从文明的各个方面：政治、经济、军事、法律、社会、信仰、思想
等方面来具体说明中国文明和西方文明的重要区别。
一，政治上
白种人绝对不喜欢顺从和被指使，所以要在西方形成“中央集权的政治制度”比登天还
难。从古代罗马帝国开始，有人就试图建立中央集权的政治制度，但是都被无情地否决
和处理了，从凯撒大帝到希特勒，再到斯大林。而在西方，它的政治制度总是和这些东
西紧紧伴随：第一是民主，或者轮流执政、或者大家都参与决策；第二是法律，为了人
人享有权利，它们的法律意识一直很浓厚，从最早的《汉穆拉比法典》（公元前... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 20 在苏联七十多年历史上，大规模的饥荒有三次，即1922-1923年、1932-1933年、1946-
1947年饥荒。其中最有争议的是1932-1933年饥荒。这不仅是因为这次饥荒规模最大、
影响最广，还因为在有关饥荒发生的原因问题的争议中，涉及到对斯大林的评价，对斯
大林时期苏联农业政策、民族政策乃至对苏联社会主义模式的评价。
目前，俄罗斯和乌克兰以及西方学界与政界就这次饥荒的起因问题大体分成两个“阵营
”：西方国家或乌克兰侨民以及当今的一些乌克兰学者及政治家认为，以斯大林为首的
苏联共产党有计划地安排和组织了饥荒，其目的是利用饥荒对乌克兰人民实施“种族灭
绝”，斯大林是制造饥荒的“主谋”，是杀人恶魔、刽子手。[①]他们用“乌克兰大饥
荒”、“大饥荒”来指代苏联1932-1933年饥荒，强调乌克兰人是饥荒的主要受害者，
饥荒是乌克兰全民族的灾难。[②]俄罗斯学者依据历史事实进行反驳，认为斯大林并没
有组织和谋划饥荒，更没有对乌克兰人实施种族灭绝，饥荒的发生有其主客观原因。[
③]那么，斯大林到底有没有故意制造饥荒？如果没有，应该怎样看待斯大林对饥荒的
发生应负有的责任？结合各方主要观点... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 21 韩媒：中国掀“马铃薯革命”意在确保粮食安全
参考消息网1月13日报道 韩媒称，近来在中国，食用更健康和更安全的食物，提高
食用本国农产品的比重以达成“粮食安全”目标，这已成为一项重要课题。其中，摆在
首要位置的农产品就是马铃薯，说中国掀起了“马铃薯革命”也并不为过。
据韩国《中央日报》网站1月12日报道称，实际上中国将马铃薯视作保证粮食安全
的重要手段，为此已制订了相关政策，大幅增加栽种面积和扶持相关产业。
报道称，中国将目光投向马铃薯的原因很简单。马铃薯是一种耗费水肥、土地和人
力较少的“高性价比农作物”。马铃薯具有很好的耐寒和耐旱性，可进行冷冻干燥储存
，存放若干年都不会损失营养成分。这一“马铃薯革命”事实上也与中国的粮食自给自
足政策一脉相承。
中国的目标是使超过13亿人口过上温饱生活，并在此基础上依靠本土农产品来养活
本国人民。中国计划以马铃薯为主打品种来发展农业，并借此来帮助农民脱贫。
为鼓励马铃薯生产，中国政府向每家农户提供每亩100元人民币的补贴。
中国农业部副部长余欣荣曾宣布：“让马铃薯逐渐成为水稻、小麦、玉米之后的我
国第四大主粮作物。”
报道称，中国农业部决定在20... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 25 没有劳动的积极性，什么都是白搭。
光有化肥和水利，你愿意给隔壁老王白干吗？ |
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L********o
发帖数: 2855 | 26 1952年和76年的人口是5.7亿和9.3亿，耕地面积76年略有下降
滴答可以说统计数据不准，但是他的粮食占有量的数据和耕地面积是同一来源
你说滴答否定农业生产率提高的方式，是不是故意造谣的方式 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 27 海兄，你这段话太简练没说清楚啊。还好没有错别字。你惜字如金，又特别随意，你到
底怎么个心理啊？
农业生产率
= 亩产
= 全国总产量/全国总耕地
= 全国总人口*人均粮食占有量/全国总耕地
你俩什么和什么一样，什么和什么又有分歧呢？ |
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L********o
发帖数: 2855 | 28 扯蛋把
不搞五年计划，生产率不提高，就要强迫堕胎3000万才能不饿死人啊 |
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h***i
发帖数: 89031 | 29 工业文明是劳动生产率高的
农耕渔猎游牧的生产率差不多 |
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h***i
发帖数: 89031 | 30 真是没读过书
南美没有多少油水
都知道亚洲财富多
后来这帮到墨西哥挖出银子，通货膨胀把自己搞死了
才知道人口和生产率才是硬道理 |
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h***i
发帖数: 89031 | 31 说的就是金银没有用
要靠生产率
蜜柚搞金融是要衰败的 |
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T*******x
发帖数: 8565 | 32 dodgers (Dodgers) 发于 Thu Aug 24 11:50:08 2017, 美东, 信区: Military标
; 题: 不搞一带一路，中国该搞什么
这么简单的问题。
搞国企私有化，所有行业允许私企进入，可再保中国经济增长10年。
过去30年，中国经济增长主要靠私立公司生产率提高，国企效率没啥提高，但占用大批
资源。
如果能让私立公司进入垄断行业竞争，经济增长不成问题。
：【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
：发信人: xlzero (megatron), 信区: Military |
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o****d
发帖数: 5454 | 33 群里几个人不理解的看这个帖子，如果能提出其他假说也可以解释东亚人体质特征的，
建议另外发帖直接说明阐述。
作者：石头布
链接：https://www.zhihu.com/question/26855049/answer/71549923
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
西方现代人类学的研究指出：东亚人的体质特征是对极寒环境的适应结果。李济等中国
学者对这一点也早有阐发。东亚人从五官、牙齿的形态，到皮肤和皮下脂肪的分布特征
，以及对酒精和血糖的代谢特点等等，都一致地指向一个事实：该人群是在一个酷寒的
环境中进化出来的。让我们来逐一检视这些祖先留下来的耐寒特征，去追寻祖先一路走
来的足迹。
（一） 生死攸关的眼睛
东亚人的眼睛是世界各种族中最为独特的，可以说是标志性的。在阳光炽烈的马来西亚
，有时你不能用肤色来区分华人和马来人，但是一看眼睛就“一目了然”了。美国人类
学家胡顿（Hutton）说，人类的眼睛形态只有两种，即所谓“蒙古眼”（不凹陷，细长
，多单眼皮）和“非蒙古眼”（不同程度地凹陷，圆而大，多双眼皮），前者为东亚人
所独有，后者囊... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 34 中国北方人均土地多， 南方少， 但是家庭生产率却是南方高。
很简单，北方一年一熟，南方却是一年二熟和三熟。
就是气候条件相同，和老中比， 欧洲的轮休是因为土地肥力不足，他们一不知道积肥
，二又用不起重犁。 生产力十分低下， |
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s******n
发帖数: 518 | 35 到底应该怎样认识中国社会主要矛盾
——《十九大政治報告》批評（五）
《十九大政治报告》提出“中国特色社会主义进入新时代，我国社会主要矛盾已经
转化为人民日益增长的美好生活需要和不平衡不充分的发展之间的矛盾。”
这个提法，不仅是《十九大政治报告》的理论基础，中国特色社会主义“新时
代”的理论基础，更是所谓“习近平思想”的理论基础。
好像有点重要。所以我们要做一点分析。
但是，我们要指出，这是一个太浅薄、太荒唐的提法，简直没有任何理论色彩
，因而，根本不值得一驳。
这并不奇怪，和马克思主义相比，修正主义从来就是这德性。没有理论，只有
短见。只看到一点眼前利益，没有无产阶级的远大目标。缺乏理论思维的能力，缺乏丰
富的历史知识，脱离实际的阶级斗争，没有坚定的无产阶级立场。就算“真诚”，也是
自欺欺人。
从伯恩施坦、考茨基，经赫鲁晓夫、勃烈日涅夫，到邓小平、戈尔巴乔夫，哪
一个不是如... 阅读全帖 |
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l****o
发帖数: 2909 | 36 中国重工业正进入黄金时代
2007-09-20 09:55 来源：一大把网站 [评论] [大 中 小]
住房市场增长的规模并不惊人，目前房地产的开发规模已经基本可以满足上述持续
性的需求。价值红利的故事并非来自房地产业，而源自城市扩张给其他经济活动带来的
规模效应。随着城市的发展，只要基础设施特别是轨道交通网络也相应发展，经济就会
变得更有效率。更多的城市人口有助于实现更深入的劳动分工。由于规模效应，世界上
的特大型城市人均收入大多比该国平均水平高50%～100%。随着中国出现越来越多的特
大型城市，人们会从这一规模效应中获利更多。
这种城市扩张带来的高效率，可以在很多意想不到的地方表现出来。比如，送货上
门服务在小城市可能难以为继，但在大城市就成为赚钱的行业。
城市化是提高国内需求效率最关键的因素。收入增长和规模经济带来的消费升级是
另一个重要因素。白领阶层的壮大，支持了高附加值的国内产品和服务业的崛起。例如
，职业装是一个巨大且快速增长的市场，其附加值比一般服装、鞋帽要高得多。很多此
类产品都具备在全国范围内优化的条件。
三、轻工业应向内陆转移
生产率提高对中国应对人民币升值影响 |
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s*******u
发帖数: 9508 | 37 自己的货币大幅贬值，还要强迫别国的货币大幅升值，这真是一个一本万利的生意。
中国绝对不能在近期再大幅升值RMB,一定要扛到产业升级完成，一定要扛到航母和四代
机成军，一定要扛到把台湾拉过来，。。。
MD就想砸中国的饭碗。MD要想提高自己的出口，为什么不能把生产率再提高，降低成本
，降低价格？
MD想要提高自己的出口，那就卖中国想买的，高科技， 为什么不卖？？？
钱两天听NPR,一个“经济学家”说： 当年美国和日本间的贸易不平衡，通过“友好的
”，“合理的”的两国间汇率调整达到了，因为日本是美国的盟友和朋友，而现在，美
国和中国是另外一种关系。
无耻MD! |
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w********g
发帖数: 1809 | 38 仔细看了一下，降级主要是社会福利已经大于生产率增长。
美国还没到这个份上 |
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z*****g
发帖数: 159 | 39 我估计国内老美是撬不动的，就算撬动了，30年过去了，TG家的GDP也和老美差不多了
。其实大家不要看这个GDP，关键看生产率，我生成一个设备，和你生成的质量差不多
，但是比你便宜一半，这个时候就好说了。 |
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l****u
发帖数: 4594 | 40 提高生产率才能减少矿难，美国一个矿井下才十几个，中国都是几百个 |
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y***i
发帖数: 11639 | 42 别胡扯了，同样的安全措施，就会有同样的事故率. 你不能把中国的生产率低的影
响也算在安全措施差上。
简单的逻辑，老将就是为了捍卫立场，拒绝提高智商来理解。 |
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c**********w
发帖数: 1746 | 43 没事儿少扣帽子，人身攻击
生产率低不是理由，中国矿工命不值钱才是真的，美国就是死了人代价太大，所以只好去逐渐追求更安全更高效的生产。慢慢自然也不需要那么多工人了。而中国人多，凡事儿就靠人夯就行，权钱勾结下，死了人也可以不用花太多成本解决。原来山西煤老板几个人组织一下就去开矿了，安全措施严重不足，死了官方没统计的多了去了。生产条件更是极为恶劣，根本不是人或者动物干的活儿。现在改国家队，还是三天两头听到出事儿，当然可能要比小煤窑好点。 |
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c**********w
发帖数: 1746 | 44 错误暗示啥？都是事实，我还说少了，实际上01～05年是200倍，虽然产量上差距不大
我说了，美国死人减少就是因为死人的代价太大，逐渐被逼出来的，要是中国人主流都
像你这样，死了人拿“死人比率差不多”来搪塞，那永远不用去提高生产率和安全措施
了，居然和现今的米帝“死人比率”都差不多了，还改进个屁啊。该死多少还死多少，
反正可以找更多的矿工，每个月700块，来维持我的“死人比率” |
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l****o
发帖数: 2909 | 45 俄国产无人机性能落后 50亿卢布研制经费打水漂(图)
新闻来源: 东方网 于April 09, 2010 16:41:48 敬请注意:新闻取自各大新闻媒体，观
点内容并不代表本网立场！
www.6park.com
资料图：俄罗斯国内企业展示的T-24B型无人机
www.6park.com
据俄罗斯新闻网4月7日报道，俄国防部副部长弗拉基米尔· 波波夫金星期三在莫斯科
表示，俄军现役的无人机在各项参数上均已落后于国外的同类装备。同时，俄斥资50亿
卢布实施的信息无人机研制与测试计划也已失败告终。 www.6park.com
俄国防部副部长在接受俄通社采访时指出：“俄军方目前装备有两种型号的无人驾
驶飞行器。但遗憾的是，它们没有一项指标可与国外产品相比。与此同时，由于原料价
格上涨和国防工业企业生产率下降，俄国产武器目前的制造成本已与国外军事产品的相
当。” www.6park.com
他同时透露，俄军方去年曾对一些新研制的无人机进行了测试，但结果非常令人失
望，为此投入的50亿卢布可以说均打了水漂。也正是由于国产无人机无法满足需要，俄
国防部才在2009年向以色列订购了一批无人机。 ww |
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P******0
发帖数: 9787 | 46 4月9日，检修人员在悬停的检修飞机上进行作业。
当日，湖北省超高压输变电公司对武汉市蔡甸区双玉一回500千伏“超高压输电线路带
电作业直升机载人操作”进行最后阶段的试验。
直升机带电作业法是当前世界上少数发达国家在电力主网维护检修方面采用的作业手段
。它具有快捷、高效、高生产率的特点，克服了传统带电作业方法中存在的局限和不足
，投入更小，更安全。开展直升机带电作业不仅可提高我国当前的超高压电网检修维护
水平，为下一代电网的线路检修技术进行技术储备，而且还可以应对和化解电网扩张与
维护技术不相适应的矛盾，给我国电网建设打下坚实的基础，对保障超高压、特高压线
路不间断供电具有重要意义。
湖北省电力公司超高压输变电公司作为500 千伏及以上电力骨干网架全国首家专业运行
维护企业，以高科技手段提升电力主网运维技术，并在超高压、特高压输电线路带电作
业等领域走在了行业最前端。目前，由该公司承担的直升机带电检修作业项目研究，正
进行最后阶段飞行作业试验，项目成果将填补国内“超高压输电线路带电作业直升机载
人操作”这一领域空白。
新华社记者 郝同前 摄 |
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b******n
发帖数: 255 | 47 福特车能出口，是和当时的汽车相比，你觉得现在还有那个国家会买1908年质量的
T型车？
事实上是东风卡车在毛主席时代根本就是进步缓慢，这种垄断企业在没有竞争的情
况下根本没有改进的动力。怎么出口外国和人家竞争？人家美国，日本的企业的劳动
生产率比中国高的多，制造成本反而比中国低。
美国福特汽车发展靠的是内需市场保证，中国人均购买力，能够让每个家庭拥有一部
汽车么？国内国外市场都培养不起来，汽车行业怎么能发展起来？英国人封锁世界市
场？一战后英国和美国的海军吨位相同，这是美国不怕英国封锁的底气。中国什么时
候和美国海军平起平坐了再来谈会不会被封锁。 |
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c**********w
发帖数: 1746 | 49 生产率也要高的多吧
说到底，还是人多，每个人占得就少
东欧北欧那些卵蛋国家，不干啥，照样小康
中国人就是拼死命了也就谋个生存
WSN读到博士毕业了一看中国博士生居然还是那么多
表说在美国混FACULTY，回国也装不下
咋办 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 50 生产率美国没有中国高，亩产比中国低，他们一般也不搞轮作啥，就种一季就足够了，
地太多，随便种种就挣够钱了。 |
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