j*******7
发帖数: 6300 | 1 【 以下文字转载自 BibleStudy 俱乐部 】
发信人: jmsma2007 (James), 信区: BibleStudy
标 题: “爱信条甚于爱上帝”的试探
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 27 15:24:31 2013, 美东)
“爱信条甚于爱上帝”的试探
梁志勇
改革宗学习者、传播者的自身优势，我看到的几点是：
1.归正神学体系的敬虔传统，严谨性和纯正性；
2.改革宗信仰体系的整全性；
3.改革宗信仰对正统信仰传承的坚定使命感与信徒必须不断归正的坚持，使改革宗信仰
可以兼顾信仰的纯正稳固，又有活泼的生命力，可以面对不同世代的挑战；
4.对 神的荣耀和主权的认识和高举，使我们成为最蒙福、最有力量的基督徒群体之一；
5.改革宗神学承认圣经真理本身就是平衡完全的，我们自己因着罪性和有限性，需要学
习如何平衡看待真理、如何平衡应用真理，不断归正。这种对真理的绝对真确性和我们
自身需要平衡两方面的正确认识，使我们可以尽量避免走极端。
其实，严格来说，我们自身没有任何优势，而是圣经真理使我们有了这些“优势”，这
不过应验了主耶稣说的“你们必晓得真理，真理必叫你们... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 2 “爱信条甚于爱上帝”的试探
梁志勇
改革宗学习者、传播者的自身优势，我看到的几点是：
1.归正神学体系的敬虔传统，严谨性和纯正性；
2.改革宗信仰体系的整全性；
3.改革宗信仰对正统信仰传承的坚定使命感与信徒必须不断归正的坚持，使改革宗信仰
可以兼顾信仰的纯正稳固，又有活泼的生命力，可以面对不同世代的挑战；
4.对 神的荣耀和主权的认识和高举，使我们成为最蒙福、最有力量的基督徒群体之一；
5.改革宗神学承认圣经真理本身就是平衡完全的，我们自己因着罪性和有限性，需要学
习如何平衡看待真理、如何平衡应用真理，不断归正。这种对真理的绝对真确性和我们
自身需要平衡两方面的正确认识，使我们可以尽量避免走极端。
其实，严格来说，我们自身没有任何优势，而是圣经真理使我们有了这些“优势”，这
不过应验了主耶稣说的“你们必晓得真理，真理必叫你们得以自由。”（约8：32），
这些优势我们应该详细阐述，但我这段时间一直在考虑，也想在这篇文章里阐述的，是
对于我们可能面临的试探的一点个人思考，有错误偏颇的地方，请大家指正。
很多人谈到归正神学的时候，都赞叹它的严谨、精致和宏大；但看教会历史，我们就知
道加尔文... 阅读全帖 |
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g*******u
发帖数: 3948 | 3 爱信不信
中国人 不治不行， 没有自觉的 。 50年内不会变
爱信不信
现在中国 有自觉概念的 也就仅限于 稍微大点城市的一小部分， 95%以上的 没有自
觉性
就是专治 |
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d******g
发帖数: 6966 | 5 现在BMW都是ZF的8at, GM的6at还可以，不过8档还没憋出来, 传说C7 Vette跑上来要先
用爱信的8at.
还有就是MB的7at了,非amg型号手动模式贼慢 |
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D********d
发帖数: 2154 | 8 知道杞人忧天不。人家本田自己都没觉得能打奔驰脚灭爱信，只做廉价车。
总有一些人魏硕男起哄，以为自己开的车多么牛逼，
恨不得是宇宙第一。
当人，例外的是有人开三手mini，却哭爹喊娘的推荐Edge。 |
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z*******o
发帖数: 1710 | 9 虽然日托有时候瞎jb托，不过爱信的非CVT手自一体变速箱确实不错。我爸冬天老开着
他那辆老迈腾去崇礼滑雪，冬天夜里零下20度车停外边，第二天早上起来变速箱除了有
点涩以外没任何问题。CVT的没见过，不做评论 |
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f******t
发帖数: 7283 | 10 爱信的8AT是用一个普通行星排加一个复合行星排（总共等效于三个行星排），6个换挡
单元来组合出8个档位；
ZF则是用4个普通行星排和5个换挡单元。
因为换挡单元那里会有能量损失，所以直觉上可以理解3行星排+6换挡单元效率会比4行
星排5换挡单元的差。
假如从转动惯性来看这两款变速器的设计，谁更有利于优化？个人感觉复合行星排因为
体积紧凑一点，input shaft可以稍微短一些，所以假如换挡单元的brake位置合适的话
，换挡时需要克服的转动惯量可能反而会小一些。各位怎么看？ |
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f******t
发帖数: 7283 | 11 放开的clutch和brake的确会产生一些阻力。但是从每个档位之间切换需要的动作来讲
，平顺度有没有差别？比如说
1=>2，ZF需要松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin是松开一个brake，启动另一
个brake）
2=>3，ZF需要松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin一样）
3=>4，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
4=>5，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin一样）
5=>6，ZF松开一个brake，压紧一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
6=>7，ZF启动一个brake，松开一个clutch（Aisin松开一个clutch，压紧另一个clutch）
7=>8，ZF松开一个clutch，压紧另一个clutch（Aisin松开一个clutch，启动一个brake）
因为brake之间切换是有瞬间完全不传输动力的，而clutch配合得好则可以做到部分传
输，所以在1=>2的时候爱信的顿挫感可能会强一些；但到了高档位比如说5，6，7，
Aisin有可能... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 12 平顺度主要还是看齿比变化和damping吧……
至于clutch离油泵距离，不觉得有什么关系，你阀体不都在变速器中间嘛……
转动惯量的问题还是不明白你的意思，你能不能具体举个例子，说爱信几档换几档时转
动惯量比较小一些？
clutch）
clutch）
brake） |
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g********d
发帖数: 19244 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
statPhD (statPhD) 于 提到:
前几天外出游玩, 在机场租车, 后来车子出了故障, 今天写下来, 请大家分析下是什么
问题.
订的是standard size car, 当时可以选择 Nissan Juke, Chrysler 200, Chevy HHR,
Ford Fusion 等等, 我最后要了大众 Jetta, 主要是因为过去在国内练车开了不少时间
Jetta, 感觉不错, 当时觉得车内也很宽敞, 后来在美国也租过一次Jetta, 两万mile的
车, 一天开了250mile, 感觉挺好.
这是一辆2013 VW Jetta 2.5 SE, mileage 713, 新新的车, 看上去感觉很好.
出了机场很快就上了高速, 开去距离150mile的另一城市. 前一半路程一切正常, 过了
半程后, 我注意到车子有发出吱吱的声音, 但是很小, 开始我不太在意, 不过很快声音
就变大了(实际上的声音比我当时听到的大多了, 因为我当时关着窗户), 是那种非常尖
利的声音, 非常刺... 阅读全帖 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 14 大型少数民族歌舞演出：贵州风 民族魂 中华情
芝加哥华联会、东方艺术团、爱信科学国际联合奉献
贵州省民族歌舞剧院倾情演出大型少数民族歌舞 “多彩贵州风” 集多民族的风情于一
体，展现了苗族、侗族、布依族、仡佬族、水族等民族几千年积淀的文化和艺术。
演出时间： 2012年7月27日晚19:30（周五）
演出地点： 千禧公园哈里斯剧院 (Harris Theater on Millennium Park, 205 E
Randolph Drive, Chicago IL 60601)
演出票务： 此次活动为非商业性演出，旨在宣传贵州文化和促进贵州旅游业的发展，
演出费用由贵州省政府出资，
每张票仅收取 $5 票务手续费，用来支付印票和送票的费用。演
出票数量有限，先到先得。
中国城班车信息：为照顾行动不便或无车的朋友，爱信公司将提供免费班车接送服务。
7月27日18点到19:30之间，带“爱信”车头牌的巴士将在新三喜酒楼（New Three
Happiness 2130 S Wentworth Avenue)和剧场之间往返接人，请凭演出票排队上... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 对汽车来说，发动机和变速箱是最重要的核心部件。如果说现在的自主品牌发动机
对洋品牌有一定替代性，那么变速箱领域则是另一番景象：自动挡汽车越来越多，但我
国一直未能在自动变速箱自主研发生产和市场应用上取得质的突破，国内每年新售出的
1000多万辆自动挡汽车中，约有95%配备洋品牌自动变速箱。专家认为，自动变速箱无
疑是当下中国汽车工业最大的“痛处”，在进行新能源汽车的研发和生产中，应从中汲
取教训。
跨国公司垄断核心零部件自主品牌依赖“洋”变速箱
在英语中，与变速箱对应的词是transmission，它有“传动”之意，说的是变速箱
的功能。另一个词是gearbox，即“齿轮箱”，形象表述了变速箱是“一箱”齿轮组合。
中国齿轮专业协会名誉会长王声堂说，“齿轮是工业的象征，我们的国徽上就有齿
轮形象，而汽车在齿轮行业中占比接近三分之二。一台汽车中，小到雨刮器和升降玻璃
，大到变速箱和驱动桥，都需要齿轮。而中国的齿轮进口主要用于汽车自动变速箱。”
据了解，常见的自动变速箱可分为：液力自动变速箱(AT)、机械无级自动变速箱(
CVT)、电控机械自动变速箱(AMT)和双离合自动变速箱(DCT)。比... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 最近格力董事长董明珠说，要骂骂企业家，没有让中国的制造业站起来。
董明珠讲了一件事：格力空调在中东卖得很好，但一个经销商却对她说：格力能不
能到泰国去制造?董明珠问为什么，这个经销商说，因为中国制造在中东人的眼里是低
级产品。
中国制造连泰国都不如。这就是中国制造的国际形象。
中国企业家丢不丢脸?还有脸称企业家?
制造业代表的是工业化的水平、工业化最有代表性的产品是汽车。改革开放40年，
中国制造不出一部完整的汽车，市场上销售都是国外品牌的汽车，价格比国外贵三到五
倍。
请问中国的企业家是干什么吃的?你们还有脸活在这个地球上?
40年前，中国的自主汽车工业就有了一定的基础，当时的韩国没有任何汽车工业，
但韩国用30年时间打造出世界第四的汽车产业，日本、美国、德国之后，就是韩国。韩
国现代、KIA，是全球市场的重要品牌。
而中国有比较好的汽车工业基础，有全世界最大的市场做支撑，全世界的汽车都在
中国发了大财。为什么偌大的中国就制造不出一部完整的汽车?
我们向全国人民交待得过去吧?向40年的历史交待得过去吗?
汽车产业是全世界最大的产业，日本汽车占据全球3分之1市场，因此日本经济强大
，对... 阅读全帖 |
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n******e
发帖数: 476 | 17 我就是看了这个帖子，对本田变速箱不太有信心啊。但是，其实我什么都没看懂，什么
是 4AT，什么是 6AT 啊。。。。我觉得我就把当成 4 缸和 6 缸了，现在觉得好像不
是，人家不是在说发动机啊
http://club.autohome.com.cn/bbs/thread-c-135-13896388-1.html
---- 引用的 ----
所以如果是一般家用，4AT就足够用了，不仅维修成本低，而且因为部件少，出故障的
概率也低的多。另外，变速器与发动机匹配及调校关系也很重要，丰田全系4AT的调校
很好，顿挫很小，也很省油，比如卡罗拉、rav4等。而通用在6AT上调校一贯比较糟糕
，档多反而比较费油不说，还故障多，最典型的例子就是克鲁兹。
6AT确实能省油，如大众的1.6发动机在3800转达到最大扭矩。但对于在4500转以上才能
达到最大扭矩的发动机来说，如丰田、现代的1.6发动机，6AT并不一定能省油，因为低
速高档时发动机根本带不动，所以这里面匹配很重要，并不能笼统说6AT省油。
日本爱信的4AT，结构简单，成本低廉。而且同样是4AT，其内部细分了很多型号。有些
4AT，是绝对不... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 16625 | 18 大众dsg落败之迷：丰田的变速箱技术卡了大众的脖子
丰田的变速箱技术卡了大众的脖子，大众才搞dsg，看了以下几种自动档的区别，就知
道6AT及以上还是目前最好的自动档技术，dsg是大众的无奈之举：
正文：
汽车自动变速器常见的有四种型式：分别是，液力自动变速器(at)、机械无级自动变速
器(cvt)、电控机械自动变速器(amt)、双离合器自动变速器（dct，常见的dsg是其中的
一种）。
液力自动变速器（at）大致有2种结构原理，一个是行星齿轮式，占压倒性多数；另一
个是平行轴式，本田独家技术。
常见的行星齿轮式变速器发展到4at，再往上算是一个技术瓶颈了，造4at和造6at完全
不是一个难度等级。由于齿轮构造关系，没有办法再多设置一个与其他4挡同级的齿轮
。现在多于4at的变速器，大致可以理解成把原4at中的一个档再外接一个次级变速箱，
其结构比4at复杂了一倍以上（想起80x86芯片系列的中断最早只是8个，后来就是靠这
么个原理扩充的）。本田变速器由于构造原理不同，可以到5档，但也是它的一个技术
极限，再往上哪怕多一档，成本至少都是按几何倍数计算的。
所以如果是一般家用，4at就足... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 221 | 19 毛驴，你是不是自己也觉得不好意思然后走了？ 呵呵，就留下来继续骂嘛。底线还秀
的不够。
[20:05:02]crushjapan 进入拖拉机普通房间
[20:05:31]Macrostrong 退出游戏请求通过
[20:06:17]krsxcv 强制退出游戏
[20:06:34]PeterLi330离开房间
[20:07:01]taobaobao 进入拖拉机普通房间
[20:07:12]firstsunray:重选游戏版版主吧，不然没希望了
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[20:07:15]firstsunray:重选游戏版版主吧，不然没希望了
[20:08:01]outhere被请出房间
[20:08:25]summer83 进入拖拉机普通房间
[20:08:46]summer83离开房间
[20:08:49]summer83 进入拖拉机普通房间
[20:09:00]crushjapan:就是你小毛驴
[20:09:15]crushjapan:你滚蛋了这儿才消停
[20:09:40]firstsunray:我没把游戏版搞死啊
[20:09... 阅读全帖 |
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c********n
发帖数: 221 | 20 毛驴，你是不是自己也觉得不好意思然后走了？ 呵呵，就留下来继续骂嘛。底线还秀
的不够。
[20:05:02]crushjapan 进入拖拉机普通房间
[20:05:31]Macrostrong 退出游戏请求通过
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m***e
发帖数: 428 | 21 作者：徐明天
汽车产业是全世界最大的产业，日本汽车占据全球3分之1市场，因此日本经济强大，对
中国嚣张。
今天还是讲汽车，打开一辆汽车的盖子，你会被个气个半死。
你会发现中国企业几乎不能制造汽车里的任何重要产品。而中国经济却说世界第二，多
么了不起。而中国企业就矫情地嚷嚷产品过剩。真不要脸，连汽车上的一个螺丝钉都制
造不了，还什么产品过剩？你能制造什么产品？
请读读这篇文章：
看看一辆汽车的核心部件都是由谁垄断着。
一辆车由很多个零部件组成，这些零部件来自全球各个国家，有些国家垄断着这些零部
件，今天就来给大家介绍一些核心的零部件到底被谁垄断着在。
1、汽油发动机
毫无疑问，日本三菱几乎垄断了所有不能自产发动机的自主品牌汽车的汽油发动机供应
。在中国整车市场占有率并不高的三菱公司在当时中国汽车界巨子仰融先生的牵线搭桥
之下，1997年在辽宁沈阳设立航天三菱、1998年在黑龙江哈尔滨设立东安三菱，分别生
产中等排量和小排量的汽油发动机，为当时的哈飞、东南、华晨等公司配套。随着1999
年前后奇瑞、吉利、华晨、比亚迪等自主品牌的崛起，在它们建设之初都不能自产发动
机的情况下，三菱在华投资的... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 当然都是系列型号了……说ZF 8HP也是说整个系列的，哪有一个具体的型号装所有的车
的……
核心的组件在设计上同属同一个架构就是了
GM的版本肯定对扭矩容量要求高一些，但我不觉得换档方面爱信会人为的调差，这么做
生意吗？
不过区别肯定还是很多的，毕竟GM可能有自己的控制逻辑
至于质量，不知道现在这批是爱信原厂的还是GM授权生产的
之前的说法是GM会授权生产爱信的8AT，但现在自己的8AT也搞定了，不知道那个说法是
不是靠谱了
如果是GM授权生产的，或者爱信海外工厂生产的，质量确实可能不如日本原厂的
好比当初横置6AT刚开始普及时，VW在中国的车型用的爱信6AT不就闹了场漏油风波么……
至于加速测试，我觉得没什么异常吧……
A6 3.0S和535i都是增压的，之前讨论过无数次了，加速必然有优势，不能光看峰值马力
E350虽然是NA，马力比CTS 3.6略小，但是扭矩峰值可不低，而且来得还早
加上德国车标定往往过于保守，所以没有理由认为E350动力比CTS 3.6有什么劣势
车重方面，E350的4000lbs不知道C/D是怎么得出来的……恐怕不是实测……否则太巧了
吧……
而且之前也说过很... 阅读全帖 |
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h**z
发帖数: 9751 | 23 用个日本造的AT居然让日托高潮成这样。大众和爱信联合开发，爱信代工生产，一个低
端菜车给上6档变速箱不错了，也只能找爱信了，欧洲和美国的厂子的太贵你用不起知
道不。疯田还在同级别上一直用爱信的四档AT，4档的真好可靠啊，好好enjoy4档AT！
啊。 |
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m**c
发帖数: 2103 | 24 IS GS LS都用过爱信的8at.
不过volvo用的貌似是爱信第一款针对横置引擎的8at.
不过话说回来丰田只有爱信30%的股份，所以爱信也不能只供应丰田 |
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m**c
发帖数: 2103 | 25 IS GS LS都用过爱信的8at.
不过volvo用的貌似是爱信第一款针对横置引擎的8at.
不过话说回来丰田只有爱信30%的股份，所以爱信也不能只供应丰田 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 26 发信人： Rule(小宅), 信区： Automobile
标题： 国产车三大件到底可靠吗？
发信站： BBS未名空间站(Wed Aug 30 11:29:54 2017,GMT)
德系（代表为大众和奥迪）
大众的典型发动机有EA211和EA888，EA211主要是1.2T和1.4T小排量，EA888有1.8T和2.
0T。德系通常会配备涡轮增压系统，在涡轮介入之后动力明显爆发，缺点就是涡轮介入
有顿挫，一般行驶15万公里的德系车都会存在烧机油现象。
变速箱上大众喜欢使用自己研发的双离合，早年的干式双离合问题很多，坑了不少国人
（买二手大众需注意），后来逐渐被湿式双离合取代，奥迪则多为CVT变速箱。德系车
的底盘调校很不错，抓地力比较足，跑高速非常稳定，相比日系的底盘稳重感要好很多。
日系（代表为两田和马自达）
日车车辆注重自然吸气，这也是日系发动机30万公里都很少出故障的原因。但现在也逐
渐加入涡轮增压了，火爆的本田地球梦就是1.5T发动机，日系对于造车的理念就是追求
可靠性，新技术通常不会第一时间投入市场。本田的1.5动力确实非常澎湃，但直喷技
术可能会存在积碳问题。而丰田的自吸发... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 27 用8AT不奇怪，Vette一直用AT，GM也早就在开发8AT，倒是之前DCT的传说从来没见GM有
消息说在开发，我一早就觉得不靠谱，你想，市面上DCT做成后置transaxle的现成产品
，要么是Getrag，要么是ZF，对基本型的C7来说都太贵了，如果GM自己搞，早该有风声
了啊
不过这新闻里说的先上爱信的，有点不大靠谱，Cadillac先上爱信没问题，但是Vette
需要的是后置transaxle，packaging和别的车完全不一样，爱信也没有现成的产品，现
搞哪能来得及？如果是之前早就和爱信达成协议，那也就是说GM早就预见到自己的8AT
会跳票？这也太怂了吧？
Before
average |
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p****y
发帖数: 23737 | 28 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yuuli (听，...听), 信区: WaterWorld
标 题: 韩寒的同学谈论韩寒
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 20:02:44 2012, 美东)
这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 29 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yuuli (听，...听), 信区: WaterWorld
标 题: 韩寒的同学谈论韩寒
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 20:02:44 2012, 美东)
这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了... 阅读全帖 |
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m******1
发帖数: 19713 | 30 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: yuuli (听，...听), 信区: WaterWorld
标 题: 韩寒的同学谈论韩寒
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Feb 23 20:02:44 2012, 美东)
这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了... 阅读全帖 |
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j*********n
发帖数: 6034 | 31 从可靠性来说。我倒觉得爱信的好。再说，途锐给了10年的powertrain保修。我认为其
实是爱信保10年，vw一跺脚一咬牙，觉得自己V6还算争气，也就match了。呵呵瞎猜啊。
好像有一款保时捷也是爱信。听他们讨论过没有仔细研究。
问题是，还好了，只要躲过icefox说的那个年份，其他年份honda没有大规模的变速箱
问题。目前来说。 |
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e******g
发帖数: 90 | 32 原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
-------------------------------------------------
德系VS日系YYP观点（一）德、日造车技术谁更高？
这个问题当然没有绝对答案。德国和日本都是工业基础非常深厚的国家，分别在一战、
二战前后已经开始发展他们的工业，不仅是硬件基础，德国和日本还有非常出色的工程
师，也就是人才。
... 阅读全帖 |
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K**r
发帖数: 2193 | 33 竟然没人转？
我中立， 我觉得作者隐隐约约还是帮日系说话的。
不过这个结论是在大部分国人反日系的前提下的出来的，这种环境下客观中立很容易被
认为是亲日系
作者：颜宇鹏，新车评网创办人之一、总编辑、首席车评人、视频版主持人。从业超过
十年，曾任专业汽车杂志试车总监、主编。阅车无数，对全球车型发展、中国汽车市场
、试车驾驶技术有深厚积累，其见解独到的车评备受读者喜爱和业界推崇。
在讨论“德系VS日系”这个话题时，我想先确立以下几点基础原则。
第一，我们力求以一些普遍存在的情况——也就是公认的事实为依据，但不要用“常常
听说”、“业内人士都知道”、“我身边就有不少”、“这个大家懂的”这些作为佐证
。我或多或少会引用到一些我知道的事实，但凡我所引用的事实，都必定是我亲身所见
或经历的（怎么像法庭宣誓一样……）。
第二，讨论两系差异时，我们可以延伸去谈不同国家其它产品的特性、不同的历史和文
化背景、不同的发展轨迹，但不应该对哪个国家的文化、国民带有贬低或愤恨情绪，还
有那些已发生并已结束的历史事件也不是要在这里讨论的。（这一点咱们新车评网友还
是很有水平的，以你们为荣！）
第三，我们主要讨论当下... 阅读全帖 |
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X***9
发帖数: 7385 | 34
爱信是独立的公司，全名爱信精机株式会社（Aisin Seiki Co.）
前身东海航空1943年就成立了，1949年正名为爱知工业，1965年整合成为现在的爱信精
机，
主要生产与销售汽车零部件
主要客户有
丰田汽车
大发工业
日野自动车
富士重工业
铃木
三菱自动车工业
马自达
由于丰田参股爱信，所以旗下车型基本全部用爱信做的变速箱和其他一些汽配。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 35 呸，爱信的东西也就靠便宜取胜，丰田用户讫今用的最好的东西是老掉牙的爱信6AT，
还顶级货？
ZF 8AT比烂爱信好多了 |
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b*****1
发帖数: 3915 | 36 转帖
21世纪什么最关键？会吹！尤其在中国这个畸形不成熟，媒体容易被收买的市场更是如
此，在这样的市场中老百姓都是盲从的。就像大众一个准备研发的10AT，调研后，觉得
技术含量太高，最终放弃，就准备研发这件事都恨不得全天下都知道。奔驰呢？找个借
口不玩了！结果爱信就像10多年前第一次量产8AT一样，在众人喧闹着一股脑望向西边
的时候，丰田爱信默默掏出了纵置的10AT，本田默默掏出自己的横置10AT。。。。。。
这件事对于日本就像海边不时起的微风一般正常。。。
四个字总结日系：宣传太渣！（其实日本的很多产品都这样的。。在兔国这个市场，越
没有底线，你越牛。）
把以前在车托之家写的做个总结，整理，上次揭了某系的底裤被关提问，还被人追着摸
黑，这次本人继续黑日系。本人原创，欢迎转载！！！！
其实，欧洲总体科技实力自从上世纪60年代末，就不是日本的对手。一般的汽车网站内
天天有人吹欧洲没人买日本车，看到这些人一般我都是一笑而过（大部分应该是水军）
只要放开关税，欧洲这些卖文化，血统的车马上被扒下底裤，一个没落的欧洲，未来在
亚洲，中国，美洲。还有，别小看了韩国，这个国家前景看涨。。欧洲跟日本比... 阅读全帖 |
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t********i
发帖数: 7856 | 37 爱信的有没有ZF平顺不知道，但可靠性绝对没问题。
不过爱信的平顺性应该也差不了。全世界第一台8AT就是爱信2007年做的，而且用在立
刻杀死的旗舰车LS460上。所以肯定差不了。 |
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E**********d
发帖数: 253 | 38 95%的国产车只是“徒有其表”而已！
经过多年的厚积薄发，这两年自主品牌终于迎来井喷发展，不管是从车型外观、内饰设
计、配置，还是装配技术都有不错的表现，也有不少车企宣传自家车型国产化达到了90
%，但大多数人不知道的是，在那光鲜的外表下，自主车型最重要的发动机、变速箱等
技术被日本垄断！
下面来看看国产车型有哪些配件是被国外垄断的！
发动机
在自主品牌里，那些自身不具备发动机研发能力的车企所搭载的发动机，几乎都被三菱
垄断。
早在97和98年，三菱就分别在沈阳和哈尔滨设立发动机厂，分别生产中等排量和小排量
汽油发动机，从那时起就为哈飞、东南、华晨等公司提供配套。
一直到至今，很多热销自主车型他们采用的依旧是三菱的发动机。
变速箱
而汽车除发动机外最重要的变速箱，也基本被日本垄断。
丰田控股的爱信公司是全球最大的自动变速器生产商，除了变速箱之外，它还是全球第
五大汽车零部件公司，它的触角延伸到了中国汽车工业的各个角落。
在96年时，爱信就在唐山合资成立了手动变速箱工厂，而后在03年，它又以独资的身份
在天津设立自动变速箱工厂。
据悉，使用爱信变速箱的自主品牌有：比亚迪、东南、长城、华晨... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 请一定要避开那个9档变速箱。这个9档变速箱是ZF最烂的作品，变速箱齿比设定到了匪
夷所思的境界，1，9之间差了将近10倍。就算你是大罗金仙也把车开不平顺。这个9AT
还存在9档难挂的问题。这个9AT内部没有同步器，靠的是犬牙离合器。当然普通用户不
用知道这个，但是简单说来就是因为结构复杂这玩意坏基本就是时间问题。目前9AT靠
谱的是奔驰和通用家的，比如春分上那个9AT，好评如潮。
我不得不为老汉的8AT吹一波，爱信就是爱信，箱子在经济性和动力性间的平衡做的是
很不错的。大家要是上班买菜还是多考虑装载爱信变速箱的车型。 |
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b*********t
发帖数: 256 | 40 “爱信(Aisin)是一家专门生产的自动变速箱的企业，成立于1969年。当时是由爱信和
Borg-Warner(博格华纳)合资建立，是爱信精机(Aisin Seiki)株式会社的子公司。由于
丰田公司拥有爱信精机22.2%的股份，因此爱信实际属于丰田之下，也是丰田集团的重
要组成之一。” |
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G**T
发帖数: 2610 | 41
这是个浑水坑，我跳下来之前，稍微挣扎了一下 －－ 就跳一次，爱信不信。
在我看来，这个事儿，特别简单 －－ again, 爱信不信。
这个孩子，就是个正常、且偏聪明的孩子，这是我的印象。
这家的父母，就是那种被人家学校体系折腾得够呛还不知道为什么的，我认为 －－ 我
曾经很纳闷：那些父母是怎么想的？ 。。。。现在知道一些了。
我给你出一招： 你爱信不信：
你家孩子不管有什么问题，在街上已经学会了汽车危险，走路会注意看车吧？ －－比
方说，在Parking lot, 你要是说，“XX,有车过来了！”他会不会采取相应的你平常教
他的措施？ 或靠边、或站住不动。。。等等。
如果你孩子过不了上边这个试验，我删掉这个message： 不适用。 如果你孩子过了，
说明他的心智足够正常，那么，你只要自己认识到： 老师可以比汽车危险。然后教给
孩子就行了 －－ 其实是你们作为家长，自己不这么认为。 自己能容纳孩子不服从指
令，但没有意识到，老师不能容纳。孩子也不知道。
美国的老师一般都很表现nice，行为很有修养，从来不凶孩子、骂孩子、骂家长 －－
但是不是他们就没想法没手段了？ 不是。老师可以很n... 阅读全帖 |
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G**T
发帖数: 2610 | 42
这是个浑水坑，我跳下来之前，稍微挣扎了一下 －－ 就跳一次，爱信不信。
在我看来，这个事儿，特别简单 －－ again, 爱信不信。
这个孩子，就是个正常、且偏聪明的孩子，这是我的印象。
这家的父母，就是那种被人家学校体系折腾得够呛还不知道为什么的，我认为 －－ 我
曾经很纳闷：那些父母是怎么想的？ 。。。。现在知道一些了。
我给你出一招： 你爱信不信：
你家孩子不管有什么问题，在街上已经学会了汽车危险，走路会注意看车吧？ －－比
方说，在Parking lot, 你要是说，“XX,有车过来了！”他会不会采取相应的你平常教
他的措施？ 或靠边、或站住不动。。。等等。
如果你孩子过不了上边这个试验，我删掉这个message： 不适用。 如果你孩子过了，
说明他的心智足够正常，那么，你只要自己认识到： 老师可以比汽车危险。然后教给
孩子就行了 －－ 其实是你们作为家长，自己不这么认为。 自己能容纳孩子不服从指
令，但没有意识到，老师不能容纳。孩子也不知道。
美国的老师一般都很表现nice，行为很有修养，从来不凶孩子、骂孩子、骂家长 －－
但是不是他们就没想法没手段了？ 不是。老师可以很n... 阅读全帖 |
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y***i
发帖数: 11639 | 43 这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了，有个把出挑的，不是惊为天人崇拜得厉害，就是视为怪物百般质疑
。作为同学，我就比你们有更淡定的可能，想我当初在韩寒那个单肩背蓝色帆布包里翻
出过不知多少本我闻所未闻、有些直到现在都还没读过的书
久而久之，对他的水平也就觉得合情合理了。其实，神童是存在... 阅读全帖 |
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D***o
发帖数: 4304 | 44 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: echokong (Anan), 信区: Automobile
标 题: 【转帖】德系VS日系车 YYP观点开讲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 30 23:46:44 2013, 美东)
原帖请看：http://blog.sina.com.cn/s/blog_5959d9520100vwo1.html
今年8月份，我写了一篇博客名为《德系VS日系，请大家来提问！》，对德系、日系哪
个系更好这个永恒话题，征集大家的提问，也一如既往地激起了热烈争论。
经过多个月准备（其实也没准备什么，主要还是太忙），我来交功课了。汇总了大家提
出的上百个问题，理了下脉络，我决定先写几篇基础观点。因为大家提到的很多问题的
答案，都可以用这些基础观点来回答。
考虑到一次过发布的话太长太难消化，从今天起我分篇章发布。发布完这几个篇章后，
我会再开始回答每一条网友提过的问题。
希望这是国内互联网上对“德系VS日系”一次具有深度的探讨，也欢迎大家继续参与！
今天我写的是第一篇：
--------------------------... 阅读全帖 |
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b*****l
发帖数: 3821 | 45 要是扯什么信史，天人、阿修罗等哪个是信史？
反正对一些人，个人爱信的，就是佛法，
不爱信的，就不过是印度文化。
个人爱信什么，那是个人自由。
不过凡人只信自己肉眼所及的，大概就是于生俱来的我慢吧。
搞凡人的唯物主义的佛教来五十步笑百步真是让人哭笑不得。
希望这不是故意用唯物主义来挖佛法的根基。 |
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p****y
发帖数: 23737 | 46 韩寒的同学谈论韩寒
Thu Feb 23 20:02:44 2012, 美东
这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了，有个把出挑的，不是惊为天人崇拜得厉害，就是视为怪物百般质疑
。作为同学，我就比你们有更淡定的可能，想我当初在韩寒那个单肩背蓝色帆布包里翻
出过不知多少本我闻所未闻、有些直... 阅读全帖 |
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p****y
发帖数: 23737 | 47 韩寒的同学谈论韩寒
Thu Feb 23 20:02:44 2012, 美东
这位同学回忆韩寒，按时间顺序一段一段copy过来。
http://www.weibo.com/freeflyfight?page=2&pre_page=3&end_id=3416
不是进了松江二中了嘛，于是就碰到了韩寒。一段时间接触下来，心里越来越堵：尼玛
，这是同龄人啊？跟苏轼同龄的吧？...从此我不再提语文好，唉，整整十二年了，直
到今天[委屈]那时不知怎么形容韩寒的才高八斗，直到大学时学到一个英文词：
overwhelming，对了，就是那种让人hold不住的有才。
有朋友说我酸，我这么夸韩寒，说明我一点都不酸。我考80分，你考100分，我酸。但
这是何等的差距？这是作文和文章的差距，是拍皮球和踢足球的差距，是我考大学你退
学的差距[嘻嘻]
很多人都在质疑韩寒少年时代不可能写出那些作品。其实是因为我们整个民族的语文水
平退化得太厉害了，有个把出挑的，不是惊为天人崇拜得厉害，就是视为怪物百般质疑
。作为同学，我就比你们有更淡定的可能，想我当初在韩寒那个单肩背蓝色帆布包里翻
出过不知多少本我闻所未闻、有些直... 阅读全帖 |
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x*b
发帖数: 5723 | 48 是这样的，ZF的8HP大面积采用已经是2009年尾2010头的事儿了(而且还没有8HP90型号)
，那时
候新Cayenne开发基本已经结束要量产了，所以Porsche应该在早期开发阶段就和爱信签
了合约，因为等ZF的8HP90时间上肯定赶不上了。
Bentley Mulsanne、RR Ghost用8HP90都是2010年之后出来的，这时候8HP90基本才刚上
市。
不然我实在想不出一个single理由为毛Porsche放着ZF不用跑去用爱信，尤其是车上其
他大部分关键配件都是ZF的。因为从成本结构上来说，给一个公司turnkey最终成本肯
定有优势。
当然我个人觉得无论是ZF还是爱信的8AT应该都是好东西。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 49 ZF 9AT是给横置车型用的。过去ZF只做纵置AT，横置市场完全放给爱信等其它厂商，自
然是不甘心的，所以纵置进入到8AT时代后ZF也想开发横置版本，但是它家8HP的核心机
设计并不容易改成横置，经过必要的改动后发现，还不如直接搞成9AT算了……基本上
算是和8HP同代的产品，虽然多了一档。用这个变速器的车厂也不少，主要是爱信出横
置版本的8AT动作太慢了，丧失了先机，目前自己才开始在个别车型上用，比如RX F
Sport，外销客户也只有Volvo吧。ZF的客户除了Honda给Acura用外，FCA是大面积推广
中，涉及Chrysler、Dodge、Jeep、Ram、FIAT等旗下各个品牌，再有JLR也开始用在
Evoque上了，预计今后客户还会增加。不过大多数横置车都还停留在6AT、5AT、甚至
4AT阶段，爱信和ZF谁赢这一轮还不好说……
本田 |
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