j*****l 发帖数: 1624 | 1 翻了大半天wiki,发现中国和日本一起开始搞维新洋务啥的。
但是,在日本打朝鲜的时候,慈禧太后在修颐和园,用了大量军费。结果就悲剧了。
还是老毛勒紧裤腰带造原子弹有远见。
再继续看为毛慈禧的男人咸丰会死掉,结果这丫抽大烟玩女人。哎,还是英国人贩毒造
成的啊。 |
|
d*********2 发帖数: 48111 | 2 如果不是公知来美的, 都知道美国码工收入是个什么阶层, 就算次一点的R&D.
相比美国大票工资3万出头不到5万的.
你读个苦逼phd, 毕业出去混个consulting挣10万, 在土著家长的眼里就很有出息了.
如果你这都不知道, 那你绝对是公知.
纽约MTA招工, 年薪6万, 在Columbia Univ. 发报名表. 半个小时就抢光. 然后乌洋务
样的各色人等没拿到表的在campus里蹲着不走.
这他妈的多少索男索女亲眼目睹的.
别一说中国人你就以为偷渡的. 按工资收入排名, 索男群体没有3%, 也起码5%了.
top 1%横比一下公知就悲愤了. |
|
G**L 发帖数: 22804 | 3 洋务失败了以后老中认为不是船炮问题,是文化不行,搞五四新文化,德先生塞先生,
要学西方制度。好的不学,学了个共产邪教。折腾一圈,最后还得老老实实回去学搞资
本主义 |
|
d*******3 发帖数: 8598 | 4 东栏一株学
上士
1864年7月19日,天京城墙被湘军用地道火药轰塌二十余丈,五万湘军从缺口蜂拥而入
。太平军将士与湘军展开激烈巷战,终因力量悬殊,三万将士全部战死或自杀,天京沦
陷。 湘军首领曾国藩在与天平军交战中杀人如麻,号称“曾剃头”。他率湘军攻入南
京城后,对天平军战士和家属大开杀戒,不但南京城头尸骨累累,东流的长江之中漂浮
的尸体几乎阻塞江道。据史料记载,在此役中,有数十万之众死于战火之中。 1937年
12月13日,侵华日军攻入南京。在华中方面军司令官松井石根和第六师团师团长谷寿夫
等法西斯分子指挥下,对手无寸铁的南京同胞进行了长达六周的惨绝人寰的大规模屠杀
。 在野兽般的疯狂屠戮中,南京古城血流成河,白骨累累,共计有30万人死于非命。
此后,在短短的一个月中,南京全城发生强奸、**事件两万余起,无论少女或老妇都难
以幸免。许多妇女在被强奸之后又遭枪杀、毁尸,其景其状惨不忍睹。
2楼 2014-11-18 19:07
平天国强盛时,南京城最多有100万人。可到光绪登极的1875年,人口还不到50万。后
来李鸿章署理两江,认为南京城需要百年方可恢复。曾国藩因为在南京的屠... 阅读全帖 |
|
R*********j 发帖数: 1957 | 5 宪政之争的实质
----犀利公
突如其来的宪政之争,既不是新一届中央全面左转的信号,也不是左派在毛泽东冥诞
120周年之际重夺话语权的标志,而是高层继“南周-炎黄春秋事件”之后对自由派妄解
中国梦的继续阻击,以便在秋季开会之前进一步统一思想:中国梦,只能我解,你不能
解;只能我替你做,你不能自己做。拥宪派期待三中全会会深度涉及政治改革,是不现
实的。
之所以下中央不会全面左转的结论,是因为其身份并未改变,仍然是利益集团的代表。
不管左右两派怎样解读圣意,怎样卖力地把总书记或总书记的父亲往自己这边拉,都是
一厢情愿。利益集团就是利益集团,它的最高准则是利益,既不是党章上所宣扬的左派
赖以为命的毛泽东思想,也不是宪法上所载明的右派勉强可作依靠的民主自由法条。经
济上开放,政治上封闭,只能强国不能富民,只能专政不能宪政,这就是正路,其它都
是邪路或老路。利益集团明白:左转,庞大的家族利益可能被清算;右转,不受限制的
权力则可能会丧失。
普世派(“邪路”派)的最佳选择是不参与,让利益集团(“正路”派)和左派(老路
派)自己鼓噪,他们能从理论上将82宪法都否定了才好。其实,对于反宪政这股逆流,
... 阅读全帖 |
|
R*********j 发帖数: 1957 | 6 宪政之争的
----犀利公
突如其来的宪政之争,既不是新一届中央全面左转的信号,也不是左派在毛泽东冥诞
120周年之际重夺话语权的标志,而是高层继“南周-炎黄春秋事件”之后对自由派妄解
中国梦的继续阻击,以便在秋季开会之前进一步统一思想:中国梦,只能我解,你不能
解;只能我替你做,你不能自己做。拥宪派期待三中全会会深度涉及政治改革,是不现
实的。
之所以下中央不会全面左转的结论,是因为其身份并未改变,仍然是利益集团的代表。
不管左右两派怎样解读圣意,怎样卖力地把总书记或总书记的父亲往自己这边拉,都是
一厢情愿。利益集团就是利益集团,它的最高准则是利益,既不是党章上所宣扬的左派
赖以为命的毛泽东思想,也不是宪法上所载明的右派勉强可作依靠的民主自由法条。经
济上开放,政治上封闭,只能强国不能富民,只能专政不能宪政,这就是正路,其它都
是邪路或老路。利益集团明白:左转,庞大的家族利益可能被清算;右转,不受限制的
权力则可能会丧失。
普世派(“邪路”派)的最佳选择是不参与,让利益集团(“正路”派)和左派(老路
派)自己鼓噪,他们能从理论上将82宪法都否定了才好。其实,对于反宪政这股逆流,
即便... 阅读全帖 |
|
R*********j 发帖数: 1957 | 7 宪政之争的实质
----犀利公
突如其来的宪政之争,既不是新一届中央全面左转的信号,也不是左派在毛泽东冥诞
120周年之际重夺话语权的标志,而是高层继“南周-炎黄春秋事件”之后对自由派妄解
中国梦的继续阻击,以便在秋季开会之前进一步统一思想:中国梦,只能我解,你不能
解;只能我替你做,你不能自己做。拥宪派期待三中全会会深度涉及政治改革,是不现
实的。
之所以下中央不会全面左转的结论,是因为其身份并未改变,仍然是利益集团的代表。
不管左右两派怎样解读圣意,怎样卖力地把总书记或总书记的父亲往自己这边拉,都是
一厢情愿。利益集团就是利益集团,它的最高准则是利益,既不是党章上所宣扬的左派
赖以为命的毛泽东思想,也不是宪法上所载明的右派勉强可作依靠的民主自由法条。经
济上开放,政治上封闭,只能强国不能富民,只能专政不能宪政,这就是正路,其它都
是邪路或老路。利益集团明白:左转,庞大的家族利益可能被清算;右转,不受限制的
权力则可能会丧失。
普世派(“邪路”派)的最佳选择是不参与,让利益集团(“正路”派)和左派(老路
派)自己鼓噪,他们能从理论上将82宪法都否定了才好。其实,对于反宪政这股逆流,
... 阅读全帖 |
|
s*****r 发帖数: 43070 | 8 市场换技术?中国铁路的科研能力一直蛮强的,从洋务时期就开始重视,北洋民国建国
后都砸了不少钱
汽车产业没这个待遇 |
|
f**e 发帖数: 3343 | 9 记者从海南省琼州海峡跨海通道工程前期工作领导小组办公室获悉,由交通运输部、铁
道部和广东、海南两省共同组织编制的《琼州海峡跨海工程规划研究报告》目前已完成
,报告确定以建设连接广东省徐闻县灯楼角和海南省澄迈县道伦角的公路、铁路两用桥
,作为琼州海峡跨海工程的首选方案,大桥跨海部分长度将达26.3公里,其长度仅次于
新建成的杭州湾大桥。
近几天,中国推进海南岛建设的消息接踵而来,先有《国务院关于推进海南国际旅游岛
建设发展的若干意见》的正式出台,以及粤海铁路公司签约新造三、四号铁路渡轮,最
振奋人心的,要算“中国将在琼州海峡兴建第一座公铁两用跨海大桥”。
广东湛江交通部门有关官员9日表示,拟建设的琼州海峡跨海大桥北起湛江徐闻县
。跨海大桥分上下两层,其中铁路桥为四线,设计客车时速160公里,货运列车时速120
公里,公路桥设计时速为100公里,工程总投资约1400多亿元人民币。
被誉为“黄金水道”的琼州海峡属中国的三大海峡之一,东西长度约80公里,南
北平均宽度近30公里,不仅是沟通北部湾和南海中、东部的海上走廊,亦是广东至海南
岛和越南等地的海上交通捷径。早在八百多年前,宋朝贬官李光就... 阅读全帖 |
|
f***y 发帖数: 4447 | 10 http://blog.sciencenet.cn/blog-684007-881028.html
满 庭愚钝,当西方科技迅猛发展之际,英夷曾奉献其工业产品,满人竟只当是精巧的
玩物,不知后面蕴藏着技术。后来在汉人的主持下,开始搞点洋务,但都是购买船 舰
而已,只是个消费者。后来的民国在大陆持续了近40年,光蒋中正在位就有20多年。但
到1949年,中国连重机枪都不能制造,步枪的制造水平停留在汉阳棒 的程度,钢产量
几乎为0。整个抗日战争,军火基本靠外购。这种落后愚昧之态,1949年后迅速改观。
请注意,老蒋有的是钱,他逃亡台湾之际运走黄金数百吨,台湾后来的发展靠的是全中
国的财富。而毛泽东是赤贫,共军抢到的只是老蒋没来得及运走的一些堆在码头 的银
元。毛泽东后来的很多事情,只能靠卖大米维持。但毛泽东奠定了中国的科技与工业,
在短短数年之内即实现了中国的初步工业化。
朝鲜战争刚结束,毛泽东就制定了一五计划,一万个项目同时开工。1953年鞍钢的大型
轧钢厂、无缝钢管厂、七号炼铁炉投产;1953年第一汽车制造厂动工,1956年第一辆解
放牌卡车开出厂房;1956年,歼5喷气战斗机飞上蓝天.... 阅读全帖 |
|
b**********r 发帖数: 2530 | 11 她给我讲过天津历史上的100个第一。天津人都特能说,我以为她瞎掰,结果一查都是
真的。中国第一个实行警察制,第一个亚洲毛纺厂,第一个什么什么铁路,第一个制碱
厂,第一个邮局,第一个什么银行,太多了,基本就是靠着北洋领全国洋务先河,上海
在她眼里就是个屁。那时是90年代中期。我觉得现在天津要火了,有个《五大道》纪录
片,舌尖上的中国那个剧组拍摄的。中央台要播第二遍了。 |
|
d*****n 发帖数: 3084 | 12 执政也快70了,怎么一点洋务外交都不懂啊。
特意看了油管,整体感觉真不如阿三。哎。 |
|
b*****d 发帖数: 61690 | 13 多维历史
大清国浙江宁波府镌赠美国华盛顿纪念塔碑是华盛顿纪念塔中唯一的一块汉字石碑。该
碑长4.5英尺,宽3.5英尺,字体为正楷,黑漆文字。碑文选自徐继畬所著《瀛寰志略》
,称颂美国国父华盛顿领导美国独立战争及开创美国民主制度的业绩,并赞颂其功业超
过陈胜、吴广、曹操和刘备,堪列西方古今人物之首。长期以来,这块石碑鲜为人知,
直至1998年美国总统克林顿访华在北京大学发表演讲时提到后才引起广泛关注。本文摘
自《雁过留声:中美人文交流的记忆》,北京大学出版社出版。
大清国浙江宁波府镌赠美国华盛顿纪念塔碑
美国人来广州后的十年间,清朝官吏仍然将美国人和英国人混为一谈,清政府“不屑于
了解外国情形的闭目塞听状况,并没有稍为改变”。鸦片战争爆发后,西方国家的坚船
利炮迫使清政府不得不关注西方世界的变化。林则徐、魏源、梁廷枏和徐继畬等一批开
明、进步的爱国者,出于“以夷制夷”的考虑,开始认识美国。他们特别重视对美国情
况的介绍,而且不加掩饰地对美国的长处加以推崇,给予好评。这反映了近代中国第一
批“睁眼看世界”的中国知识分子对美国的认识。其中,徐继畬是他们之中最为推崇美
国、推崇美国总统华盛顿的... 阅读全帖 |
|
p****s 发帖数: 3184 | 14 早在清初,思想家颜元就痛陈道:“无事袖手谈心性,临危一死报君王,即为上品矣!
”文弱,正是中国知识分子与日本知识分子最大的差别之一。日本“读书人”居然身佩
双剑,曾经给来访的大清学者们极大的震撼。
伊藤博文与李鸿章签署《马关条约》
一个“日奸”的启示
1863年5月10日傍晚,马关海峡。
日本长州藩军舰庚申丸、癸亥丸向美国轮船“彭布罗克号”(Pembroke)发起突然进攻,
掀开了日本式“义和团”运动的序幕。此时,距离日本在美国武力下被迫开国正好十年
整。
十年来,这场被动的“改革开放”,造成日本国内政治经济的极大混乱,以批判幕府开
国政策为主的“攘夷派”,结合以孝明天皇为首的朝廷,对幕府发起挑战,“尊王攘夷
”(日本式的“扶清灭洋”)运动风起云涌。攘夷派“挟天子以令诸侯”,逐渐占据上风
,迫使幕府宣布攘夷,攘夷派占主流的长州藩便成为这场运动的急先锋。
马关炮响后两天,5月12日的深夜,五名年轻人受长州藩藩主密令,在横滨躲过了幕府
官吏的检查,悄悄登上了怡和洋行的商船基鲁雪基号,转道上海前往欧洲秘密留学并考
察。
大上海的繁华令这些第一次出国的日本青年大惊失色,动摇了他们的攘夷观念。他... 阅读全帖 |
|
G**L 发帖数: 22804 | 15 稍有历史常识的就不会向你这样说。不说满清只搞洋务不政改最后被大炮革了命。就说
产党不服非要搞共产,穷的内裤都木有了,老老实实回去搞资本主义。经济上搞资本主
义,政治上搞独裁,你说说是有理论还是有历史证明可行?
这么又蠢又胖的能和你这么高大上的做邻居,能不自我赶脚好么 |
|
m********5 发帖数: 17667 | 16 来源: Christy_BJ 于 2014-12-10 21:31:01
2005年的时候,上网的人没有现在这么多,舆情也没有现在这么暄嚣。突然有一天,看
到刘志军一夜之间砍掉41个铁路分局,下岗分流2.5万名机关干部的帖文,很是震惊。
传说中的真改革就在眼前。紧接着的是叫好声与咒骂声。从那时起到今天,我一直关注
刘志军和他的命运。我还有五个理由:
一、刘是国内第一个认识到高铁对国家、对民族、对人民、对现代化的极端重要性
。他像疯子般地不计后果地为之奋斗。
二、2003年前,铁路建设方向的争论激烈。主流是京沪线修磁悬浮并向全国推广。
刘回避争论,不修高铁,也不修磁悬浮,而是以解决春运难为由修时速200公里的“客
运专线”。刘志军2004年的时候,“明修栈道,暗度陈仓”,实际上修高铁。哄骗了主
流,后果极其严重。
三、明摆着修磁悬浮国家财政会拨款,修高铁不会拨款,刘主动提出贷款修“客运
专线”,不要国家一分钱。
刘像个傻子、疯子,贷了2.6万亿元人民币,在8年的时间里修了1.8万公里铁路,
相当于原有全国铁路的四分之一,其中,修“客运专线”7000公里。
2012年铁道部审计报告列出,当... 阅读全帖 |
|
S*******l 发帖数: 4637 | 17 工业国欺负农业国。比比钢产量就知道。
日本船小好掉头,明治维新抢了先机。
中国还是异族统治汉族,内部危机重重,维新洋务什么的,满族朝廷都首鼠两端,不自
强不行,可汉族强了满人怎么办?
中国就是家大麻烦大,内务内耗太花时间。
不过内部搞掂了,这个大块儿头的优势就显现出来了。 |
|
c*********d 发帖数: 9770 | 18 http://i.ifeng.com/news/sharenews.f?aid=106269906&from=timeline
凤凰评论2016/02/17 10:51
核心提示:如果从意识形态看,我们可能一直走在文革或文革式的道路上,意识形态一
直是中国发展的困扰。面对这种情况,需要明晰权力边界。
2016年,是“文革”被错误发动50周年,也是结束“文革”40周年。
十年浩劫,十年惨痛,虽然早有官方盖棺定论,而文革的影响却穿越了半个世纪,时至
今日,舆论场上,仍不时有“怀念”之声。站在今天的历史节点上,我们该如何反思和
评价文革?凤凰评论《高见》专访知名近代史学者、中国社会科学院近代史研究所研究
员马勇。
访谈对象:马勇 知名近代史学者、中国社会科学院近代史研究所研究员
凤凰评论《高见》栏目访谈员:刘昱含
马勇 知名近代史学者、中国社会科学院近代史研究所研究员
一、缺乏有效制约是文革的起源
凤凰评论《高见》:1967年至今,文革开始已有五十年,结束也有四十年了。在今天看
来,十年浩劫在社会各个维度仍很有值得警醒之处。怎么看待当年文革起因?
马勇:社会需要理性思维、多元声音,只存有右派... 阅读全帖 |
|
S*******D 发帖数: 12188 | 19 中共高层干部神出鬼没,一般人很难与他有一个近距离接触,很难从他的说话,语气,
动作,姿态中窥见他的思想感情。王岐山执掌中纪委,为习近平提刀立威,成为“宁见
阎王,不见老王”的酷吏。但因其八十年代曾经是开启中国新启蒙运动《走向未来》丛
书的编委,不少人还是认为他是具有自由思想的中共领导人。如果听了王岐山在“中纪
委干部培训班”上的内部讲话,相信这一看法会得到改变。
“讲话”从习近平的中华民族复兴说起,他说纵观世界文明史,印度,巴比伦都中断了
,只有中华民族与希腊的地中海文明才延续下来,而地中海文明因其拼音文字而无法与
中华民族的会意文字相比较,拼音文字无法准确地将历史书写下来,只有中国的会意文
字才能做到,因此也只有中国才能真正绵延五千年的历史。中国五千年的文明史,无论
在经济,政治还是在文化是都是领先世界的,只有到鸦片战争中国才落后,并以“华人
与狗不得入内”人云亦云的传说作为例子。这样一种历史的认知,只能说是由民族主义
产出的无知加狂妄。
拼音文字不能延续文明,这完全不符合历史和现实,拼写的罗马文字在规范与连续性方
面比中国表意的方块字甚至还要强些。而汉字的连续性同样地是非科学的态度... 阅读全帖 |
|
w****2 发帖数: 12072 | 20 为什么莆田系医生很少被砍?
因为莆田医院根本不治病,主业是搞诱导诈骗,最擅长的事情就是让患者开心,激怒
患者的概率必定比其他医院低。医院患者打上门来,一般来说首要理由不是治疗有差错
,而是心理上不平衡。既然莆田医院能通过高明的心理操作骗钱,就不会犯低级错误触
及患者的心理底线。所以,莆田医院不担心患者砍人,好比世界冠军不担心小组赛垫底
——心理诱导能力低下的莆田医院早就亏损倒闭了,还等得到患者来砍?
我认识一个在莆田詹家医院打工的人,她告诉我,到这里检查性病的人大多是缺乏医学
常识的新嫖客,心理上针对任何“专家”都是弱势,可以随便揉搓。医院的目标就是榨
干这种猎物,不仅要告诉他自己得了重病,还要以关心的语气拉他全家来检查,让他全
家一起治病,再扮好人帮他分析传染路线,让患者全家打成一团还要抹眼泪掏出最后铜
板,感谢医生治病又保住了全家的面子。这种忽悠能力也是艺术,和北海传销、卓达集
资一样是门槛很高的艺术,是心理学实践的典范,是大多数患者喜欢的东西。相比之下
,大多数医院的短处就是实话说得太多,总喜欢告诉你“这病没治”、“治疗方案有风
险”、“手术只能相对改善”……惹人恨简直是注定的结... 阅读全帖 |
|
w****2 发帖数: 12072 | 21 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 左宗棠之死
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 22 18:23:08 2016, 美东)
左宗棠之死
作者: 冯伟林
一
光绪十一年(1885年)7月27日清晨,74岁的湘人左宗棠停止了最后的呼吸。他是在福
州北门黄华馆钦差行辕任上去世的。他一死,意味着大清王朝最后的顶梁柱倒下了,这
大厦还能维持多久?
接到丧折后,慈禧太后的心情是复杂的。“中国不可一日无湖南,湖南不可一日无左宗
棠”言犹在耳,可左宗棠走了。走了也好,这个汉人太强硬,太无拘束,甚至在万寿圣
节也不参加行礼。但态是要表的,要不然还会有谁去为朝廷卖命呢?于是诏谕立即派发
各省:追赠左宗棠为太傅,恩谥“文襄”,赏治丧银三千两。
就在慈禧太后下达诏谕后的一个夜晚,福州暴雨倾盆,忽听一声劈雷,东南角城墙,顿
时被撕裂一个几丈宽的大口子,而城下居民安然无恙。老百姓说,左宗棠死了,此乃天
意,要毁我长城。
左宗棠死了,左公行辕标着“肃静”、“回避”字样的灯笼。已被罩以白纱的长明灯代... 阅读全帖 |
|
p*a 发帖数: 7676 | 22 习近平团队最大的问题是对国际事务缺乏了解,也不想了解,只愿意按着自己基于中国
农耕传统思路一厢情愿的臆想去做。
用更夸张的比喻就是他们就是用当年道光咸丰皇帝的思路办洋务。
结果可想而知,就是鸦片战争,当然,现在不是真刀实弹的战争,而是外交战争。
他们将一输再输。 |
|
l*****y 发帖数: 2522 | 23 天亮了,又是一个工作日,很多上班族都要早早起床去挤公交车,因为他们并没有
收到老板的短信:昨天参与讨论南海问题辛苦了,今天放你半天假。很明显,老板眼里
只有钱,而没有民族大义,你眼里只有民族大义,而没有钱,这个不难理解,毕竟赚钱
这件事更难一些,而民族大义只需要转发一下朋友圈。没错,我是在讽刺你们这些口炮
爱国者,真正关心南海问题的爱国者是不会睡觉的,更不会在乎第二天还要上班打卡这
种事。自古以来,我就看不起那些嚷着“打台湾我捐一个月工资,打美国我捐一年工资
”的人,毕竟你的工资太低了,低到都不够很多官员吃一顿饭的。要爱国,先要提高自
己的收入,不然我都替你不好意思,或许你很真诚,但是显得自己很愚蠢。
你只有在愚蠢的时候才是真诚的,这话不是我说的,是米兰·昆德拉说的,他还说
过“他们只有在安全的时候才是勇敢的,在免费的时候才是慷慨的,在浅薄的时候才是
动情的”,这些话很符合当下一些人的形象:对遥远的美帝说开战,金戈铁马,气吞万
里如虎,却对身边的罪恶视而不见,听而不闻;慷他人之慨,没钱假大方,流氓假仗义
;高谈爱国,却无人爱你,情绪激昂热泪盈眶,却不知何为爱国,典型的“... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 24 为什么将军对上海要耿耿于怀? 上海只是大清的(改革开放特区)洋务场子,在广州
13行大火之后。。那时的特区比起今天真的彻底,包地块。自设警务法律,。。江浙的
盐商都汇聚于此。。外滩那几个楼在越南西贡也可以看到,法式街区而已。。。但其实
最好的地产项目还是圆明园,可惜那时的物理索男太少。。只有一些孙文,谭嗣同之流
,守不住家园, tg为啥不开发大连?满洲的工业基础不知道要好过上海多少倍。。但
那是满洲啊。。不是长江,不是武汉,重庆。不是汉人的家园。发展上海起码可以证明
tg不比满清差, |
|
M******a 发帖数: 6723 | 25 2016-08-27 4:47 AM
【足够美国人死上2800年】中共党媒说美国每年有近3万人死于枪下,其中1.2万人被枪
杀,1.7万人开枪自杀。事实上另有真相是:苏联暴政的24年中被屠杀约2,000万人,这
人数足够持枪的美国人死上700年。而中国比苏联还多死3倍,则足够美国人死上2800年
。可见最危险的事情绝不是让公民持枪,而是让独裁者单方面持枪。
【中国人何其不幸】中国人何其不幸,发展到宋代世界领先文明时,被蒙古毁灭;发
展到明代世界领先文明时,再被满洲毁灭;发展到民国初步实现的民主自由时,又被苏
俄野蛮人豢养的汉奸集团所终结。被先进文明征服的机会始终远离中国人。
【历史惊人的相似】重庆谈判与鸿门宴何其相似,该杀不杀,终成大患。邓开放与洋务
运动何其相似,只学经济不学制度,最终非驴非马成为吃人的怪物。胡赵改革与戊戌变
法何其相似,开罪权贵,惹怒老佛爷,扼杀于摇篮。五不搞与五不议何其相似,错过良
机等到兵临城下,哭天抹泪,于事无济。
【掠夺式增长】什么是掠夺式增长?掠夺式增长就是通过一整套的制度设计,想方设法
的把你辛辛苦苦赚的钱再给赚回去。有些是悄悄给你弄走,如负利率,有些是... 阅读全帖 |
|
N*X 发帖数: 872 | 26 甲午海战失败的真正原因2013年12月01日 14:24
来源:羊城晚报 分享到:16人参与 5条评论
一闻录
□佚名
甲午海战历来被看作是清末短暂中兴后走向没落的转折点,这场战争不仅把清王朝仅有
的家底拼光了,而且触发了国内改良派、革命派一波一波的对抗行动。就战争本身而言
,甲午之战确是一个转折性战役。至于战败的原因,不少政治家和学者都将其归罪于慈
禧挪用军费修建颐和园。然而,历史的真相果真如此么?
为何炮弹装了沙子?
1962年拍摄的经典影片《甲午风云》中,邓世昌命令致远舰上的水兵将弹头拔下,炮弹
中倒出的竟然是沙子。不少观众对此愤慨无比:没想到清廷的腐朽竟至于此。
可是,真实的情况却与腐败无关。当时北洋海军各舰使用的炮弹主要有两种,一种是开
花弹,另一种则是实心弹。开花弹的弹头填充的是火药或炸药,击中目标后会发生爆炸
。实心弹的弹头则很少装药甚至不装药,更多时候是填充泥土、沙石来配重。实心弹击
中目标后当然不会爆炸,其作战意图是凭借重力加速度击穿敌舰引起进水。影片中看到
的,实际上就是这种实心弹。
据北洋海军总教习德国人汉纳根在甲午海战后报告,北洋旗舰定远舰在战前只补充了55
颗... 阅读全帖 |
|
w*******e 发帖数: 15912 | 27 中日海军差距超甲午海战 四小时全歼东海舰队非戏言
信源:自由亚洲|编辑:2016-09-08|
一向以敢言著称的中共国防大学政委、空军上将刘亚洲曾提到,“日本四小时全歼东海
舰队非戏言”,惊动舆论。刘亚洲此前将中共现状比照晚清,指中共政权可能“命运比
清朝晚期还悲惨”。
日本四小时全歼东海舰队非戏言
2015年10月,《当代世界》发表刘亚洲题为《从钓鱼岛问题看中日关系》的文章认为:
日本海军叫嚣,一旦发生战事,四个小时内“清空”中国东海舰队。这不能只看作是一
句笑话。从1981年起,美国、日本就开始针对中国海军制定了名为“枷锁”的秘密海洋
军事计划并演练过多次。日本军舰上都装备有通过卫星定位显示中国海军舰艇位置,叫
作“点心”的系统,可以自行运作50年以上。日本空军的战机保飞率始终维持在90%的
水平,高于美国空军的80%。有消息称,日本可能引进F-22飞机。美国军方号称F-22可
以在两小时内到世界任何一个地方扔炸弹。起飞后直接进入平流层,在这个高度投弹,
就算扔下一块砖头,由于重力加速,也能把一座大楼击穿。
刘亚洲是中共已故老人李先念的女婿,现为国防大学政委、空军上将。他被认为是亲... 阅读全帖 |
|
M******a 发帖数: 6723 | 28 摘要:越到最后,清王朝的政策使其利益高度集中化、而且利益边界高度清晰化,与之
相对必然是体制内汉族官员和士绅的离心倾向越来越强。皇族内阁的出台,说明清政府
事实上不愿放弃任何权力、不愿做出必要的妥协,人心尽失。
著名的法国大革命史专家傅勒在《思考法国大革命》中说,当一个历史事件失去当下一
切参照意义、不再是一个世界的想象的镜子后,“它也就从社会论战领域转移到学者讨
论的领域去了”。
那么反过来说,如果这个历史事件仍有当下参照意义、仍是一个世界的想象的镜子,它
就注定不可能只限定在学者的讨论之中,不能不依然存在于“社会论战领域”,成为社
会关注的公共话题。
至少,直到20世纪40年代,法国大革命160余年后,法国仍然是这样一个国家:“它的
公民必须挑选历史,填写出生年月,选择旧制度或大革命。”
现在,法国大革命才在法国政治中消失了,因为“今天,无论右翼还是左派,双方的说
辞都为自由和平等弹冠相庆,而围绕1789年价值展开的辩论不再包含真正政治利害关系
,也不再包含强大的心理投资”。
1994年,甲午战争爆发100周年,学界与公众对此并无特别反应。2004年,甲午战争爆
发110周年,学界... 阅读全帖 |
|
s*****r 发帖数: 43070 | 29 义和团还大捷过?
廊坊是晚清洋务化很早的地方,铁路电报都有,然后就被义和团破坏 |
|
o**n 发帖数: 2130 | 30 刘坤一有限度的支持洋务,但是反对修铁路,理由是铁路运输会让挑夫失业
和现在上窜下跳的川轮子整天逼逼美国大学毕不了业的红波找不到工作一个德行 |
|
q*******u 发帖数: 3435 | 31 洋务领袖张之洞搞的汉阳铁厂(大冶)和以后的汉阳兵工厂,影响了中国几十年。 |
|
发帖数: 1 | 32 编者按:
光绪元年腊月二十八日,日本驻华公使森有礼亲赴保定与直隶总督兼北洋大臣李鸿章两
度举行会谈,就日本军舰“云扬号”入侵朝鲜江华岛事件以及学习西方、变革服制、尊
重妇女、举借外债等问题展开了一场激烈的论战。北京大学哲学系科技史教授周程基于
1899年在日本出版的《森先生传》中所揭载的对话记录,译介、分析了这场精彩对话的
主要内容。从中可以看出,尽管李鸿章组建了一个人数众多的幕府,但由于无法破除人
身依附关系、建立独立的智库,以致他很难听到不同的意见,学到有价值的新知。结果
,中国洋务派领袖李鸿章在同日本西化派先锋森有礼的论战过程中无法占据明显优势也
就在所难免。
撰文 |周程(北京大学哲学系教授)
责编 | 吕浩然
●●●
光绪元年,中国洋务派领袖李鸿章(1823—1901)和日本西化派先锋森有礼(1847—
1889)曾就1875年日本军舰“云扬号”入侵朝鲜江华岛事件以及学习西方、变革服制、
尊重妇女与举借外债等问题在保定展开了一场激烈的论战。国内媒介已经刊发了不少论
及这场对话的文章,但作者大都参考的是《李文忠公全集》中收录的《日本使臣森有礼
署使郑永宁来署晤谈节略》[1]或《... 阅读全帖 |
|
|
k*******l 发帖数: 698 | 34 http://www.p5w.net/weyt/201703/t20170316_1739614.htm
由新华社解放军分社和参考消息报社联合组织策划的“军事名家的甲午觞思”系列文章
,自2014年3月3日在《参考消息》连续刊发以来,得到社会各界极大关注,并于近期结
集为《甲午觞思》一书,由上海远东出版社出版。在本系列报道结束前夕,中国人民解
放军国防大学政治委员刘亚洲空军上将接受了新华社解放军分社社长刘声东和《参考消
息》报社总编辑张铁柱的采访(文章简称记者),就甲午战争谈了自己的看法。以下为访
谈内容。
记者:请您谈谈对甲午战争的看法。
刘亚洲:习主席说,历史是现实的根源,任何一个国家的今天都来自昨天。甲午战
争是一场深刻影响和改变了两个国家命运的战争,这两个国家一个是中国,一个是日本
。再往大处看,它还在相当程度上影响了世界历史。当然,受影响最大的还是中国。对
中国而言,这场战争的历史深刻性在于两点:一、战争失败了,但失败的原因至今仍在
追问之中;二、战争虽然早已结束,但战争的伤口并未愈合,仍然横亘在历史和现实之
间。对这场战争疑问的解答,构成了我们民族进步的阶梯。从这个意义上讲... 阅读全帖 |
|
z**********e 发帖数: 22064 | 35 原创2017-07-04谌旭彬 短史记 微信号tengxun_lishi
功能介绍
短史记栏目。
文|谌旭彬
1901年。
是“新政”开始的年份。
也是“新政”死亡的年份。
不许讲“西法”的变法上谕
1月29日,逃亡西安的慈禧太后,以光绪皇帝的名义,发布了一道新政改革上谕,上谕
中说:
“世有万古不变之常经,无一成不变之成法……盖不易者三纲五常,昭然如日月之照世
。而可变者令甲令乙,不仿如琴瑟之改弦……”
意思是说:除了三纲五常不能改,满清皇帝的统治不能改之外,其他所有的一切都可以
改。
这是自洋务自强运动以来,清廷最高当局首次明确“赐予”帝国子民如此大尺度的改革
空间。
这份上谕遂因此被视作清末新政的起点。
但这个“开始”,并非政策,而是权术。
1、该如何“处置中国”?
“对中国该如何处置”——这是八国联军攻占北京城之后,所面临的最重要的一个问题
,也是逃亡西安的老太后最关心的问题。
原京师大学堂总教习丁韪良“以华制华”的观点,也许最具代表性。庚子年九月二十八
日,丁氏在上海演讲说:
“为今之计,当先请皇帝复辟,另举西使中之贤者一人,入军机处,赞襄新政,则中国
可安,而后患可兔矣。次... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 36 某种程度上,袁世凯的称帝也是社会合力的结果,拦不住。那么,都谁在助推洪宪帝制
呢?
第一方,老大袁世凯。政治理念本就是君主立宪。在坐稳了民国大总统的席位后,四顾
无人心茫然,既对革命党的无法无天深恶痛绝,更架不住内心的渴求与宵小的起哄,终
于起了帝制的意念。
第二方,大公子袁克定。克定落魄后,人才清醒过来,而且晚年很有操守,但是年轻时
候犯昏——虽然说理念上我不认为帝制有什么不好,但是不理解中国人民的”猴性”(
不知国体与政体的区别,听见皇帝就跳脚,听见共和就狂喜)而胡乱走子,就算臭棋了。
第三方,袁身边的新宠们。水涨船高,随着袁世凯位置的高升,手下老兄弟们,也都一
步一步高升。中国传统社会下,这种高升只会影响他们的亲密关系。中国的宫廷悲剧,
子弑父、妻鸩夫的,何况江湖兄弟?随着段祺瑞等老兄老弟与袁世凯之间隔阂的加深,
代之而起的只能是一些新宠了,他们是内务总长朱启钤、税务督办梁士诒、奉天军务段
芝贵、农商总长周自齐、参政张镇芳、军政执法处处长雷震宗、拱卫军军需长袁乃宽等
(人称“帝制七凶”,与筹安六君子被人并称为“十三太保”)。也不知互相之间是怎
么博弈的,是老大的意思新宠们猜着了,... 阅读全帖 |
|
l******7 发帖数: 155 | 37 郭员外爆料以来,海航与陈峰成了热词。吸引了全世界的关注。717之后,欧洲央行开
始调查海航,美国华尔街也纷纷宣布停止与海航的金融业务。西方媒体如纽约时报更是
起底了陈峰王健等海航高管的亲属。
首先,笔者比较认可老郭说的种菜卖菜说。任何事物都有其自己的运行规律。做企业也
一样。企业的扩张,在一定时间段内有其极限。就如同种菜一年收获次数与亩产都相对
固定一样。人为的浇水施肥,好的种植方法与经验能在一定程度上提高产出,但总体来
说比较有限。从这一点来说,海航必然是有问题的,用脚跟都能得出结论:如此快速的
发展增殖,背后是以政治权力为后盾的权贵资本主义政经怪胎。
陈峰,外界都传言他信佛。但此人骨子里是个毛粉。这一点很容易验证:最近和张德江
出席里斯本航线开通仪式上他的穿着与发型就可以看出。他穿的不是通常商人所穿的西
服,而是中山装,留的发型和毛泽东非常接近。他在海航内的职务名称,并非海航集团
董事长,而是董事局主席。他喜欢下属叫他陈主席,而不是陈总或陈董。和毛一样,相
对于具体问题,他更喜欢讲哲学,喜欢探讨宇宙运行的规律和风水学。这让人想到当年
毛泽东和尼克松的谈话:咱们就探讨哲学,具体问题,... 阅读全帖 |
|
u***************r 发帖数: 11227 | 38 发信人: mengxiaodong(云淡风轻), 信区: Military
标题: 今晚看了北洋水师,心里感慨万千,落后就要挨打啊
发信站: BBS未名空间站(Wed Aug 2 11:14:59 2017,GMT)
这两天才看一个资料,关于北洋的。 总说北洋亚洲第一,日本比咱差,总说咱人
和船还行,就是老佛爷把军费拿去办寿辰造园子,弄得战舰缺少弹药所以输的。
但看数据,日本自天皇下,海军部主导海军作战。但清朝光海军就有洋务大臣,两
广总督,两江总督和xx大臣共4家分别管理。而按到甲午前的舰船吨位,航速,炮口直
径和数量乃至单位时间可以发射的炮弹数量比,北洋完全出差于东洋,甚至有的数据差
了几倍。就这在现场指挥时,北洋各舰也往往因为各种问题各自为战没有协调。
。最后说个题外话,总说北洋自造和外购的炮弹差,不提,北洋购舰时还是实心弹
慢射炮,除了主炮口径比之东洋的速射炮和开花弹完全落后,单炮弹数量,什么各船有
的主炮只备3发炮弹,可信吗?不是没钱,看看甲午前和甲午后海军各级饷银和事后清
廷对邓世昌的褒奖抚恤,难不成真的穷的买不起多余的炮弹吗? 有问题说问题,船的
问题,人的问题,种种的可... 阅读全帖 |
|
f**********d 发帖数: 4960 | 39 1840年以后的晚清历史,乍一看年年憋屈,可要只看其中的咸丰年间,却更是憋屈到吐
血:南方太平军,中原的捻军,还有组团杀进来的英法联军,年年来回折腾。这么个乱
到炸锅的糟烂场面,大清朝竟然艰难挺过这口气,实在是强大逃生奇迹!
那谁是帮助大清朝闯过这生死关口的英雄?这时期的风云人物倒是多,但要论最居功至
伟的,却是一位在当代清宫剧里,传说中坏事做了一大票的“奸臣”——清朝咸丰年间
铁腕权臣:爱新觉罗·肃顺(下面简称肃顺)。
一:放狠话的纨绔子弟
孟子说:天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨。放在肃顺身上,这话却正相
反:这位郑慎亲王家的六儿子,从年轻起就是北京城里出名会玩的二世祖。照同时期学
者薛福成的话说“惟酒食鹰犬事务”,俨然纨绔子弟一枚。
可就这么“玩”到三十五岁,也就是咸丰皇帝初登基的1851年,一桩“天降大任”,却
是突然砸到肃顺脑瓜上。肃顺的三哥端华成了咸丰帝的身边重臣,逮着机会把肃顺推荐
给咸丰帝。而就在第一次觐见咸丰帝的时候,“纨绔子弟”肃顺,却是少有的一派端庄
严肃,简单和咸丰帝交谈几句,立刻就以一句石破天惊,叫咸丰帝瞬间变脸:严禁令,
重法纪,除奸宄!
这话杀伤... 阅读全帖 |
|
n*****8 发帖数: 19630 | 40 你个傻逼,我中原有志之士从李鸿章等洋务,到孙中山的反满,再到太祖的革命,无不
贯穿一个以夷制夷,洋为中用的原则。而我中原文化的优越性从来没有丢失。
而老将们乱认祖宗才是我族中的败类。
:-)
: 肏自己祖宗砸自己祖宗牌位,认犹太无业小流氓、鞑靼抢劫犯、格鲁吉亚杀人犯
当祖宗
: 的,是你们小将的金主吧?
|
|
t*******a 发帖数: 4055 | 41 左宗棠:晚清最后一棵顶梁柱
分享到:
时间:2017-10-15 10:57
•来源: 察网
•作者: 凌云健笔
•浏览:839
评论: 0
字号: 大 中 小
收复新疆的战争没有退路。这不是一般意义的决胜负,这是一场维护民族尊严的战争,
这是为祖国的统一和完整而战。于是冷血变得沸腾,怯懦者变成了红眼的怒狮。左宗棠
引以为自豪,湖湘子弟在血雨腥风中冲锋陷阵,在追求和捍卫战争精神,实际上也是在
重塑自己的民族精神。一年后,新疆全境收复。这是晚清历史最扬眉吐气的一件大事,
是晚清夕照图中最光彩的一笔。
左宗棠:晚清最后一棵顶梁柱
一、左宗棠之死:留下大好河山
1885年7月27日清晨,74岁的湖南人左宗棠停止了最后的呼吸。他是在福州北门黄华馆
钦差行辕任上去世的。他一死,意味着大清王朝最后的顶梁柱倒下了,这大厦还能维持
多久?
接到丧折后,慈禧太后的心情是复杂的。“中国不可一日无湖南,湖南不可一日无左宗
棠” 言犹在耳,可左宗棠走了。走了也好,这个汉人太强硬,太无拘束,甚至在万寿
圣节也不参加行礼。但态是要表的,... 阅读全帖 |
|
c*********d 发帖数: 9770 | 42 2017-12-26华语全球视野微信号
功能介绍
财经资讯、财金政策的深入解读,金融、资本市场的最新评论。
来源:读史(ID:dushi818)
不用质疑,清朝是中国历史上最不自由的朝代。
满族人以一个部落的力量在东北兴起。在满族人内部,传统部落军事民主制度逐渐被努
尔哈赤的独裁代替;在八旗设立以后,每一个旗的旗民都是旗主的奴隶,而所有的八旗
都是努尔哈赤和他子孙的奴隶;而皇城之下的老百姓,更是奴隶之下的奴隶;有的,甚
至还不够资格做奴隶。
中国从秦始皇以后,政府和内廷,基本上是平行的内外两个单位。政府官员并不是皇帝
的私人奴仆。
汉唐朝廷都坐而论道,大臣们都有座位;宋朝以后,宰相必须站着回话;明朝十分专制
,朝廷之上动辄以廷杖惩罚官员——但是,大臣还是坐着和皇帝对话的。
只有在清朝廷上,举朝匍匐跪拜,人人口称“奴才”——这是一个皇权最凌辱官员的时
代,更不要说凌辱一般的百姓了。
三百年来,在这种统治气氛之下,一般百姓,甚至士大夫,其自尊心都已经被斫丧殆尽。
清兵入关以后,八旗的作战能力有很大的改变。在关外时,他们是部落兵的编制,王子
们是将帅,所有的部落男丁都是战士,旗营的战斗力相当... 阅读全帖 |
|
c*********d 发帖数: 9770 | 43 2018-01-14 葛剑雄 哲学园 微信号zhexueyuan2012
功能介绍
哲学是爱智慧,爱智慧乃是对心灵的驯化。这里是理念的在场、诗意的栖居地。关注哲
学园,认识你自己。
《同舟共进》:可否请您谈谈所学过的历史课本,它们对您的学术研究产生了什么影响?
葛剑雄:对绝大多数中国人,无论普通民众还是高层领导而言,他们获得历史常识最基
本甚至是唯一的来源,就是教科书。因此我们有很多错误和片面的概念,甚至在学术界
也很难消除。其实我本人也有过这样的经历。我念小学时看过一本通俗的历史读物,大
概是《中国历史故事》一类,我的很多历史概念都是从那里来的,跟课本所教没什么两
样,不过是详细一点。至于现在的历史概念,那还是在"文革"结束,自己从事专业研究
,在看到一些境外的有关中国的历史著作,对一些习以为常的概念产生怀疑后形成的。
这也得益于我的研究生导师谭其骧教授,他当时在主持修订《中国历史地图集》,主张
历史考证要实事求是。举个例子,过去的历史教科书都强调早在三国时期孙权就派卫温
、诸葛直到了台湾,以此证明台湾自古以来是中国的领土,却从未讲到卫温、诸葛直去
的目的是什么。老师让我们查阅史料,... 阅读全帖 |
|
h******k 发帖数: 15372 | 44 包帝就是老佛爷。对洋务还是很热衷的,只不过是要坚持中学为体西学为用的原则。 |
|
z*****g 发帖数: 75 | 45 来源/蓝血研究、制造界
作者/咔嚓 等
1
谭秦东医生发了一个帖子后,凉城警方穿越大半个中国,抓捕一个医生,关了三个月。
英美法精准打击叙利亚之后,特朗普宣布封杀中兴通讯,禁止美国企业向中兴通讯出售
任何电子技术或通讯元件,为期长达7年。
谭医生终于取保候审了,但不是因为法制的力量;中兴一时还难以找到对策,因为我们
的科学信仰和工匠精神还在路上。这两个事终于让我们看明白了,没有法治意识,没有
科学精神,是多少可怕的一件事情。
我们的明星围一瓶药酒在转悠;我们的大V绕着一堆外卖在厮杀。一个一年要耗掉150亿
广告费,一个一年要烧掉几百亿的投资款。生命科学绝不是几十味中药;科学精神也绝
不是区块链和直播。
2
2012年华为CEO任正非在内部讲话说:“我们现在做终端操作系统是出于战略的考虑,
如果他们突然断了我们的粮食,Android 系统不给我用了,Windows Phone 8系统也不
给我用了,我们是不是就傻了?同样的,我们在做高端芯片的时候,我并没有反对你们
买美国的高端芯片。我认为你们要尽可能的用他们的高端芯片,好好的理解它。只有他
们不卖给我们的时候,我们的东西稍微差一... 阅读全帖 |
|
c*********d 发帖数: 9770 | 46 橡树 | 北洋舰队彻底覆灭散记
原创 2018-02-17 橡树 流浪的橡树 流浪的橡树 微信号
功能介绍 人性崇尚自由——【原创】橡树公众号。历史,杂文,文艺,诗歌,闲谈。
切磋交友。
【橡树防失联微信:zhuerduo1222,添加请注明】
刘公岛,北洋海军总部基地旧照。居中军舰为定远、镇远铁甲战舰。
威海之战结束,满清装备最精良的北洋海、陆军各自混战,在日本海、陆军分割攻击下
,溃不成军。
大势颓废,威海北洋海陆军终于对日本投降。
2月16日,程璧光代表北洋舰队向日本海军投降。
程璧光缴出威海卫海陆投降军官及洋员名册,以及兵勇军属统计表,不再参与对日作战
的宣誓书。
2月17日。上午8点半。
日本联合舰队军舰驶入亚洲最大的军港威海港。
汽笛长鸣中,日本军舰上的日本水兵整肃列队,趾高气昂登上满清帝国北洋海军的战舰。
他们用生疏的汉语,喝令北洋海军官兵降旗、列队、离舰。
铁甲战列舰镇远、铁甲巡洋舰济远以下,满清帝国北洋舰队平远、广丙、镇东、镇南、
镇西、镇北、镇中、镇边等十艘主力军舰,全部降下满清龙旗。
随后,日本联合舰队首任司令官伊东佑亨签署命令,“特别恩准”北洋舰队练习舰康济
... 阅读全帖 |
|
o*****p 发帖数: 2977 | 47 当年的巨大中华(巨龙,大唐,中兴,华为)现在也只有华为一直能笑傲江湖,原因有
很多,其中任正非起了非常大的作用。不管你是否认可华为的企业文化,华为一直在突
破自我,挑战极限。任正非的讲话非常坦率与实在,而且富有洞察力。在这个全民反思
为什么缺芯的时刻,非常值得回看一下2012实验室讲话,你会更加佩服他的魄力与睿智。
另外,请注意这个讲话是以Q&A形式出现的,完全没有稿子,都是直接思路最真实的反
应。
文章很长,请耐心读完,你会有收获的。
任正非与华为2012实验室座谈会纪要
2012年7月2日下午,任总与2012实验室干部与专家座谈,部分董事会成员、公司各部门
领导也应邀参与。
任总:首先,我不是专家,和专家沟通我本来就有压力,可能你们提到的很多敏感问题
我都回答不清楚,那么我回答不清楚的就叫下面谁来替我回答。现在咱们开始开会,看
看大家怎么说法,怎么开法,听听大家的。
没有产权保护,创新的冲动就会受抑制
Q:杨强(诺亚方舟实验室主任):我来自诺亚方舟实验室,之前是香港科技大学的教授
。您刚刚讲的一个主题是“创新”,我们都知道,我们中国直到现在还没有产生一个诺
贝尔奖,我想从这个角度来... 阅读全帖 |
|
|
|
|