m*******u
发帖数: 30 | 1 这是300万字拙作《道德经新论》第一篇第五章的第二节。有些内容需要结合该篇另外
章节理解（网友如果快速阅读，不清楚之处可以跳过。另外此节的“象”就是“道”）。
论坛排版不便，有兴趣者可下载全书或去博客阅读，链接见文末。
二、老子与粒子物理学比较
1，道（象）与真空、场、以太
1.1 “象”的一些基本情况
1.2 “象”与真空
1.3 “象”与场
1.4 “象”与以太
2，道（“象、物”）、“一、二、三”与基本粒子
2.1 形态与结构——“象、物”与丝弦、点粒子
2.2 形态与结构——“一、二、三”与丝弦、点粒子
2.3 “一、二、三”与基本粒子的一些性征
2.3.1 大小、稳定性、寿命
2.3.2 振荡、旋转、移动、碰撞、运动的永恒性
2.3.3 产生、消亡、转化、统一性
2.3.4 质量、能量、质能守恒、质能关系、连续性、量子化
2.3.5 波粒二象性、不确定原理
3，“象”与四种相互作用、统一理论、统一场、波动与传播
3.1 强、弱相互作用
3.2 电磁相互作用与电磁波
3.3 引力相互作用与引力波
3.4 统一理论
4，“物、一、二、三”与基本粒... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
l63 (l63) 于 (Sun Jun 30 11:44:29 2013, 美东) 提到:
具体是这样: 如图, 陀螺理想化模型为一个零质量的杆顶着一个均匀质量的圆盘, 圆盘
重心为C, 陀螺支撑点为O, 固定O点 (就是只是固定O点的位置, 陀螺杆本身是可以往任
意方向摆动的), 初始状态时, 陀螺绕杆的角速度为w0, 杆与竖直方向有一个小的夹角
a0, 初始状态时陀螺重心速度为0. 杆长为D.
计算方法: 建立坐标系, 以柱坐标描述重心的位置C=C(r,theta,z), 由于杆长固定, 故
z=sqrt(D^2-r^2), 相当于重心是两个自由度: r, theta (也就是可以用极坐标描述),
t=0时, theta=0, theta'=0, r=D*cos a0, r'=0; 陀螺还有一个自由度, 是绕杆的角速
度w, 这个w在t=0时的值为w0.
考虑陀螺的拉格朗日量, 即动能-势能.
具体表达式很长, 我会略去一些不必要的部分:
首先考虑陀螺的重心速度对应的平动动能, 重心速度由重... 阅读全帖 |
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p******g
发帖数: 128 | 3 大家为啥总是要吵起来呢？这么好玩的问题，想回答的回答一下，不想回答的看看热闹
不是挺好的嘛。老有人不正面回答问题，就喜欢盯着别人的错误说脏话，不好玩啊。
一些古怪的问题常常会让老师也支支吾吾答不上来。初中物理中，有几个最不好给学生
解释的事情:
1) 电流从电厂来又回到电厂去，为什么我们还要支付电费？
答：电费买的不是电流，而是那些电流（更严格地说是电流量*时间）通过电压降带来
的能量。前面有人说买的是电压降，我觉得不对，因为不管你用不用电，电压落差都是
存在的；也有人说用电的时候因为铜损导致电压降变小了，所以要付电费。我觉得也不
对，因为我们付电费不是为了支付那个铜损耗的。
2) 把装满水的水杯不盖纸片直接倒过来，为什么大气压没有把水支撑起来？
答：先说盖了纸片为啥水不掉下来吧。教科书讲得粗，说是大气压作用。没错，但是不
全面。应该说除了大气压以外，纸也起了作用的：纸张的弹力抵消了水面的张力，使得
杯口处的水面一直保持为近似平面。否则水面会从中间突起，然后大气压存在的结果只
能是从杯壁处进入杯子，把水赶出来。
大家有没有注意到，书上说这里要用到的一定是硬纸片？所谓硬纸片一定是形变需要... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 4
只要不是彻底的无，必定是实在之一种。
如果有物理量的才叫实在，那么按照量子物理，只有测量才能导致物理量的产生，这就
变成了无中生有了。电子在没有测量前，是彻底的无，只有测量，于是凭空产生了一个
实在的电子，而这是根本没可能的。实际是在没有测量前，电子是抽象实在，虽然没有
物理量，没有空间位置，但其本身也是“实在”。
有物理量的，只能算是物理实在，或者现象性实在，或者称为实体。
物理量怎么能塌陷呢，坍塌说的是波函数，不是物理量。
在没有坍塌前，根本就没有物理量。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 5
只要不是彻底的无，必定是实在之一种。
如果有物理量的才叫实在，那么按照量子物理，只有测量才能导致物理量的产生，这就
变成了无中生有了。电子在没有测量前，是彻底的无，只有测量，于是凭空产生了一个
实在的电子，而这是根本没可能的。实际是在没有测量前，电子是抽象实在，虽然没有
物理量，没有空间位置，但其本身也是“实在”。
有物理量的，只能算是物理实在，或者现象性实在，或者称为实体。
物理量怎么能塌陷呢，坍塌说的是波函数，不是物理量。
在没有坍塌前，根本就没有物理量。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 6 ——这是《近代物理知识》编辑部约我写的有关“氢弹研究”的访谈录，即将在该刊了
3～4月的杂志刊出
何祚庥
这里回忆的仅是在原子能研究所做的各项‘先期’工作。其中既记载有某些科研工作中
的心得、体会，也记载有所走过的弯路、曲折。但更重要的是比较完整地介绍了于敏院
士等人在研究氢弹理论时所遵循的科学研究方法。也许这里的记载将有益于年青的后学
者。
于敏同志今年已是89岁高龄，也是和我多年相交至深的，直到晚年彼此仍然不断讨论重
大科学问题的“老朋友”。——谨以此文为于敏同志的90大庆‘寿’。何祚庥识
编辑部按语：
习近平主席在人民大会堂亲自为我国“两弹一星”元勋，中国科学院院士于敏先生，颁
发了国家最高科学技术奖。为祝贺于敏先生，我刊特意采访了于敏先生多年的同事兼老
朋友：何祚庥院士。
何先生一听说我们希望他谈谈于敏先生当年的工作、学风，即欣然同意。何先生十分生
动而具体地给我们讲述了当年他和于敏先生一起工作共同研究氢弹时的全部经历。何先
生幽默风趣的表述，引得现场一阵阵笑声，对何先生的介绍不时流露出钦佩与赞许，更
使我们对于敏老师深厚的理论研究功底不由得心生赞叹。
于敏院士，今年已是八十九... 阅读全帖 |
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r******2
发帖数: 1021 | 7
这不是给真实下了定义，而是根据物理对真实的定义，来判别测量状态下和非测量状态
下到底哪个是真实。
物理所说的真实是指有确定的物理量。
因为只有测量结果有确定的物理量，所以只有测量结果是真实的。
因为如果没有测量，就没有准确的物理量，所以没有测量的纯量子态是非真实的。
看明白没？
哥本哈根解释质疑否定的是强客观实在性，没有否认弱客观实在性。
而我们大部分人对于客观实在的看法，都是强客观实在性。
通常，客观实在性就是指的强客观实在性。
强客观实在性是类似无论是否测量，桌子依然有准确的位置，准确的物理量。
弱客观实在性是指，虽然在没有测量的条件下，桌子虽然没要准确的位置，准确的物理量，但是仍然具有客观性，具有数学意义，这是一种抽象客观存在，是弱客观实在性。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 8 这要看你怎么定义是实在了，实在不等同于存在。
波函数本身当然是抽象的数学形式，但这种形式在现实世界中表现出来，就必然是能被
观测的，也就是有物理量的存在。有物理量的才叫实在，数学形式只能是规律。
波函数的塌陷就是针对某个物理量的塌陷，它只对这个物理量有确定性，而同时一些其
他的物理量还是不确定的概率性。 |
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f*******e
发帖数: 5594 | 9 这要看你怎么定义是实在了，实在不等同于存在。
波函数本身当然是抽象的数学形式，但这种形式在现实世界中表现出来，就必然是能被
观测的，也就是有物理量的存在。有物理量的才叫实在，数学形式只能是规律。
波函数的塌陷就是针对某个物理量的塌陷，它只对这个物理量有确定性，而同时一些其
他的物理量还是不确定的概率性。 |
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m*******u
发帖数: 30 | 10 这是300万字拙作《道德经新论》第一篇第四章的第二节。有些内容需要结合该篇另外
章节理解（网友如果快速阅读，不清楚之处可以跳过。另外此节的“象”就是“道”）
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二 老子宇宙论与宇宙观测事实和科学宇宙模型
1，各向同性及“象”的分布
2，膨胀、空间与时间
2.1 膨胀
2.2 空间与时间
3，大爆炸
4，引力与电磁力
4.1 引力
4.2 电磁力
5，电磁波、双缝干涉、光子与光波
6，微波背景辐射、元素丰度、暗物质、暗能量
7，相对论、熵增原理
8，星际物质、星际分子、星云、星体形成
9，宇宙归宿和循环、宇宙边际
10，地外文明
1，各向同性及“象”的分布
各向同性是指在不同方向测量的物理量都相同。实际上是说物理性质与测量取向无关，
具有均质性。与此相应，各项异性是指在不同方向测量的物理量不同，具有非均质性。
各向同性与各向异性在不同的学科中所指有别。从宇宙学来说，目前的宇宙观测表明，
宇宙大尺度空间的物质分布是各向同性的，物质分布也是基本均匀的（时间、空间、宇
宙射线等也具有各向同性的特征）。正是在这些观测事实基础上，... 阅读全帖 |
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h****r
发帖数: 2056 | 11 何祚庥先生谈于敏如何研究氢弹
——这是《近代物理知识》编辑部约我写的有关“氢弹研究”的访谈录，即将在该刊了
3～4月的杂志刊出
何祚庥
这里回忆的仅是在原子能研究所做的各项‘先期’工作。其中既记载有某些科研工作中
的心得、体会，也记载有所走过的弯路、曲折。但更重要的是比较完整地介绍了于敏院
士等人在研究氢弹理论时所遵循的科学研究方法。也许这里的记载将有益于年青的后学
者。
于敏同志今年已是89岁高龄，也是和我多年相交至深的，直到晚年彼此仍然不断讨论重
大科学问题的“老朋友”。——谨以此文为于敏同志的90大庆‘寿’。何祚庥识
编辑部按语：
习近平主席在人民大会堂亲自为我国“两弹一星”元勋，中国科学院院士于敏先生，颁
发了国家最高科学技术奖。为祝贺于敏先生，我刊特意采访了于敏先生多年的同事兼老
朋友：何祚庥院士。
何先生一听说我们希望他谈谈于敏先生当年的工作、学风，即欣然同意。何先生十分生
动而具体地给我们讲述了当年他和于敏先生一起工作共同研究氢弹时的全部经历。何先
生幽默风趣的表述，引得现场一阵阵笑声，对何先生的介绍不时流露出钦佩与赞许，更
使我们对于敏老师深厚的理论研究功底不由得心生赞... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 12 “在物理学研究中，不论在提出问题阶段或是解决问题阶段，必须注意从数学演算或者
实验材料的分析中，抽出和建立所研究事物的形象化的物理图像。这是统帅整个研究过
程的灵魂，是起决定作用的带头的观念（Leading Concept）。有些有经验的同志们，
称它们是物理的分析方法。怎样建立起一个形象化的物理图像？很重要的是必须学会估
计每一个物理量的数量级的大小。客观事物是很复杂的，其中包含着很多物理因素，研
究者对于所研究的对象首先就要找到一整套办法对各物理因素，——用哲学的术语来说
就是事物矛盾的诸侧面，——粗略的定性的或半定量的估计，确定各物理量的大小及其
相互影响，初步判断哪些物理量之间的联系密切，哪些没有什么联系，哪些影响较大、
较重要，哪些是较次要或微不足道的。这种定性的或半定量的估计不必太准确，可相差
约一两个数量级，所以又叫数量级的估计的方法。在理论物理整个研究过程中，从提出
问题，到解决问题，都需要用到这种估计数量级的方法。”
“这种在各物理量做半定量估计基础上所综合建立起来的物理图像，在研究工作中常起
重大作用，它能帮助人们形成科学问题，并找到解决问题的途径。譬如说，历史上法... 阅读全帖 |
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m**u
发帖数: 632 | 13 郭永怀
个人简历
郭永怀(1909.04--1968.12.5) ，男，山东省荣成市人，中共党员，著名力学家 应用数
学家 空气动力学家，中国科学院学部委员。
1931年考入南开大学物理系，1935年北京大学物理系毕业。1940年赴加拿大多伦多大学
应用数学系留学并获硕士学位。1941年到美国加利福尼亚州理工学院研究可压缩流体力
学，1945年获博士学位后留校任研究员，1946年起在美国康奈尔大学任副教授、教授。
1957年回国后，历任中国科学院力学研究所副所长，中国力学学会副理事长，二机部第
九研究所副所长、第九研究院副院长等职。在我国原子弹、氢弹的研制工作中领导和组
织爆轰力学、高压物态方程、空气动力学、飞行力学、结构力学和武器环境实验科学等
研究工作，解决了一系列重大问题。1985年获国家科技进步奖特等奖。 1999年被授予
“两弹一星荣誉勋章”，是唯一一位，获得“烈士”称号的科学家、
历史年表
1909年4月4日生于今山东省荣成市。
1931～1933年南开大学物理系学习。
1933～1935年北京大学物理系学习，毕业后留校任助教。
1938～1939年西南联合大学半工半读。
... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 14 ☆─────────────────────────────────────☆
junlver (junlver) 于 h 提到:
你去美国书店，不可否认的一点是，医药书架上基本都会有一栏放着非传统治疗书
籍。其中有很多是介绍关于中草药的功能和使用。很多不是照搬照抄的中医古籍翻译本
，是经过加工整理的。看看美国人对中医的态度，那是相当认真的。
西医有个最大的优点就是不管什么，只要有疗效，那就是好的，就是科学的。就是
不科学，那我也要拿出科学的统计数据，让他科学化。不知反对中医的人知道
Echinacea不？这个Echinacea中文名叫紫锥菊，虽然包含china但和中国没啥关系。这
可是欧美很常见的一种花。你家邻居家可能就种了！主要功能不用我说，自己查。我想
说的是，欧美人一样用草药。知道Astragalus么？对的，是黄芪。欧美人很喜欢用这两
个药混在一起用于对抗病毒感冒。中国的烂树根和鲜花可以治感冒！欧美也有秘方治感
冒。别以为感冒只能喝水，那是医生敷衍你。虽然很多疾病可以自愈，但是谁不希望症
状尽快减轻和治愈？要不然西医也没必要研发感冒药了。
中... 阅读全帖 |
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f****a
发帖数: 351 | 15 一些古怪的问题常常会让老师也支支吾吾答不上来。初中物理中，有几个最不好给学生
解释的事情:
1) 电流从电厂来又回到电厂去，为什么我们还要支付电费？
A1:你付电费支付电厂让电流流的能源消耗。就象你把车从家开到单位，又从单位开回
家，可还是得付汽油钱一样。
2) 把装满水的水杯不盖纸片直接倒过来，为什么大气压没有把水支撑起来？
A2:因为大气压把气泡先压杯子里去了。气泡里的大气压就把水赶出来了。纸片
不改变大气压，但是阻止气泡进杯子。
3)拳头打在墙上后将会受到墙给拳头的反作用力，但若拳头挥空了，这个力的反
作用力是什么？
A3:反作用力是你的肌腱阻止你的拳头飞离你的身体所承受的拉力。
4) 秤上放着一个玻璃瓶子，瓶盖是密封的。一只苍蝇飞在瓶子中，没有挨着瓶
子。秤的示数等于瓶子的重量，还是大于瓶子的重量？如果苍蝇靠栓在身上的
一个小氢气球浮在瓶子中呢？
A4:苍蝇飞：秤的示数等于瓶子的重量加上瓶子内空气的重量加上苍蝇的重量减去瓶子
排开空气的重量。
苍蝇被小氢气球吊：秤的示数等于瓶子的重量加上瓶子内空气的重量加上苍蝇的重量加
上小氢气球的重量加上小氢气球内氢气的重量以及任何用于将苍蝇... 阅读全帖 |
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r****n
发帖数: 8253 | 16
在量子物理当中，观察者和测量仪器是微观粒子物理量以及本身产生的条件，要谈物理
量，必须要有测量这个条件，如果没有观测测量，物理量以及微观粒子本身也失去意义
。在这里，经典的客观实在性被打破。
这个就是太典型的缘起法
此有故彼有，此无故彼无。
即有了观察测量这个条件，才有了微观粒子的物理量（四大）以及本身（四大所产生的
色法）。
没有观察测量这个条件，也没有微观粒子的物理量以及本身。
哥本哈根解释的这种哲学思想，和佛法的缘起论惊人一致。
意义是佛法的缘起论被量子物理通过实验以及理论所验证。
另外就是观察导致波函数坍塌也证明了佛法的关键理论：识缘名色(因观察识别这个条
件，而生起名和色）
这也为解脱指明了明确的方向以及方法：熄灭观察测量，熄灭识
“若于所取法，随顺无常观、住生灭观、无欲观、灭观、厌观、心不顾念，无所缚着，
识则不驱驰，追逐名色，则名色灭”
"身坏感觉停，诸受变冷静； 一切结构止，识亦不再生" |
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r****n
发帖数: 8253 | 17
不是，那是哥本哈根解释的观点，是必然的结论。如果物理量在没有观察测量的条件下
还有，那么整个哥本哈根解释就是彻底错误。
我建议先把客观去掉，只是讨论实在，让问题先简化。
一个物质必须要有自己的物理量，有位置，有速度，才能被认为是真实存在的，这是普
遍的看法。
某个东西都没有时空位置，你能说它存在于那里吗？既然存在于那里，就必然有个位置。
当然，有人还有自己的观点，比如有些物理学家说波函数，包括算符都是真实的，但是
这个真实和前面说的那个真实已经不一样了。后者是一种抽象真实。
链条是这样的，如果有客观实在性，则物理量必须和人的意识观察无关，但是由于量子
力学的一些实验和理论包括数学模型显示，只有通过观察测量，微观粒子的物理量才能
有意义，而观察测量，实际必须得有意识来完成（部分科学家的观点），所以不存在客
观实在性。 |
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H**7
发帖数: 8624 | 18 顺便复习一下“熵”的概念 ---
熵
科技名词
中文名称：熵
英文名称：entropy
定义1：表示物质系统状态的一个物理量(记为S)，它表示该状态可能出现的程度。在热
力学中，是用以说明热学过程不可逆性的一个比较抽象的物理量。孤立体系中实际发生
的过程必然要使它的熵增加。 所属学科：大气科学（一级学科）；动力气象学（二级
学科）
定义2：热力系中工质的热力状态参数之一。在可逆微变化过程中，熵的变化等于系统
从热源吸收的热量与热源的热力学温度之比，可用于度量热量转变为功的程度。 所属
学科：电力（一级学科）；通论（二级学科）
定义3：系统中无序或无效能状态的度量。熵在信息系统中作为事物不确定性的表征。
所属学科：生态学（一级学科）；数学生态学（二级学科） 本内容由全国科学技术名
词审定委员会审定公布。
熵（entropy）
指的是体系的混乱的程度，它在控制论、概率论、数论、天体物理、生命科学等领域都
有重要应用，在不同的学科中也有引申出的更为具体的定义，是各领域十分重要的参量
。熵由鲁道夫·克劳修斯（Rudolf Clausius）提出，并应用在热力学中。后来在，克
劳德·艾尔伍德·香... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 19 你这连语言都是民科的，首先你要定义你所谓的因果关系，其次所谓粒子同源的关联我
理解就是所谓的隐变量理论，60年代Bell提出不等式区分某些隐变量理论和量子理论，
后来几十年的实验都和量子理论符合。
EPR的本质是两点：首先经典理论的测量理论假设对被测系统的扰动可以无限小，因此
EPR提出物理实在性的判据：就是如果不扰动测量对象而能够预言到某个物理量的测量
结果，那么这个物理量必然对应某种客观实在；在EPR中，测量一个粒子可以预言另一
个例子的测量值，因此如果不存在超光速的信息传递，这个测量的物理量应该为物理实
在。因此或者存在超光速的信息传递，这就与狭义相对论矛盾，或者量子力学对客观实
在的描述是不完备的，最终应该为一个完备的描述了客观实在的所谓“隐变量”理论取代。
60年代，Bell提出不等式，后来实验排除了一些基于局域性假设的隐变量理论，但是
Bohm又提出存在非局域性相互作用的隐变量理论。
量子力学的另一个相关联的问题是测量理论，你测量一个粒子的时候，这个粒子是空间
一个点，你不测量的时候，量子力学的描述是一个波，我们知道这个波不是物质波，也
就是粒子并不以这个波的形式存在，那么 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 20 自然界有个非常奇妙的事实, 就是没有零(所以古罗马数字里没有零, 真的是很朴素)
, 能够创造出０的三哥们确实很有才.
因为自然界中没有０, 所有的０都是来自定义的相关量, 所以也就没有相关的无穷大
的物理量.
换言之, 无穷大的物理量也不太可能存在, 一样会导致绝对零的物理量的出现, 也
就是虚无世界.
所以黑洞还是更可能是不同宇宙的连接点, 或者熵减, 负电子海, 负能量宇宙等等
各种fantacy的接口而已. |
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z**********e
发帖数: 22064 | 21 http://m.kdnet.net/share-10645022.html
宇筠锋
2015.01.15 09:50 转帖发表在 猫眼看人
（王国文，北京大学物理学院，2014年6月1日）
【概述】
笔者与量子打交道久长（一甲子），对量子真相探究的昔今情况比较了解，包括哲学、
数学、理论和实验方面。自己漫长从容的探索也有所收获，结果可以说，还是拥护爱因
斯坦、玻尔、德布罗意、薛定谔、海森伯、狄拉克、玻恩、盖尔曼、温伯格等不承认有
鬼魅隔空作用。说隔空作用存在，爱因斯坦错了，细查并无确实的实验根据。如今，眼
看量子物理被曲解，科学精神被罔顾，良知被泯灭，纳税人的辛苦钱被糟蹋，有些想法
越来越觉得不得不说。从物理理论和实验两方面考察，有足够理由认为：所谓的非定域
关联（非定域性，隔空鬼魅作用）——“当测量一个粒子时，另一个与之关联的粒子会
瞬时改变状态，无论它们相距多么遥远。”——纯属谎言，因而所谓“量子隐形传态可
用于大容量、原则上不可破译（万无一失）的保密通信，也是量子计算的基础”是无稽
之谈。简而言之，量子隔空传输是巫术，多光子量子隔空传输是魔术加巫术。相信这个
断言绝对经得起历史... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 11545 | 22 描述粒子的物理量不再是位置－速度，而是一对共轭的能量－动量。这是由于粒子不存
在位置－速度么? 俺觉得是人类无法对单个粒子实现有效跟踪观察的结果，所以只能用
能量－动量来描述. 就好比一个外卖郎在某市区的活动一样，若果你每个月才定位一下
他，你会认为这个人速度不可测量，位置无从捉摸，但是如果你没分钟定位他一次，位
置速度都可获得
: 1。量子力学的描述对象是微观粒子体系。
: 2。微观粒子最重要的特征是粒子的“全同性”。 比如电子，光子。
: 3。正是因为粒子具有全同性，我们可以用量子态（即波函数）来描述单个或多
个粒子
: ，并且用Born的统计方法解释粒子的物理性质。注意：波函数不是物理量，即不
可以观
: 察。
: 4。微观粒子有两类，即Fermion 和 Boson
: 5。微观粒子体系是多粒子系统。粒子数在能量空间的分布符合Fermi-Dirac 统
计（
: Fermion 例如电子系统）和 Bose－Einstein统计。注意描述粒子的物理量不再
是位置
: －速度，而是一对共轭的能量－动量。
阅读全帖 |
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p******y
发帖数: 3742 | 23 中国人是如何自己突破氢弹原理的
（本文是摘录自“往事不尽如风——绝密的中国1100目标亲历”）
1957年10月15日，聂荣臻副总理率中国政府代表团全体成员出席在莫斯科苏
联国防部大楼举行的《中华人民共和国政府和苏维埃社会主义共和国联盟政府关
于生产新式武器和军事技术装备以及在中国建立综合性的原子工业的协定》（简
称“国防新技术协定”）签字仪式。在协定中，苏联政府答应在建立综合性的原
子工业、生产与研究原子武器、火箭武器、作战飞机、雷达无线电设备以及试验
火箭武器、原子武器的靶场等方面对中国政府进行技术援助。其中包括：供给一
个型号原子弹的样品和生产的全部技术资料，两个型号的原子弹以及一个型号的
氢加强的原子弹的实弹样品和有关技术资料。还规定，在中国能够生产制造氢弹
用的个别元素以后，将考虑供给制造氢弹的技术资料。
按照中苏两国签订的“国防新技术协定”的规定，苏方应该在1958年内先向
中方提供一个TNT 当量为4 万吨的钚装料原子弹的样品及相关的技术资料。
苏联政府在1958到1960年期间找种种借口拖延履行条约规定的原子能工业援
助项目
I9... 阅读全帖 |
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d******n
发帖数: 12850 | 24 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: linuxbeginer (linux), 信区: Joke
标 题: 教中学物理最怕聪明孩子
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 5 23:45:40 2011, 美东)
一些古怪的问题常常会让老师也支支吾吾答不上来。初中物理中，有几个最不好给学生
解释的事情:
1) 电流从电厂来又回到电厂去，为什么我们还要支付电费？
2) 把装满水的水杯不盖纸片直接倒过来，为什么大气压没有把水支撑起来？
3)拳头打在墙上后将会受到墙给拳头的反作用力，但若拳头挥空了，这个力的反作用力
是什么？
4) 秤上放着一个玻璃瓶子，瓶盖是密封的。一只苍蝇飞在瓶子中，没有挨着瓶子。秤
的示数等于瓶子的重量，还是大于瓶子的重量？如果苍蝇靠栓在身上的一个小氢气球浮
在瓶子中呢？
5）物理量的单位总是由基本单位（质量、长度、时间等）的幂相乘得来的。比如，能
量的单位就是 1J = kg·m2·s-2 。为什么没有什么物理量，它是由基本单位通过更复
杂的形式导出的？比如说，为何没有什么物理量，它的单位是 sin(kg)·log(m) ？这
是一个非常有... 阅读全帖 |
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s*******a
发帖数: 921 | 25 你很可爱啊，仔细研究研究location是啥分子水平的东西。现在的研究都到分子水平了
，没有解释不了的东西的。
我比较的孤陋寡闻，要素是什么？怎么location成了生理生化的了。这不是个物理量吗
？还是说他是物理量也是生理生化量？是不是加上个“生”字物理量就都变成化学量了
？或者你说的生理实际上是生物物理（biophysic）的简称，而不是我所理解的
physiology？ |
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t***n
发帖数: 546 | 26 又来一大堆中医黑来摸黑中医，大部分根本就不知到什么是科学，只是瞎起哄。其实，
中医只是不同于西医的另外一个理论体系，属于唯象学。
有人老是拿金木水火土说事，觉得一提金木水火土就是胡扯，那把金木水火土改成
alpha，beta，lambda。。。是不是立马就听起来“科学”了一些呢？可惜老祖宗没学
过希腊字母，叫什么也不重要，不过是反应人体模型的几个参数而已。
中医理论是一个体系，这个体系里的理论并不是都是正确的，也许有一天（但不是现在
）会发现也许整个体系都是错误的，但是这并不代表这个方法论是不科学的。现代科学
有多少理论是绝对正确的呢？但并不妨碍现有的体系被不断修正，甚至被推翻。这整个
摸索的过程都是科学的。
做实验的同学，想必经常会测到很多实验数据，然后用一个model，或者是经验公式去
fit，从而得到一些有意义的物理量。这是一种科学的方法，尽管这个model，这个经验
公式不一定完全正确。中医也一样，通过望闻问切采集数据，然后用合适的中医理论
fit，得出金木水火土等物理参数。这些参数与正常值之间的偏差，就解释了病因。有
人会嘲笑中医model的不完善和错误，这是可以改善的，甚至... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 27 一些古怪的问题常常会让老师也支支吾吾答不上来。初中物理中，有几个最不好给学生
解释的事情:
1) 电流从电厂来又回到电厂去，为什么我们还要支付电费？
2) 把装满水的水杯不盖纸片直接倒过来，为什么大气压没有把水支撑起来？
3)拳头打在墙上后将会受到墙给拳头的反作用力，但若拳头挥空了，这个力的反作用力
是什么？
4) 秤上放着一个玻璃瓶子，瓶盖是密封的。一只苍蝇飞在瓶子中，没有挨着瓶子。秤
的示数等于瓶子的重量，还是大于瓶子的重量？如果苍蝇靠栓在身上的一个小氢气球浮
在瓶子中呢？
5）物理量的单位总是由基本单位（质量、长度、时间等）的幂相乘得来的。比如，能
量的单位就是 1J = kg·m2·s-2 。为什么没有什么物理量，它是由基本单位通过更复
杂的形式导出的？比如说，为何没有什么物理量，它的单位是 sin(kg)·log(m) ？这
是一个非常有趣，无疑也是非常深刻的问题。它让我们开始认真思考一个看上去很不像
问题的问题：什么是物理。
你都打算怎么解释？ |
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t**7
发帖数: 124 | 28 前四题都是初中生，高中生的问题，不答。
第五题，有点意思，但至少我给的答案不能说非常深刻：
这些函数的tylor展开的每一项是不同的量纲，不能相加。（除了已经定义的可以相加
的单位）
非常的trival。
谁能给个不trival 的答案， 让我看看是怎样的非常深刻？
一些古怪的问题常常会让老师也支支吾吾答不上来。初中物理中，有几个最不好给学生
解释的事情:
1) 电流从电厂来又回到电厂去，为什么我们还要支付电费？
2) 把装满水的水杯不盖纸片直接倒过来，为什么大气压没有把水支撑起来？
3)拳头打在墙上后将会受到墙给拳头的反作用力，但若拳头挥空了，这个力的反作用力
是什么？
4) 秤上放着一个玻璃瓶子，瓶盖是密封的。一只苍蝇飞在瓶子中，没有挨着瓶子。秤
的示数等于瓶子的重量，还是大于瓶子的重量？如果苍蝇靠栓在身上的一个小氢气球浮
在瓶子中呢？
5）物理量的单位总是由基本单位（质量、长度、时间等）的幂相乘得来的。比如，能
量的单位就是 1J = kg·m2·s-2 。为什么没有什么物理量，它是由基本单位通过更复
杂的形式导出的？比如说，为何没有什么物理量，它的单位是 sin(kg)·lo... 阅读全帖 |
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h*****n
发帖数: 1630 | 29 这可不是弱测量。
已经有一系列的文章讨论过这个问题。关键在于，物理量的不确定度和测量扰动是两个
不同的概念，而这一点被很多人混淆了。
有人推导出来了，如果分析测量对两个共轭量的扰动，那么它们满足的不等式和海森堡
的不等式不一样。它们的乘积并没有下限。
海森堡不等式的推导必须用共轭量的不对易性，如你所言，而且它当然还是成立，但那
个Delta的意义不能解读为测量扰动，而必须解释为物理量本身的不确定度。
换言之，测量扰动可以很小，但是物理量呈现的不确定度依然故我。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 30 行星一般是有圆面的，而恒星是一个点。所以晚上看恒星，会发现它在闪动。这是由于
大气扰动造成。而行星一般不闪，因为它是个圆面，大气扰动被平均了，就显示不出来
闪了。想当年我也是天文爱好者。上次回国还找到我高中买的书：物理量和天体物理量
。整本书都是各种物理量的表格。什么星等和亮度对应关系啦，这个那个的。当年我还
很喜欢看。 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 31 几个帖子一起回。
其实主观和客观不是对立的。 它俩不是一个范畴的东西， 主观是客观的一个子集，
一个很trivial的子集。
因为我们作为意识的载体， 主观对于我们无比重要， 所以才有主观客观意识之争。
对于宇宙本身， 所有的一切都是客观。 包括我们的思维和意识。
再有就是宇宙的时空观。 相对于光速来说， 宇宙时空更基本的常数可能是普朗克常数.
而光速只不过是在这个受限时空的具体表现而已。
海森堡不准原型是involve进了3个物理量的， 时间， 空间 和 质量。
物理口， 或者说我们这个方向， 更喜欢用delta E & delta t来表述海森堡。 这是描
述宇宙更基本的两个参数。
而空间 和 质量， 更可能只是相对于我们主观意识， 被具象化以后产生的两个物理量
罢了。
对于更高等的存在， 这两个物理量可能都不是那么primitive |
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d*********2
发帖数: 48111 | 32 3. 奇点， 额外的讨论。
因为本版， 不是因为小说。 基本的概念性的东西不多说了。 当初上课的时候一个想
法， 因为没有专业做理论， 很浅薄。 我一直对海森堡测不准原理很有兴趣。 之所以
成为原理， 那么它就是客观存在的， 同时有无法严格解释的。 在普朗克尺度下， 一
个物理量相对于另一个物理量的不可确定性， 代表了什么？
不就是维度的简并吗？ 两个正常宏观时空维度正交的物理量， 当他们的矢量积相对于
一个常数小到足够小， 那么他们将不再正交。
这一点很有意思， 就好像大自然和我们一样用一只铅笔画了一个原点， 无论这支铅笔
有多细， 那也不是一个点， 而是一个点的集合。
在普朗克尺度以下的微观里， 宏观的四维时空都不再存在或者不再正交， 通过宏观观
测表征的微观粒子的位置的不确定性， 并不是上帝掷的色子， 而是非正交以后的时空
维度在宏观上的随机截面， 取决于观测波函数。 这个假定同样能帮助我理解波函数的
含时演变与观测塌缩图像。
在非常微小的尺度下， 所有的维度都消失， 或者简并成一个维度， 在这个点上， 宏
观或者可认知的微观及其规律全部都消失了， 这就是一个奇点。 |
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a**u
发帖数: 8107 | 33 ☆─────────────────────────────────────☆
runsun (runsun) 于 (Sun Oct 3 03:29:56 2010, 美东) 提到:
小部自说经第八品
“在彼（涅槃）处，无地、水、火、风、空无边处、识无边处、无所有处、非想非非想
处；无此世、他世；无月、日。”
我很早以前曾经说过这篇经文当中的“无此世，他世”的翻译有问题，我当时根本没有
看巴利文，而是根据波粒二象性当中的抽象波的特征而判断这里的意思应该是“非此世界
，非彼世界”，意思就是说涅槃界即不是这个世界，也不是另外一个世界，（其实是和这
个粒子性特征的世界完全互斥又互补的）
今天查看巴利文原文，发现经文是这样说的“ nayam loko, na paraloko”
loko,就是世界，世间的意思，paraloko就是另外的，彼方的，对面的世界
前面的na和nayam都是表示“非”的意思，和我预想的完全一样！
而原来翻译的“无此世，他世”，容易让人理解成没有这一世，也没有其他世，带来曲解。
这进一步证明了我的理解是正确的，涅槃，就是波粒二象性当中的抽象波的特征！这是一个... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 34 第一句就是你自己的发挥吧。
这一下又把客观实在，跟相应的物理量(概念)等同起来了。
那么物理量不能独立于意识，自然也就导出了客观实在这种东西也并不“客观实在”。
我再总结一下你的论证的链条
物质--物理量(概念)--意识
等。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 35
你说实在和物理量无关，那么就需要提出根据，否则光是一个观点，没有任何意义。
我前面说了，物质如果连时空位置都没有，你又怎而能说它是存在着的，怎么能说是真实的？
物理量不是概念，而是物质本身的固有属性。我们任何观察到的物质，都有自己的物理
量。
位置，速度，质量，能量等等，这些全部是物理量。 |
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r****n
发帖数: 8253 | 36 EPR 的抨击再度激起了两位巨人之间新的论战．据当时Bohr 的
同事Leon Rosenfeld 回忆道：「这对我们来说简直是晴天霹雳!
(onslaught that came down upon us like a bolt from the
blue.) 对Bohr 的影响太大了...」，「当Bohr 听到我报告
Einstein 的论证后，马上放下所有的工作说，我们要立刻澄清
这个误解!」
同年十月，Bohr 也在Physical Review 上发表了一篇同名的论
文，反驳Einstein 等人的观点．Bohr 首先批评了EPR对物理实
体的判别准则．Bohr 以为一个物理量只有在当它被测量之后才
是实在的．在EPR的理想实验中，虽然我们对粒子的测量的确会
得到预期的结果，然而只有在我们安排此一实验测量之后，该
物理量(位置或动量)才是实在的．所以EPR 的判别准则是有问
题的．
其次Bohr 分析了EPR 的理想实验，认为两个粒子在分开之后，
仍然存在着某种关联性．因此在对粒子1做测量时，仍应视为对
整个系统的扰动．换言之，Bohr并不赞同Einstein 的定域性原理．... 阅读全帖 |
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r******2
发帖数: 1021 | 37
根据哥本哈根解释，没有测量，就没有物理量，而物理量是判断物质存在性的标准，一
个没有物理量，没有空间位置的物质，当然不能说起是实存的。
某位哥本哈根派对科学家对歌本哈跟解释之一就是
量子态是客观的，但是是非真实的。 |
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r******2
发帖数: 1021 | 38
这是波尔和爱因斯坦共同的观点，其实也可以代表整个物理界的观点
如果没有物理量，那就意味着没有空间位置，没有动量，什么都没有，你怎么能够说具
有存在性？
爱因斯坦认为的客观实在性，就是物质的物理量和测量无关，无论你是否去测量，物理
量都是在那的
但是波尔的观点不一样，波尔认为，物理量只有在测量的时候存在，即任何一种现象，
只有被观察被记录才是一种现象。 |
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l*******2
发帖数: 98 | 39 他又搞错了,错误理解了,有物理量是对的,但是他说的是什么:
"如果没有物理量，那就意味着没有空间位置，没有动量，什么都没有...没有存在性?"
原公式表达的:..x..p<=h/2,
是说的空间位置和动量不能同时被精确的测定,小于普朗克常数,h的一半.
根本不是,没有测量就没有物理量.
他说的全错了!!!!! |
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r******2
发帖数: 1021 | 40
先有物理实在，才能谈得上这种物理实在究竟是主观的还是客观的，是和测量有关系的
，还是和测量没有关系的。
如果物理实在和测量没有关系，和人的意识没有关系，无论是否测量，无论是否有意识
，物理量都是仍然存在的，那么这个就是物理所说的客观实在。
波尔本人认为物理量必须和测量关联，没有测量就没有物理量。但是波尔本人对于测量
究竟是什么一直没有给出准确的定义。
而某些人在哥本哈根解释的基础上，认为测量一定得由人的意识来完成。
这二者都是对客观实在性的否定。 |
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c****g
发帖数: 3893 | 41 你不要把物理量局限在物质上，也不要管物理量反映什么。
因为这和物理量的本质都没关系，你要不要去查一下 |
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w****g
发帖数: 774 | 42 Reality(真实) 在牛津英语字典（2005）中的定义是，真实是实际存在的，而不是可能
看起来是或可能被想做是存在的。从广义的角度，真实包括存在的和已经存在的所有东
西，不管这些东西是否可观察或可理解。
（Reality is the state of things as they actually exist, rather than as they
may appear or may be thought to be. In its widest definition, reality
includes everything that is and has being, whether or not it is observable
or comprehensible.）
以上是真实的定义。普利马斯的定义显然与这个不同，所以我说他是重新定义。
你说的“物理所说的真实是指有确定的物理量。”请给出出处或具体定义。什么叫有确
定的物理量?你的物理量的定义是否是这个, “物理学中量度物体属性或描述物体运动
状态及其变化过程的量。” |
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d******e
发帖数: 4192 | 43 "物理所说的真实是指有确定的物理量"
就这句话,他都不知道他说的是什么,全部都误解了.
他不知道,"真实","物理量",更不知道什么是"物理所说的真实"
和"确定的物理量",呵呵,从他对波函数的胡乱解释就看出来了.
they |
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r******2
发帖数: 1021 | 44 你说的“物理所说的真实是指有确定的物理量。”请给出出处或具体定义。什么叫有确
定的物理量?你的物理量的定义是否是这个, “物理学中量度物体属性或描述物体运动
状态及其变化过程的量。” |
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r****n
发帖数: 8253 | 45 我想你可能没有搞清楚一些问题，我曾经专门写过这样一篇文章，比较详细的总结了强
客观性，弱客观性，无客观性的三个区别，可惜被一个垃圾删除了。我也没备份。
这里粗略说一下
1、强客观性：认为世界是独立存在的，不依赖于意识，也不依赖于测量，物理量，物
质本身在没有意识介入或者测量的前提下，仍然独立存在，仍然以我们观察到的那样独
立存在。这个是世界大部分人的世界观，也是爱因斯坦等传统科学家的世界观，是他们
捍卫的哲学观念。量子力学因为违背了爱因斯坦的这种哲学观念，遭到爱因斯坦的不断
批判，爱因斯坦晚年一直和玻尔辩论，和量子力学为敌，核心其实是实在观的冲突。
在佛教里面，说一切有部类似于这种世界观，其实它是佛法所说的常见，是极端，本身
是佛陀所反对破斥的。
2、弱客观性：认为我们所观察到的事物，包括物理量等物理实在，是建立在测量乃至
意识参与的前提下才能成立。但是它并不否定存在一个客观的，脱离于意识或者测量的
世界，只是这个世界或者物质本身是人类难以理解的，是抽象的，隐性的，是没有时空
位置的。海森堡称它为潜在，那个斯坦福的物理学家赵午说它是抽象空间的抽象算符（
涉及到有争议的波函数的物理解释问... 阅读全帖 |
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o**n
发帖数: 1249 | 46 多谢思考我的问题和读我的code，先包子一个。我觉得你的方法好像比我的code那个好
一些，我去试试看。
我的问题表达得不太好，让很多人糊涂了。我再试着说一遍：
有一个二维面上离散化的物理量A=A(i,j)，0
过一些过程后对应到另一个二维面上，每个点在新二维面上坐标变了且与在初始面上的
坐标没有单调关系，i.e.每个A(i,j)在新面的坐标为(x(i,j),y(i,j))。我现在需要知
道这个物理量在新的二维面上的分布。所以在新面上重新做grid，这样就不可避免有多
个点落在同一个grid格子里，如果是这样，就把这个格子里的所有点的物理量值相加，
最后再做一个二维内插平滑化，就能得出在新面上的物理量分布了。其实是个monte
carlo的东西，当然在初始面离散的越细（点越多），最后在新面上的分布就越准确连
续平滑一些。
希望我说明白了。 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 47 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 扫谎打非：敦促潘建伟院士走出迷途（王国文）
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 17 10:42:04 2016, 美东)
http://m.kdnet.net/share-10645022.html
宇筠锋
2015.01.15 09:50 转帖发表在 猫眼看人
（王国文，北京大学物理学院，2014年6月1日）
【概述】
笔者与量子打交道久长（一甲子），对量子真相探究的昔今情况比较了解，包括哲学、
数学、理论和实验方面。自己漫长从容的探索也有所收获，结果可以说，还是拥护爱因
斯坦、玻尔、德布罗意、薛定谔、海森伯、狄拉克、玻恩、盖尔曼、温伯格等不承认有
鬼魅隔空作用。说隔空作用存在，爱因斯坦错了，细查并无确实的实验根据。如今，眼
看量子物理被曲解，科学精神被罔顾，良知被泯灭，纳税人的辛苦钱被糟蹋，有些想法
越来越觉得不得不说。从物理理论和实验两方面考察，有足够理由认为：所谓的非定域
关联（非定域性，隔空鬼魅作用）——“当测量一个粒子时，另... 阅读全帖 |
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P**********n
发帖数: 269 | 48 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: tshen (ghost), 信区: WaterWorld
标 题: 又来了中医的帖子，再说一次，中医是唯象的科学
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Sep 14 14:45:03 2011, 美东)
又来一大堆中医黑来摸黑中医，大部分根本就不知到什么是科学，只是瞎起哄。其实，
中医只是不同于西医的另外一个理论体系，属于唯象学。
有人老是拿金木水火土说事，觉得一提金木水火土就是胡扯，那把金木水火土改成
alpha，beta，lambda。。。是不是立马就听起来“科学”了一些呢？可惜老祖宗没学
过希腊字母，叫什么也不重要，不过是反应人体模型的几个参数而已。
中医理论是一个体系，这个体系里的理论并不是都是正确的，也许有一天（但不是现在
）会发现也许整个体系都是错误的，但是这并不代表这个方法论是不科学的。现代科学
有多少理论是绝对正确的呢？但并不妨碍现有的体系被不断修正，甚至被推翻。这整个
摸索的过程都是科学的。
做实验的同学，想必经常会测到很多实验数据，然后用一个model，或者是经验公式去
fit，从而得到一些有意义... 阅读全帖 |
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x***u
发帖数: 6421 | 49 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: xiumu (朽木☀病树前头万木春), 信区: History
标 题: Re: 最近发现老毛和洪秀全很象啊 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 8 19:50:26 2010, 美东)
你这连语言都是民科的，首先你要定义你所谓的因果关系，其次所谓粒子同源的关联我
理解就是所谓的隐变量理论，60年代Bell提出不等式区分某些隐变量理论和量子理论，
后来几十年的实验都和量子理论符合。
EPR的本质是两点：首先经典理论的测量理论假设对被测系统的扰动可以无限小，因此
EPR提出物理实在性的判据：就是如果不扰动测量对象而能够预言到某个物理量的测量
结果，那么这个物理量必然对应某种客观实在；在EPR中，测量一个粒子可以预言另一
个例子的测量值，因此如果不存在超光速的信息传递，这个测量的物理量应该为物理实
在。因此或者存在超光速的信息传递，这就与狭义相对论矛盾，或者量子力学对客观实
在的描述是不完备的，最终应该为一个完备的描述了客观实在的所谓“隐变量”理论取代。
60年代，Bell提出不等式，后来实验排 |
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