wh
发帖数: 141625 | 1 趁现在诺奖讨论，我们搞个中国现代文学的征文吧？切合版面主题和现在的话题。我可
以去申请站方赞助。游记征文想搞也可以继续搞，可以并列一起征，哈哈。 |
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wh
发帖数: 141625 | 2 夏志清很敏锐，西方研究中国现代文学的天下几乎是他打出来的，功莫大焉。就是他政
治倾向也很明显，张爱玲的秧歌据说一般，但是反党，所以他非常赞赏，夸得很高，显
得有点过誉。在他而言是真心喜欢，用力推荐，说他捧倒不是贬义。有两个现代作家被
说成抬得过高，当然喜欢他们的人就不觉得。 |
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wh
发帖数: 141625 | 3 夏志清很敏锐，西方研究中国现代文学的天下几乎是他打出来的，功莫大焉。就是他政
治倾向也很明显，张爱玲的秧歌据说一般，但是反党，所以他非常赞赏，夸得很高，显
得有点过誉。在他而言是真心喜欢，用力推荐，说他捧倒不是贬义。有两个现代作家被
说成抬得过高，当然喜欢他们的人就不觉得。 |
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r********r
发帖数: 11248 | 4 金庸的小说是通俗小说，文学价值是很少的，似乎最被文学界认可的好像是连城诀，原
名叫素心剑
随便找一个作家，让他写一个命题武侠小说，可能文学价值都会比金庸的作品文学价值高
但是金庸的长处，或者说，可以让他独步天下的长处是其想象力，是如何构造一个虚拟
的江湖世界，其间的门派，功夫长短，人物塑造，就是那些从梁羽生作品里看不到，从
蜀山剑侠，平江不肖生作品里看不到，唐传奇里看不到，世界通俗小说比如大仲马之类
的作品里看不到，但是又能和现代电影，现代话剧，现代文学里牵扯上的一些特点，所
谓的集大成，也可以说大杂烩，这是金庸的创意所在，后面古龙，黄易都各有创意，但
是这两个人的文学基本素养，比名门之后的金庸却又弱了很多，也许就局限了他们的创
意上限了
金庸有一点还和日本的福泽渝吉有点类似，就是推动了传统文化的继承，或者说文化普
及，比如小说里的诗词，人文典故，因为对其小说故事的兴趣，会让更多的贩夫走卒能
熟悉到这些人文的熏陶，这点也是严肃文学不能做到其他通俗文学力所不及的，所谓的
雅俗共赏，不过作为成人童话，不能登大雅之堂，这点是没办法的，深度和广度是无法
兼得的
不过我觉得，年轻的金庸也许会愿意... 阅读全帖 |
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r********r
发帖数: 11248 | 5 金庸的小说是通俗小说，文学价值是很少的，似乎最被文学界认可的好像是连城诀，原
名叫素心剑
随便找一个作家，让他写一个命题武侠小说，可能文学价值都会比金庸的作品文学价值高
但是金庸的长处，或者说，可以让他独步天下的长处是其想象力，是如何构造一个虚拟
的江湖世界，其间的门派，功夫长短，人物塑造，就是那些从梁羽生作品里看不到，从
蜀山剑侠，平江不肖生作品里看不到，唐传奇里看不到，世界通俗小说比如大仲马之类
的作品里看不到，但是又能和现代电影，现代话剧，现代文学里牵扯上的一些特点，所
谓的集大成，也可以说大杂烩，这是金庸的创意所在，后面古龙，黄易都各有创意，但
是这两个人的文学基本素养，比名门之后的金庸却又弱了很多，也许就局限了他们的创
意上限了
金庸有一点还和日本的福泽渝吉有点类似，就是推动了传统文化的继承，或者说文化普
及，比如小说里的诗词，人文典故，因为对其小说故事的兴趣，会让更多的贩夫走卒能
熟悉到这些人文的熏陶，这点也是严肃文学不能做到其他通俗文学力所不及的，所谓的
雅俗共赏，不过作为成人童话，不能登大雅之堂，这点是没办法的，深度和广度是无法
兼得的
不过我觉得，年轻的金庸也许会愿意... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 6 就是版面置顶的诺贝尔奖和现代文学的征文，我把你算进去啦，除了多100伪币，其他
也没啥好处，哈哈。 |
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wh
发帖数: 141625 | 7 就是版面置顶的诺贝尔奖和现代文学的征文，我把你算进去啦，除了多100伪币，其他
也没啥好处，哈哈。 |
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b*****e
发帖数: 3522 | 8 黑风山，我一个多年的朋友，写杂文很有一手，按套路话来说就是信息量大，掌故多。
读着很过瘾。
最近他连写了几篇热点，我转两篇过来。
小半个月人民拿莫言喧闹地过两节，在高速路上挨堵、在旅游点摩肩擦踵闻狐臭、
难受地看喝咖啡上海瘪三耍弄抑郁症小崔，欢乐都不如这个！
风起青萍之末，这回谁那么神机妙算啊？中国人太诡异。若由出版社主导太“哈
佛教案”了！《球状闪电》是一种旷野天文现象，那时的文学干将们竞赛抖聪明莫言拿
它作了小说题。而当年读文学作品，虽然跟着全国人民一起体味第N次思想解放骚动，
多少也是黑孩子长大过程中认识世界主要途径。
《透明的红萝卜》，得孙犁慧眼独具评论了它。荷花淀派对接班人很是搜寻。那
是写幻觉和写饥饿的，除来童年的灵动神秘外，还有硬梆梆现实的粗粝；都说它是莫言
处女作，其实前面先写了“乡村艺人”，《檀香刑》我是站立着在八卦路某书店用几个
晚上读完的；《白狗秋千架》，有同学同龄人命运哀歌，读到些许鲁迅重见闰土的情绪
苍凉；而对《十三步》，我则像是追踪纳粹凶手那样，特意找了好多地方千辛万苦才读
到的，因为那期载有马健《空空荡荡》的人民文学被查禁销毁了... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 暑假从国内带回来的剪报（另外发现刘慈欣、韩松等科幻作家都说科幻不是主流文学，
属于边缘化文学；说国内国外都如此。可版上很多人喜欢科幻啊）：
从主流文学中拎出科幻
刘慈欣
《北京青年报》2012.7.27
说实话我也不清楚这一级别（按：编辑指定为科幻骨灰级）的含义，只好把一些比较另
类、前卫和难读的作品列进来。科幻是大众文学，没有太多这类钻牛角尖的东西，作品
的隔阂感很大部分与文化差异有关。
1.《红火星》、《蓝火星》、《绿火星》（斯坦利·罗宾逊）
最硬的科幻之一，像亲历一个超级工程的工程师写的回忆录，描述人类开拓一个新
世界的伟大历程。
2.《城堡中的男人》（菲利普·迪克）
架空历史的经典，故事隐晦细致而不动声色，背景在故事的进程中不为人察觉地展开。
3.《末日之书》（康妮·威利斯）
时间旅行的经典之作，获星云雨果双奖，故事在极其琐碎的叙述中缓慢推进，却充满了
扣人心弦的张力，书中描写的黑死病肆虐的1348年的欧洲，是人类历史上最接近末日的
场景。
4.《异乡异客》（海因莱因）
曾让无数年轻人为之疯狂的科幻小说，但只是西方的年轻人，感受本书的魅力需跨越文
化的障碍，还需忍受那无休无止的... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 10 暑假从国内带回来的剪报（另外发现刘慈欣、韩松等科幻作家都说科幻不是主流文学，
属于边缘化文学；说国内国外都如此。可版上很多人喜欢科幻啊）：
从主流文学中拎出科幻
刘慈欣
《北京青年报》2012.7.27
说实话我也不清楚这一级别（按：编辑指定为科幻骨灰级）的含义，只好把一些比较另
类、前卫和难读的作品列进来。科幻是大众文学，没有太多这类钻牛角尖的东西，作品
的隔阂感很大部分与文化差异有关。
1.《红火星》、《蓝火星》、《绿火星》（斯坦利·罗宾逊）
最硬的科幻之一，像亲历一个超级工程的工程师写的回忆录，描述人类开拓一个新
世界的伟大历程。
2.《城堡中的男人》（菲利普·迪克）
架空历史的经典，故事隐晦细致而不动声色，背景在故事的进程中不为人察觉地展开。
3.《末日之书》（康妮·威利斯）
时间旅行的经典之作，获星云雨果双奖，故事在极其琐碎的叙述中缓慢推进，却充满了
扣人心弦的张力，书中描写的黑死病肆虐的1348年的欧洲，是人类历史上最接近末日的
场景。
4.《异乡异客》（海因莱因）
曾让无数年轻人为之疯狂的科幻小说，但只是西方的年轻人，感受本书的魅力需跨越文
化的障碍，还需忍受那无休无止的... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 11 再谈莫言：政治以何种方式影响这位作家
本月初，诺贝尔文学奖颁给了中国小说家莫言。中国国内和国际舆论对此纷争四起。大
约两周前，“中参馆”发表研究中国文学的学者罗福林(Charles Laughlin)的题为《莫
言的批评者错在何处》的文章。这篇文章在很大程度上是对更早以前林培瑞为《纽约书
评》所撰的《这位作家配得诺贝尔奖吗？》(Does This Writer Deserve the Prize?)
一文的批评。中参馆在此特别邀请林培瑞回应罗福林的评论。
我认为，罗福林的文章提出了两个重要的问题：第一，莫言和其他中国当代作家有没有
或者在多大程度上陷入了毛式语言，因此不仅限制了他们的文学表达也限制了他们的境
界？第二，尽管他们生活在政治言论审查的制度中，这样的作家有没有办法写出漂亮的
文学？
毛式语言的陷阱有多深有多广？
在这个问题上，罗福林不赞成孙笑冬(Anna Sun)在《凯尼恩评论》上发表的《莫言的病
态语言》(The Diseased Language of Mo Yan)一文的观点。孙发现莫言所写的几乎每
一页都充斥着农村方言、社会主义流行语的老生常谈，以及文学的装模作样的大... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 12 esquimau不知道看过这篇没有，别人回复的是你以前的一篇帖子。
威斯康星大学的陈炳藻教授真是胆大……
红楼梦前八十回里的粗话，除了薛蟠焦大还有谁说？
“那篇论文是关于控制论与阿Q性格的。我就很奇怪：阿Q的性格本来就是这样的，你
还控制它什么呢？看了半天我看不懂，也不知道他在讲什么，我就不知道那些搞文学研
究的人是否看得懂了。”蛮好玩的。
这段也喜欢，估计中国现代文学研究里面鲁迅占50%以上，再加周树人有没有60%：
“例如运用统计的方法，我发现从建国到１９９９年，关于古代小说研究中的88％论文
集中于《三国演义》、《红楼梦》、《水浒传》、《西游记》、《儒林外史》、《金瓶
梅》、《聊斋志异》等七部名著。如再加上《三言两拍》、四大谴责小说等一二十部大
家比较熟悉的小说，论文总数竟然达到了96％！但以上只是明清小说（文言加通俗）约
两千部的极小一部分。这说明我们现在的研究格局严重失衡。举个例子来说，研究《红
楼梦》论文中，题目标明是研究贾宝玉和林黛玉恋爱的就有４００多篇，这好比在反反
复复地证明勾股定理！这种现象令人担忧。我的观点是：搞研究第一是发现问题，不要
去重复别人已研究过的成果；... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 13 数学的语言学，借用你生造的词，是本体+经验+逻辑推理，它可以完备，但不能自证其
完备性
文学里有很大一部分是此类的
但文学里的修辞是比较难数学化的
他与读者的反馈相关
比如日本人理解不了为什么我们叫他们鬼子
现代文学意象丰富 对一人极其精彩的小说在另一人看来是不知所云
文学评论家的工作就是decode or debug |
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wh
发帖数: 141625 | 14 深有同感。李欧梵年轻时的文章挺傲的，对中国现代文学的看法颇受夏志清的影响，略
走极端。后来越来越modify了。我在学校听了几位历史、文学大家的课，深感他们对专
业的全身投入和热爱，对同行同学的一片赤诚，心很单纯。 |
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C***3
发帖数: 2226 | 15 不过冰心先生的文学成就，和张爱玲相比，确实一个天上，一个地下。老人家可以算做
是中国知识分子的良心吧，在新中国的这种生存环境下，她这一辈子可算是活得有尊严，
堂堂正正的。这样的国情外国人能了解吗，他们怎么能知道怎样才能给这个多灾多难的
国家一点帮助呢？所以说，他们才会把颁奖给活得有点人样儿的中国作家，这样举手之
劳就可以给中国帮助的机会轻易地放弃了。
活得有尊严，能堂堂正正做人，对米国人来说，根本不算事呀，就算是一个性工作者也
可以轻易做到这一点。可这个标准，对新中国的知识分子来说就太难了，在人民当家做
主的新中国，有哪个知识分子能不屈辱求生，能不干违背自己良心的事？你就仔细算算
罢，算完了你就明白什么叫屈指可数了。。
如果说不了解曹雪芹，就不了解中国古代文学，那我觉得也可以说不了解张爱玲，就不
了解中国现代文学，她的文学成就其实超过了鲁迅，我觉得鲁迅的成就主要还是在思想
认识价值上，钱钟书和她相比，单薄了些，老舍、沈从文对人生的体悟都比她浅薄，这
两位大家在语言上各擅胜场，可是也不能就说超过了张爱玲去。张爱玲应该是中国现当
代文学的第一人。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 16 现代音乐就搞无调，现代文学就搞意识流这样老百姓所不喜闻乐见的劳什子，纯属自绝
于人民，孤立自己于象牙塔内吃白食。
I think classic novels are closer to what you have described as a heroic
journey, the new ones, are not that way anymore. Just like classic arts are
about composition, projection, color, lighting, precision, etc. But the
contemporaries are about creativity, inspiration, feeling, something that
may itch you but you can not catch it.
attention.” |
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e***e
发帖数: 3 | 17 仅为个人感受（女性视觉，呵呵）：
小时候喜欢冰心；
中学读到张爱玲，其实不大懂，但有惊艳；
大学知道林徽因，知道她是很多人的梦中情人；
出国后，在考试赶作业的边边角角，中文图书里面随手翻开萧红，一读之下，惊为天人
，终于初次体验何谓“浑身起鸡皮疙瘩”！我一直模模糊糊知道她的八卦，误以为她是
丁玲式的革命女青年，大概文学作品不值一读，却原来大错特错！！！
震惊之下，把这几个人的作品和她们的大概生平对照阅读：
冰心有爱，从年少时表达的就是男女老少咸宜合家欢乐的爱；
张爱玲有才，可是她的笔下从小几乎都是扭曲的心理冷漠的人情，触摸不到一丝温暖；
林徽因经过岁月沉淀，30岁之后的作品值得回味一二；
只有萧红，当得起“才气逼人”！她20岁不到初试锋芒，但竟然就已经兼备文字和情感
的成熟，她对人情冷暖的观察细腻入微，可是表达的方式和角度自然真诚不夸张不滥情
不阴暗。。。令人目眩！
再一次，以上仅为一人之见个人喜好。只是，从我自己的经历猜想也许很多人对萧红都
有误解，所以按耐不住，想要让更多的人欣赏到原来中国现代文学里面还可能有被世人
误解误读和忽略的才华。。。 |
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wh
发帖数: 141625 | 18 （评论很长，每段的标题很提纲挈领。）
在语言暴力的乌托邦中迷失
——从莫言《檀香刑》看中国当代文学的缺失
余杰
《檀香刑》是莫言潜心五年完成的一部长篇小说。它以上个世纪之交德国人在山东修建
胶济铁路、民间爆发义和团运动、袁世凯进行残酷镇压为历史背景，讲述了发生在“高
密县东北乡”的一场血腥的斗争、一种可怕的刑罚以及一段疯狂的爱情。《檀香刑》既
是一部具有史诗般辉煌气质的小说，也是一本社会史和文化史的鲜活素材。它的目光指
向一百年以前的历史书页里，它的尾巴却遗留在我们正在经历的现实之中；它是虚构，
也是纪实，因为它表达了当代文化人对百年历史的记忆、追溯乃至重构。
《檀香刑》淋漓尽致地展示了莫言在小说创作方面的才华。在当代小说家中，他无疑可
以列入最优秀者的行列。《檀香刑》也大气磅礴地显示出莫言在民间文学上的自觉求索
。在当代小说家中，他是少数有向土地沉潜倾向的作者之一。然而，令人遗憾的是，《
檀香刑》也凸现了包括莫言在内的绝大多数中国当代作家在思想能力上的缺陷和在精神
向度上的偏差。作家对历史的反思迷失在他本人充沛的激情之中，作家对现实的关照消
解在他本人灿烂的文字之中。莫言没有走出他自... 阅读全帖 |
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j******n
发帖数: 21641 | 19 我来捋一下
雷版
乐子是所有人的哥，有时玩失踪，很多MM找哥泪花流
wh是所有人的（知心）大姐，每年回国数月
花栗鼠是所有人的妹，也就是娃的小姑
娜娜是九袋长老，手里有根棍，有时是鞭
蚊子又称水上漂散人，因其擅长＂灌水＂，但一灌就是个长篇系列现代文学点评
玉狐是一切帅哥的代名词，也是听话或乖的象征物
牛筋外号多得数不过来，像个voodoo娃，动辄消失，让人恨不得拿出来猛扎一通
博格（波哥）按辈分是叔，而且是肉叔，肉侄女含MemForg等
MemForg是bos眼里的。。。但她确实让雷版的文艺升级
bos难得一笑，一笑百媚生，按下不表
皮球娃与江湖没故事，但他是周伯通，喜欢围观，有很多女友，或前女友
researcher因一夜七次成名，当时就收了很多师妹甚至师弟，他承认的起码有lilybank
lilybank有很多师兄，起码能帮她打官司的都是
比如夏安，不过夏安平常挂在嘴上的只有装嫩的酒妹，还有二师兄
二师兄就是风大，风大管板上所有他认为或臆测是异性的id叫姐，除了酒妹
最ad hoc的是luckyjim，人物关系极其混乱，连西北狼都被绕晕了 |
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w***r
发帖数: 7173 | 20 以下信息由 jsolomon (凬貳癲) 提供:
1. 乐子(lezizi)是所有人的哥，有时玩失踪，很多MM找哥泪花流。
2. wh是所有人的（知心）大姐，每年回国数月。
3. 花栗鼠(bigchipmunk)是所有人的妹，也就是娃的小姑。
4. 娜娜(LisaHayes) 是九袋长老，手里有根棍，有时是鞭。
5. 蚊子(wzxm)又称水上漂散人，因其擅长＂灌水＂，但一灌就是个长篇系列现代文学
点评。
6. 玉狐(Jadefox) 是一切帅哥的代名词，也是听话或乖的象征物。
7. 牛筋(lhr) 外号多得数不过来，像个voodoo娃，动辄消失，让人恨不得拿出来猛扎
一通。
8. 博格（波哥）(iamwhatieat/ribeye) 按辈分是叔，而且是肉叔，肉侄女 MemForg
等。
9. MemForg是bos眼里的。。。但她确实让雷版的文艺升级。
10. bos难得一笑，一笑百媚生，按下不表。
11. 皮球娃(pqwer)与江湖没故事，但他是周伯通，喜欢围观，有很多女友，或前女友
12. researcher因一夜七次成名，当时就收了很多师妹甚至师弟，他承认的起... 阅读全帖 |
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w***s
发帖数: 7132 | 21 如何面对一座垮掉的桥ZT
在小说《圣路易斯桥》(The Bridge of San Luis Rey)的开头，一座桥塌了。那是1714
年7月20日的中午，五个旅者走在全秘鲁最好的一座吊桥上。突然，桥断了，他们同时
摔下深深的河谷。对当时的秘鲁人来说，这场灾难尤为使人震惊。它不同于战争或瘟疫
夺去了我们的生命，这座桥是所有利马居民平日都会路过的，它以最象征性的方式提醒
所有人：我们最习以为常的生活，可能会以最突如其来的方式，被死亡终结。
小说家写下“谎言”，却往往言中了现实。当我们乘坐火车憧憬一次不远的旅行；当我
们下班途中开车驶上熟悉的环线路；当我们走上那座每日必经的桥……，我们期冀的是
日常生活的安宁，它没有什么特别愉快的，也不会招致痛苦。然而毁掉这种安宁的灾难
已经发生、正在发生，并且还会发生。在小说家这里，“桥”是一个象征——一个日常
之物，一个被视为安全的所在，最终变得不再安全。
相关文章
谁该为大桥引桥“侧滑”负责？
小说《圣路易斯桥》由美国作家桑顿·怀尔德(Thornton Wilder)写于1927年，它具有
持久的生命力，尤其突如其来的灾难降临时，它会被记取并用于悼念... 阅读全帖 |
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b*s
发帖数: 82482 | 22 哦，刚才拷贝百度拷错了，看是不是这个？
庞德（1885-1972），美国著名诗人，意象派运动主要发起人，现代文学领军人物。他
和艾略特同为后期象征主义诗歌的领军人物。他从中国古典诗歌、日本俳句中生发出“
诗歌意象”的理论，为东西方诗歌的互相借鉴做出了卓越贡献。
。。。。。。不带这样欺负人的啊 |
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wh
发帖数: 141625 | 24 来自主题: LeisureTime版 - 这文学课啊 正好聊起文学课，开学一周听了两堂。第一堂是金瓶梅课，课堂一开始老师明确说，这
是中国最色情小说，里面有explicit sex scenes，讨论也会涉及。若有感觉不适者请
不要选课。然后说阅读量很大，中英文都要读。David Todd Roy的翻译极好，也是
极厚的五大本。一百回的小说，每周读十回。还有二手的评论文献。读不了的也别选。
不错，有挑战性。不知怎么说到了冯梦龙，老师说得大家都笑：“Please excuse my
foul language that befits a scholar of pornography - Feng is not such a d***
(as 金瓶梅作者）.” 课堂气氛很来劲。这位老师用词一向大胆，发表的论文标题直
接用incest、rape这些字眼，让人弹眼落睛。学生反应都不错，refreshing，内容不浮
夸，挺实。虽然我对猛抠文本字眼、添加西方理论的西方汉学路子不很适应，但经典没
有新的生命力注入就死翘翘了。当然这是一个门外汉的反应。然后我和朋友说起这堂课和
老师，她很友邦惊诧：她觉得文学应该比这些更elevating，不能理解这种哗... 阅读全帖 |
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d*****d
发帖数: 10658 | 25 来自主题: LeisureTime版 - 这文学课啊 好奇那个教现代文学的老师姓甚名谁.
**
课和 |
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wh
发帖数: 141625 | 26 来自主题: LeisureTime版 - 这文学课啊 可能认识？他年纪蛮大了。沈张萧是他自己加的，他说国内现代文学课就是鲁郭茅、巴
老曹。不过这些人都out了，你要跟人说张爱玲才in。学生听得很开心。 |
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wh
发帖数: 141625 | 27 来自主题: LeisureTime版 - 这文学课啊 正好聊起文学课，开学一周听了两堂。第一堂是金瓶梅课，课堂一开始老师明确说，这
是中国最出名的色情小说，里面有explicit sex scenes，讨论也会涉及。若有感觉不
适者请不要选课。然后说阅读量很大，中英文都要读。David Todd Roy的翻译极好，
也是极厚的五大本。一百回的小说，每周读十回。还有二手的评论文献。读不了的也别
选。不错，有挑战性。不知怎么说到了冯梦龙，老师说得大家都笑：“Please excuse
my foul language that befits a scholar of pornography - Feng is not such
a d*** (as 金瓶梅作者）.” 课堂气氛很来劲。这位老师用词一向大胆，发表的论文
标题直接用incest、rape这些字眼，让人弹眼落睛。学生反应都不错，refreshing，
内容不浮夸，挺实。虽然我对猛抠文本字眼、添加西方理论的西方汉学路子不很适应，
但经典没有新的生命力注入就死翘翘了。当然这是一个门外汉的想法。然后我和朋友说
起这堂课和老师，她很友邦惊诧：她觉得文学应该比这些更elevating，不能理解... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 28 来自主题: LeisureTime版 - 这文学课啊 查了一下，他是用孟加拉语写的？说是奠定孟加拉语现代文学，和胡适鲁迅差不多地位。
浪漫主义常常反智吧，浪漫派的推崇对象常是老人、小孩、残障者（尤其是盲人）、女
人，不是说后两者不智……就是浪漫派强调非逻辑、灵性、天性那些。汪曾祺我也一般
，对吃没那么大兴趣，呵呵。 |
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wh
发帖数: 141625 | 29 写昆曲、古诗文，很有看头。
发信人: Iliad (飞鸿), 信区: WebRadio
标 题: 白先勇版的玉簪记
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 27 11:58:48 2009, 美东)
上次wh提到过这个是吧? 我好像就是因为这个常来这个版的。
白先勇用苏昆同样的班底做了第二部青春版昆剧，玉簪记。去年年底在香港首演，今年
在台湾、苏州都演了。目前还没有录影传出来，不过台湾公视做了一个玉簪记台前幕后
的记录片，俺这两天刚看了，觉得有点感慨。
感觉白先勇是完全沿着青春版牡丹亭的路数在走啊，有点失望。因为五年前，牡丹亭肩
负了把昆剧传入年轻人中间的任务，有些花里胡哨或者很符合现代人口味的过分素白也
都可接受，但是五年以后做另外一个剧，我还是期望他有些变化的。没想到他一条路走
到黑啦。
好像舞美啊、编剧啊，都还是以前的班底，就算不是也都是台湾人。怎么说呢，我觉得
台湾很多舞台剧的经验很不错，水平有的也很好，可是大多数很不适合传统戏。看看台
湾的新编京剧就知道了，基本上都是很西方舞台的东西，放在台湾就还可以，毕竟他们
没有传统戏过硬的班底，可是放在大陆就显得不伦不类，或... 阅读全帖 |
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a******m
发帖数: 3422 | 30 按：wh一篇《闰土》，confuse一篇劲道的回文，我又想写点感想啦，莫笑。学写字之
书童习作，请个大家批评指正！
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想起前些时读到徐志摩的《巴黎的鳞爪》，professional就是professional啊！
但鲁迅的风格却不像徐志摩，那么华丽多姿---“ 揉碎在浮藻间，沉淀著彩虹似的梦”
，好像是维多利亚时代的精致茶具，或是蕾丝花边的长裙。
应该说鲁迅的文字风格，特别是他这段时间写的白话文，朴实感人，蕴含了中华文化的
精髓：”随风潜入夜，润物细无声”。好像是得了中国画写意的真传，白描之中还有近
景和远景的呼应。突然想起丰子恺的画来，像是一脉相承，可相得益彰！而鲁迅的这几
篇文章，正是他弃医从文，别日本归祖国，9年前后的作品，由此形成了鲁迅风格（也
成就了他在中国现代文学的地位），但我想最重要的，是他可以告慰那颗执着的中华之
心了！那曾经对麻木国民的壮怀激烈，都已经化做了江南的细雨般的文字，让人一读到
就觉得---那就是我家乡的味道，这些就是让我们血脉相连的文化。
话说回来，其实在这论坛里写文字的，将来也许也许就... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 31 flamboyance那句话是bos注释swashbuckler，不是ebert的原话吧？正常写文章应该不
会那么矫揉做作，哈哈。俄国大衰毒是什么？我以前一直以为伏尼契是俄罗斯或苏联人
呢，和契诃夫一样……中国现代文学充满革命浪漫主义呀，罗曼罗兰和牛虻一直红到六
七十年代吧。 |
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b******s
发帖数: 1858 | 32 一个有语言水平的诗人就算要表达内心的呐喊，也不用“稀巴烂”这样的词吧。
还有，要死在你手里，也是很俗粗的说法。这都算诗，中国的现代文学水平也够呛了。 |
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wh
发帖数: 141625 | 33 自我如何介入、介入多少是个技术活……另外想起现代文学课的老师说，好文字要出拙
，不要滑。各人审美不同，那位老师欣赏的是血性的文字，就不爱流畅型。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 34 我觉得这位老师的文字观念和现代文学脱节了，给我一种中医的感觉，听着很玄，不能
深究。按照他的说法，普鲁斯特该放在哪儿？ |
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s**t
发帖数: 17016 | 35 中国的现代文学，从世界角度来看，无足轻重。问题主要在于，中国没有踏实专业的文
学评论家，没人能给出深思熟虑旁征博引的学术意见。下结论又容易又随便。没了作家
和批评家的互动，作家很容易变成游击队，靠着个人感悟来指导自己写作，缺少严肃正
经的思考和专业苛刻的审视，高度和深度上不去。 |
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G*******h
发帖数: 1391 | 36 我更喜欢先秦、两汉的，就是有时候读起来费劲，古文功底太差。。。
青春期，读《涉江》，我简直崇拜s屈原了：“余幼好此奇服兮，年既老而不衰”“桑
扈臝行”。。。
《关雎》的爱情，
“知我者谓我心忧，不知我者谓我何求”的哀伤、自恋
“孔雀东南飞，五里一徘徊”。。。
再看现代文学，矫揉造作，好像不用典、不拽文就掉了架子似得。 |
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s**t
发帖数: 17016 | 38 呵呵，还真不一定。
卡夫卡、乔伊斯、普鲁斯特，现代文学的这三大奠基人，直到现在也没什么读者。水平
很高啊。 |
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e**5
发帖数: 645 | 39 说起来现代文学象卡乔普等人一样写东西的作家也不多 |
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s**t
发帖数: 17016 | 40 乔伊斯可不是枝叶，是现代文学的三大开创人之一，被全世界认可和借鉴
同样，海明威、艾略特这些人也不是枝叶，而是美国文化的主流
根本原因是，文学和艺术本质上是个人的，民族文化这些只是个背景 |
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T*****n
发帖数: 2456 | 41 90年人教版，很多白话文实在是太差了，上课的时候只好画美女，做数学题。
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第一册
第一单元 记叙文
一 雨中登泰山•••李健吾
二 长江三峡•••刘白羽
三 *难老泉•••吴伯箫
四 △我的空中楼阁•••李乐薇
单元知识和训练
第二单元 记叙文
五 记念刘和珍君•••鲁迅
六 为了六十一个阶级弟兄
七 *为了周总理的嘱托•••穆青 陆拂为 廖由滨
八 △火刑•••郑文光
单元知识和训练
第三单元 议论文
九 在新的历史条件下继承和发扬爱国主义传统•••江泽民
十 拿来主义•••鲁迅
十一 *恰到好处••... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 42 那个tenth of december帖子里xiaobug提到白先勇的芝加哥之死，我也转贴过来蹭包子
……我觉得这篇有点banal；不过早期留学生文学就是这个调调吧。想起於梨华的又见
棕榈又见棕榈，虽然写的什么一点想不起来了……
芝加哥之死
白先勇
吴汉魂，中国人，卅二岁，文学博士，一九六○年六月一日芝加哥大学毕业——
吴汉魂参加完毕业典礼，回到公寓，心里颠来倒去的念着自己的履历。愈念，吴汉
魂愈觉得迷惘。工作申请书上要他写自传，他起了这么一个头，再也接不下去了。吴汉
魂扎实的瞅了一阵在打字机上搁了三四天的自传书，那廿来个黑字，突然蠢蠢移动起来
，像堆黑蚁，在搬运虫尸，吴汉魂赶忙闭上眼睛，一阵冷汗，从他额上冒了出来。
吴汉魂来到美国六年，在芝大念了两年硕士，四年博士。最初几年，没有奖学金，
吴汉魂在城中区南克拉克街一间廿层楼的老公寓租了一间地下室。这种地下室通常租给
穷学生或者潦倒的单身汉住。空气潮湿，光线阴暗，租钱只有普通住房三分之一。每天
下午四时至七时，吴汉魂到街口一家叫王詹姆的中国洗衣店帮人送衣服，送一袋得两毛
半，一天可得三块多。到了周末，吴汉魂就到城中南京饭店去洗碟子，一个... 阅读全帖 |
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x*****7
发帖数: 4749 | 43 参加活动，吃个包子。
花橋榮記刊登在台湾现代文学第四十二期，一九七○年，后来收錄於《台北人》。
《台北人》里的十四个短篇叙述了49年以后跟着国军撤退到台湾的一群人，浓浓的思乡
情怀。里面好几篇被拍成电影，包括这篇花橋榮記，周迅和郑裕玲主演。
我其实最想转载的是他的游园惊梦，可惜那篇实在是太长了。
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提起我們花橋榮記，那塊招牌是響噹噹的。當然，我是指從前桂林水東門外花橋頭，我
們爺爺開的那家米粉店。黃天榮的米粉，桂林城裏，誰人不知？哪個不曉？爺爺是靠賣
馬肉米粉起家的，兩個小錢一碟，一天總要賣百把碟，晚來一點，還吃不著呢。我還記
得奶奶用紅絨線將那些小銅板一串串穿起來，笑得嘴巴都合不攏，指著我說：妹仔，你
日後的嫁妝不必愁了。連桂林城裏那些大公館請客，也常來訂我們的米粉，我跟了奶奶
去送貨，大公館那些闊太太看見我長的俏，說話知趣，一把把的賞錢塞到我袋子裏，管
我叫“米粉丫頭”。
我自己開的這家花橋榮記可沒有那些風光了。我是做夢也沒想到，跑到臺北又開起... 阅读全帖 |
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w***r
发帖数: 7173 | 44 来自主题: LeisureTime版 - 读卡夫卡 简言之，现代文学是疯子文学。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 45 49以来中国可以说是文化荒漠。仅仅苛责钱老是不公平的。钱老在那个环境的作为，已
经非常难得。
在这个前提下，说说《管锥编》的一些细节。
钱老是不是大儒，要看他的言行以及学术风格。不能轻飘飘一句话“他不以此自居”就
将之开除出大儒队伍。翻开《管锥编》，满满的儒家正能量：拿论语解道德经、拿诗书
左传解庄子。。。硬把形而上学的道家大脚塞进儒家经典的小鞋。这样的人，你说他不
是大儒，谁是？
也许对某些“真儒”来说钱老的学问有些杂偏，不够原教旨主义。但这属于儒家内部清
理门户。不影响大的归类。
众所周知，儒家在哲学三大领域形而上学、逻辑学、认知学方面全是短板。而道家在形
而上学方面非常深入。很多问题就是出于钱老试图用儒家概念来解释道家的形而上学思
想。
例如他解释《道德经》里“道之为物惟恍惟惚”。
这句话讲述形而上（道）和形而下（物）的关系。类似于柏拉图，老子认为人类穷究现
实世界（物）不能导致对宇宙大道（道）的认知。好比游戏里的角色在他们那个时空里
永远无法理解计算机程序是怎么回事。这是整个道家哲学体系的基础之一。
钱老对之的解读，竟然是：“谓若存若亡，盖精气神于此状况互转，或微观空间之象乎
... 阅读全帖 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 46 我个人体会(比较极端)：中国变态的古诗教育极大地压抑了中国现代人的(真正的)诗歌
素养，扩大了中国现代人和现代文学的距离。在平均意义上，把现代中国变成诗歌荒漠
。各种令人作呕的垃圾在很多中国现代人的脑子里横行霸道，把那里弄成垃圾场(好吧
，其中政治因素更多)。
一个现代中国人18岁之前根本不应该接触古诗，应该把时间用来读儿歌、少儿诗歌、现
代诗歌。有了consent的能力之后，可以自主选择读还是不读古诗中的优秀者。李白杜
甫王维没有那么重要，没有那么伟大，成就没有那么高。他们的名字，文学历史专业的
大学生知道就可以了。
教师和校长的决定，是有意识或者无意识顺应现代发展的举措。我还是那句话：中国很
多家长是疯子，他们的话不要听。 |
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x*****7
发帖数: 4749 | 47 嗯，謫仙記，白先勇短篇小說，發表於1965年7月《现代文学》第二十五期。
WIKI这两段有意思：
“陳寅與李彤兩人有點惺惺相惜，卻又沒發展出越礼负罪的爱情，陳寅成為現實中理性
的一面，強烈的反映出李彤叛逆的性格。“
- 这个可能是为什么白先勇给这两人那么多对手戏的目的。电影拍成三角恋，变成狗血
剧了。。。
“白先勇創作的短篇小說大多崇拜阿宕尼斯（Adonis）式的美少年，很少以大量篇幅描
寫女性的美感，《謫仙記》對李彤極盡華麗的描寫，可以說是白先勇小說中的少數。”
- 白先勇还有另一个华丽描写风华绝代的，《永远的尹雪艳》里的尹雪艳，其他的形容
美的都是轻轻带过。电影里没有强调李彤出事前在学校的风头，倒是刻意拍她当上
honor student上台领奖了，目的是要强烈突出那个反差，本来多优秀的女孩后来那么
样的沉沦。 |
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wh
发帖数: 141625 | 48 上周四，哈佛的王德威教授来学校做讲座。他比李欧梵、余光中、白先勇等人晚一辈，
本科都是台大外文系，留美后又都转攻中文母语。王曾任哥伦比亚大学丁龙讲座教授，
现任哈佛东亚系教授。一直知道他是位中年学者，今日一见却已满头斑白，不由恍惚倥
偬。
他和许多台湾学者一样谦恭有礼，满脸笑容，眸子里却射出精光。他的英语有中国口音
，但字句成熟规范（比如有很多“agenda”），尤其风趣横生，显出活泼的心灵。发音
时下颌常往外努，上下牙咬合用力；越讲到后来越声情并茂、手势翻飞，显出文质彬彬
下的含蓄的激情。
讲座伊始，他说自己搞文学，喜欢讲故事；教书、研究也应以story-telling为主，以
免面目乏味。此言甚得我心，记得国内的许纪霖也说历史课应重在讲故事，并盛赞石景
迁的娓娓故事吸引了无数本来对中国历史毫无兴趣的美国学生。而且这几位喜欢讲故事
的学者，做研究都有显著的人情味儿，俗称人文主义关怀。王德威有个好玩的英文名字
：David Der-Wei Wang，“德儿”之音如唱京剧。题目里借来打个趣，响应他所提倡的
趣味……
王有本新书明年将由哥大出版社出版，这次讲的沈从文与冯至是其中的一章：
封... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 49 对，“惜诵以致愍兮，发愤以抒情”。他也说现代文学里的lyrical作家不仅包括
liberals，也有patriots, individualists, leftists等等。还说lyrical不只是小资
、小清新，这一点很痛快。作家的个人抒情不是局限于自我，而是用自己的心和别人的
心连起来，有一种悲天悯人的广泛的同情心。冯至以杜甫为榜样一点没错，冯的早中期
诗歌的好处也是从自己引发出一种同类的广泛的痛切感，不是自怜自恋。可后来在集体
意志下泯灭、扭曲了自我，这才是王德威批评的吧。不知道他书里怎么具体定义这个
lyrical，如果只说个人那也不全面。
他对冯至后期批评得比较厉害，后来有个观众说了一长段冯至，我没听清说的是什么。
我当时心里一直想的是“而如今突然面对坟墓，我冷眼向过去稍稍四顾，只见它曲折灌
溉的悲喜，都消失在一片亘古的荒漠。这才知道我全部的努力不过完成了普通生活。”
我以为这是冯至的临终诗句，觉得他最后对自己有很清醒和痛苦的意识。写帖子的时候
还把这句写了进去，然后才发现这是穆旦的临终诗句……我老是张冠李戴……这俩的诗
我都只读过零星半点，都挺有感觉。
最后问一声：是乡版... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 50 好主意！还可以有散文月、中短篇小说月、中国/亚洲/西方古典文化月/现代文学月/当
代文学月……要不开个主帖，大家商量排好各月名单，现在就可以开始读了？ |
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