c*****3
发帖数: 1141 | 1 “30年河东，30年河西。”本是一句民间谚语，还真有些灵验。
相关文章
舒明：中共的“30年河东，30年河西 8/11/11
中共航母海试 台湾展示航母杀手图 8/11/11
余英时：从动车事故处理方式看中共集权 8/11/11
人民币兑美元创新高 中共或以汇率抗通 8/10/11
华邮：中共黑手伸及印尼 迫关闭电台 8/10/11
评一亿人退出中共党团队
正见网载的《叶落归根》和续《认祖归宗》（小说），其中再现了邪党统治60年——
“30年河东，30年河西”的蹊跷景象，值得深思。
前30年，是打倒整治别人，消灭地主、资本家——所谓的剥削阶级。“土改”是挑唆农
民分地主、富农的财产；“五反”是邪党直接抢夺资本家的钱，再“改造”为国有，都
是残忍地谋财害命。
后 30年，是他们自己贪占暴富，反过来，可耻可笑地坐到了原来被他们曾消灭的“剥
削阶级”的位置上。“土改”时的区长、“土改工作队”队长“革瘸子”（后为公安局
长）的儿子张正人，还是在原来地主那块土地上，办起了一个大型农场，戏剧性的变成
了当今的“地主”；当年“五反工作队”队长马双剑（后为主管工业的副市长）的儿子
马衡，收买了原资本家... 阅读全帖 |
|
k*****a
发帖数: 1518 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
【 原文由 kangjia 所发表 】
作者: 圣火令 十年河东十年河西-----出国十年感慨万千 5/18/2002 10:22 [Click:114]
本文转自青鸟网经济人回望论坛
http://www.qingniao.net/bbs/view.jsp?articleid=6564&columnid=1003
20年前，出国刷盘子两小时的收入，相当于国内职工一个月的工资；
20年后，“海龟”带回的钱重新装备了中关村；
20年中，出国主题，十年河东，十年河西……
出国：十年河东 十年河西
高玉宝有句名言：我要读书。短短四个字，表达了穷苦人不甘穷困、摆脱苦难的强烈愿望
。“万般皆下品，
惟有读书高”和“学而优则仕”，自始至终被中国人视为改变自己命运的惟一途径。直至
20世纪80年代，读书
的外延无限扩展开来，使“我要读书”衍生出另一主题：
行者无疆。
1978年，我上初二，有两件事印象深刻。当年中国领导人访问日本，行程中安排到一普通
日本人家访问，电视
台播放了实况，我第一次见到吸尘器。当年还播放了一部美国电视片《大西洋海底来的人 |
|
o*********5
发帖数: 894 | 3 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: swjtuer (swjtuer), 信区: Returnee
标 题: 河东河西仅十年：海归，归还是不归？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 14:53:59 2010, 美东)
发信人: Jerry0803 (Jerry and Tom), 信区: BackHome
标 题: 河东河西仅十年：海归，归还是不归？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 13:44:37 2010, 美东)
河东河西仅十年：海归，归还是不归？
80 年代以至90年代末，出国留学或者工作还是一件令人艳羡的事情，但进入本世纪后
，海归的人越来越多，特别是2008年开始的金融危机和中国经济的一枝独秀更是推波助
澜，现在海外的人们，特别是改革开放后走出国门的留学生们，更是对此异常关注，海
外媒体上与此有关的话题特别多，一池春水正被搅得波澜荡漾。
中国的确发生了巨大变化，经济的发展速度也超出很多人的预想，机会也似乎很多，到
处都能听到成功的故事。尤其是进入2009年后，中国的房地产市场进入加速增长阶段， |
|
g***g
发帖数: 110 | 4 出国：十年河东 十年河西
20年前，出国刷盘子两小时的收入，相当于国内职工一个月的工资；
20年后，“海龟”带回的钱重新装备了中关村；
20年中，出国主题，十年河东，十年河西……
高玉宝有句名言：我要读书。短短四个字，表达了穷苦人不甘穷困、摆脱苦难的强烈
愿望。“万般皆下品，惟有读书高”和“学而优则仕”，自始至终被中国人视为改变自己
命运的惟一途径。直至20世纪80年代，读书的外延无限扩展开来，使“我要读书”衍生出
另一主题：行者无疆。
1978年，我上初二，有两件事印象深刻。当年中国领导人访问日本，行程中安排到一
普通日本人家访问，电视台播放了实况，我第一次见到吸尘器。当年还播放了一部美国电
视片《大西洋海底来的人》，主人公麦克·哈里斯戴的茶色太阳镜我也是第一次见到，后
来北京人把它叫作“麦克镜”，流行了好长一段时间。
15年后，我留学去了日本，我的初恋留学去了美国。
20多年的出国主题，每过5年，流行的内容大约就会有变化。
■嫁出去
80年代前期，限于开放的程度和政府的财力，国家派出去的留学生很少，以其他方式
出国的人也很少，“嫁出去”成为出国的主流。
“嫁出去”的人 |
|
s*****r
发帖数: 43070 | 5 【 以下文字转载自 BackHome 讨论区 】
发信人: Jerry0803 (Jerry and Tom), 信区: BackHome
标 题: 河东河西仅十年：海归，归还是不归？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 13:44:37 2010, 美东)
河东河西仅十年：海归，归还是不归？
80 年代以至90年代末，出国留学或者工作还是一件令人艳羡的事情，但进入本世纪后
，海归的人越来越多，特别是2008年开始的金融危机和中国经济的一枝独秀更是推波助
澜，现在海外的人们，特别是改革开放后走出国门的留学生们，更是对此异常关注，海
外媒体上与此有关的话题特别多，一池春水正被搅得波澜荡漾。
中国的确发生了巨大变化，经济的发展速度也超出很多人的预想，机会也似乎很多，到
处都能听到成功的故事。尤其是进入2009年后，中国的房地产市场进入加速增长阶段，
尤其是北京上海等一线城市更是“泡沫”异常（到底有多大，是个复杂的话题，不在这
儿展开讨论），很多拥有房子的人身价一下子就越入富人的行列，即使和北美的同龄人
按绝对值比较也是如此。俺的同事和朋友拥有2套房子的人很多。这也是为什 |
|
n**n
发帖数: 217 | 6 【 以下文字转载自 BackHome 讨论区 】
发信人: Jerry0803 (Jerry and Tom), 信区: BackHome
标 题: 河东河西仅十年：海归，归还是不归？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 25 13:44:37 2010, 美东)
河东河西仅十年：海归，归还是不归？
80 年代以至90年代末，出国留学或者工作还是一件令人艳羡的事情，但进入本世纪后
，海归的人越来越多，特别是2008年开始的金融危机和中国经济的一枝独秀更是推波助
澜，现在海外的人们，特别是改革开放后走出国门的留学生们，更是对此异常关注，海
外媒体上与此有关的话题特别多，一池春水正被搅得波澜荡漾。
中国的确发生了巨大变化，经济的发展速度也超出很多人的预想，机会也似乎很多，到
处都能听到成功的故事。尤其是进入2009年后，中国的房地产市场进入加速增长阶段，
尤其是北京上海等一线城市更是“泡沫”异常（到底有多大，是个复杂的话题，不在这
儿展开讨论），很多拥有房子的人身价一下子就越入富人的行列，即使和北美的同龄人
按绝对值比较也是如此。俺的同事和朋友拥有2套房子的人很多。这也是为什 |
|
b*******k
发帖数: 16989 | 7 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Returnee
标 题: 30年河东30年河西，但我初中英文老师10年就疯了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 22:31:14 2010, 美东)
16岁的我还在中国上初中。 那时我贪玩， 不爱学习， 成绩很差。 尤其是英文， 考
试最低成绩记录是33分。 很巧， 当时我们班级的英文老师正好是我妈妈的中学同学。
看在这层关系， 这位英文老师每周周末把我叫到她家补课(当时很多老师都在自己家开
补习班， 赚点外快)。 我妈妈当时在中国的下岗工资只有200RMB一个月， 但是妈妈还
是给这个英文老师每小时20RMB的补习费。
在我的记忆里， 这位老师的丈夫是一个小人物， 每天就是早上买买菜， 中午光着膀
子在家睡睡觉， 下午在楼下和几个老太太聊聊天。 老师的家里很简单， 没有什么富
丽的装修。 2000年， 我们全家都出国移民到了美国。 这位老师的丈夫仕途之路扶摇
直上， 一直当上了浙江省舟山市市委书记， 他就是张家盟。 据说靠着和习进品的关
系， 张家盟让舟山的发展... 阅读全帖 |
|
w*********g
发帖数: 30882 | 8 河东河西：人民日报公然嘲笑美国肾亏，野心超过能力，奚落希拉里忙不到点子上
来源: River88 于 2012-07-19 10:00:47 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我悄
悄话] 本文已被阅读：1070次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖
| 加跟贴 | 查看当前最热讨论主题
最近，美国在亚太地区表现活跃：一是公开将钓鱼岛纳入美日安保条约范围；二是
借中国与部分东盟国家领土争端，加紧介入南海问题；三是国务卿希拉里密集访问中国
周边国家。这些外交举动明显针对中国。
过去十多年来，因忙于全球反恐战争，美国软硬实力严重受损，而中国则获得长足
发展，这令美国心态失衡，“战略焦虑”日趋加重。奥巴马上台后，加紧战略重心东移
，将防范中国等新兴大国崛起列为优先议题。而今，这个议题正日趋转化为“遏制中国
”的行动。
但要提醒美国的是：这种带有线性思维特征的外交行为，负面成本将远大于预期收
益。
首先，围堵中国很可能导致东亚权力体系的法理基础重构，由此引发无穷后患。“
二战”后，根据雅尔塔体系确立的法理基础，中国收回了台... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 9 河南 不用说 黄河以南
河东 黄河以东
河西 黄河以西
这都是中华文明的发祥地
可以说河南人 山西人基本是中国现今各省汉人的主体祖宗 |
|
发帖数: 1 | 10 我们那里是河东的工人新村 三教九流 好人也不少 臭狗食也不新鲜
我邻居卖羊肉片儿的 怀疑一个河南老乡偷他的肉 把对方捅死了 家也不要了 媳妇孩子
都撒下 彻底逃到外地去了 到今天整整27年了 始终没有破案 他家里人谁也不知道他去
了哪里 |
|
J*******3
发帖数: 1651 | 11 河东河西仅十年：海归，归还是不归？
80 年代以至90年代末，出国留学或者工作还是一件令人艳羡的事情，但进入本世纪后
，海归的人越来越多，特别是2008年开始的金融危机和中国经济的一枝独秀更是推波助
澜，现在海外的人们，特别是改革开放后走出国门的留学生们，更是对此异常关注，海
外媒体上与此有关的话题特别多，一池春水正被搅得波澜荡漾。
中国的确发生了巨大变化，经济的发展速度也超出很多人的预想，机会也似乎很多，到
处都能听到成功的故事。尤其是进入2009年后，中国的房地产市场进入加速增长阶段，
尤其是北京上海等一线城市更是“泡沫”异常（到底有多大，是个复杂的话题，不在这
儿展开讨论），很多拥有房子的人身价一下子就越入富人的行列，即使和北美的同龄人
按绝对值比较也是如此。俺的同事和朋友拥有2套房子的人很多。这也是为什么很多身
在北美的老留们心绪难平的原因之一。当看到当年从各方面都不如你得人，现在都混得
人五人六，或在官场得意，或经商事业有成，而自己还在北美做个朝九晚五的公司职员
，还在为保住饭碗而不敢懈怠，心里自有种酸溜溜的滋味。
俺去年9月份回国探亲，受到的心理冲击就很大。回国后，因为H1 |
|
l*******r
发帖数: 39279 | 12 河东河西为时尚早
不过确实有不少美国大牛跑到中国去打秋风了，还有学校挖他们的，不但中国挖，韩国
也抢着挖 |
|
m**r
发帖数: 990 | 13 赞一个，到位。
同意这个“成功不仅需要智慧和能力，机遇的成分非常大”
另外，也不用自卑，机遇固然重要，考gt出来奋斗到博士也是很不容易的，相信付出就
有收获，任何年代，河东也好河西也好，学到的东西是最牢靠的，三分天注定七分靠打
拼，最终的成就一定正比于你的辛勤付出 |
|
w********h
发帖数: 12367 | 14 既然有十年河东，那就还会有十年河西的时候。
中国在房地产经济刺激下大力推进科学研究，
希望产业升级能够发生，自然有正面的意义。
只是这一旦成了泡沫，堆积的科研人才该往何处去。
美国科学的转折点，毋宁说是科学本身的转折点，
从人类文明发展的历程来看，科学的发展也不是直线的上升，
也许，人类已经在很多领域可以不需要进一步快速发展，
而应该集中在某些瓶颈问题上，比如生物医学和能源。
这次转折揭示了the end of science，而不仅仅是经济的问题，
既然是科学本身的问题，又有什么国界限制呢？
无非是中国总是慢一拍而已。 |
|
w*****o
发帖数: 421 | 15 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Returnee
标 题: 30年河东30年河西，但我初中英文老师10年就疯了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 22:31:14 2010, 美东)
16岁的我还在中国上初中。 那时我贪玩， 不爱学习， 成绩很差。 尤其是英文， 考
试最低成绩记录是33分。 很巧， 当时我们班级的英文老师正好是我妈妈的中学同学。
看在这层关系， 这位英文老师每周周末把我叫到她家补课(当时很多老师都在自己家开
补习班， 赚点外快)。 我妈妈当时在中国的下岗工资只有200RMB一个月， 但是妈妈还
是给这个英文老师每小时20RMB的补习费。
在我的记忆里， 这位老师的丈夫是一个小人物， 每天就是早上买买菜， 中午光着膀
子在家睡睡觉， 下午在楼下和几个老太太聊聊天。 老师的家里很简单， 没有什么富
丽的装修。 2000年， 我们全家都出国移民到了美国。 这位老师的丈夫仕途之路扶摇
直上， 一直当上了浙江省舟山市市委书记， 他就是张家盟。 据说靠着和习进品的关
系， 张家盟让舟山的发展... 阅读全帖 |
|
j*****h
发帖数: 3292 | 16 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Returnee
标 题: 30年河东30年河西，但我初中英文老师10年就疯了
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 30 22:31:14 2010, 美东)
16岁的我还在中国上初中。 那时我贪玩， 不爱学习， 成绩很差。 尤其是英文， 考
试最低成绩记录是33分。 很巧， 当时我们班级的英文老师正好是我妈妈的中学同学。
看在这层关系， 这位英文老师每周周末把我叫到她家补课(当时很多老师都在自己家开
补习班， 赚点外快)。 我妈妈当时在中国的下岗工资只有200RMB一个月， 但是妈妈还
是给这个英文老师每小时20RMB的补习费。
在我的记忆里， 这位老师的丈夫是一个小人物， 每天就是早上买买菜， 中午光着膀
子在家睡睡觉， 下午在楼下和几个老太太聊聊天。 老师的家里很简单， 没有什么富
丽的装修。 2000年， 我们全家都出国移民到了美国。 这位老师的丈夫仕途之路扶摇
直上， 一直当上了浙江省舟山市市委书记， 他就是张家盟。 据说靠着和习进品的关
系， 张家盟让舟山的发展... 阅读全帖 |
|
l******2
发帖数: 5522 | 17 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: ljiiuan2 (文刀兄), 信区: Returnee
标 题: 30年河东30年河西，但是末代好书记却60年如一日
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 22 16:08:37 2011, 美东)
我想给戴书记写贴子已经不是一年两年的事了， 但是每次提笔都感觉到万分的困难...
...
首先我不知道他的姓和名， 只知道几十年来爸爸妈妈都叫他dai书记，但是我不知道他
到底是姓“戴”还是“黛”。 其次我不知道他的背景， 在我记忆里他的穿着是一直是
一个农民的打扮， 但有时又被他“书记”的称号给模糊了。再其次， 我不太清楚戴书
记和我们家的渊源， 他即不是我们家的亲戚， 也算不上爸爸妈妈的朋友， 但是他从
我记事开始到我们家移民美国之前每年挑着扁担送来自己家做的年糕。 有一年妈妈下
岗了，那年正逢米价上涨， 戴书记挑着两袋大米坐长途车送到我家。我最后一次见到
他是在2000年， 那年我和爸爸妈妈准备移民到美国， 妈妈带着我来到舟山市北蝉乡--
妈妈曾经插队的地方---向戴书记道别。 临走时， 妈妈留下了1000元人... 阅读全帖 |
|
c*******7
发帖数: 2506 | 18 我上课会主要在河东的Lindquist Center, 不知道这附近的parking lot是不是很紧张?
新生第一学期能买到permit么?是不是要在waitinglist上排队呢?
谢谢. |
|
c**h
发帖数: 78 | 19 工作原因要搬到st. Louis。问一下住河东(IL)好吗，例如Belleville？
州税，房价，学区和河西(MO)比较，例如Marryland Heights，有什么优缺点？
在大学附近工作，距离上看好像差不多。 |
|
|
|
b******8
发帖数: 20 | 22 Belleville也是分东西两部分的，西边现在也很差了，东边还好。
其实要说河东边还是Edwardsville/Glen Carbon好。College town, 有钱人多，治安好
，学区是IL这边最好的，而且IL的income tax rate只有3%，比MO少多了，我知道的就
有一些WashU的faculty们住在那里。 |
|
j**n
发帖数: 13789 | 23 【 以下文字转载自 Family 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: Family
标 题: 河东有只狮在吼——十二星座小丈夫zz
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Feb 16 03:17:28 2011, 美东)
白羊座小丈夫看到内人狂吼的时候，会马上收起平时的嬉皮笑脸，不发一语顶撞（
世纪大颠覆？），搞不好连威逼利诱都不用，就主动提出陪你上街花银子去。
金牛座小丈夫总是任劳任怨，就算内人无理取闹也能以不变应万变，实在气恼了，
眼不见心不烦，我逃家，行了吧！？安啦，他走不远，方圆不过一百米的墙角树下即可
寻回。
双子座小丈夫可机灵着呢，最善於鉴颜辨色，一看苗头不对，马上想办法转移野蛮
老婆的注意力。要麽改变话题，要麽找些无聊的事假装好忙。实在不行，手脚并用，偷
啵一下，大力抱一下，动作敏捷矫健哩，嘿嘿。
不用说，巨蟹小丈夫肯定是任打任骂了。而且，在老婆大人“龙卷风”来临之後，
还会一改平日勤俭持家的态度，大包小包的买上一堆讨她欢心。（巨蟹：我这麽忍辱负
重，我容易吗我！）
想不到吧，狮子座竟然会是十二星座中最小男人的丈夫！知道为什麽吗？因为他会
想... 阅读全帖 |
|
s****n
发帖数: 8912 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 百年河东，百年核西，当年大淫帝国悍然发动鸦片战争
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 22 19:47:02 2015, 美东)
现在要加入亚投行
我邓婵党会整他几下吗 |
|
mw
发帖数: 525 | 25 【 以下文字转载自 JobHunting 讨论区 】
发信人: pxu (又呱噪又抠门还偷老婆钱), 信区: JobHunting
标 题: 十年河东，十年河西
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 25 11:51:07 2017, 美东)
本来中国老话是三十年，但是万恶的美帝资本主义快节奏高强度，生生压缩成了十年。
遥想07年花街盛世，电视新闻里面播放高盛人均60万的大包，记者想采访的高盛员工个
个西装革履面带微笑，迷死无数无知少女，羡死无数下室琐男。一群硅谷CS屁挨着地们
，捶胸顿足哭喊着错过大包。可笑20年的数理训练，却连“人均”和“中位数”的区别
都不知道。而当初在学校被歧视忽略，眼瞅着美眉生生被CS哥们抢走的数理皮埃着地们
，农奴翻身指点江山，仿佛回到了中学数理竞赛时期的人生最辉煌的时刻。生物化学的
皮埃着地们也鬼鬼祟祟地翻红宝书要来分一杯羹，期望有朝一日可以在纽约找到白牛国
牛抓X背X。
后来发生的事情大家都知道了，十年后的今天以高盛为首花街给fresh grads开出的包
裹被GFAU吊打。硅谷一个刚毕业的博士包裹，不考虑生活成本的话已然超过纽约的ED（
相... 阅读全帖 |
|
c*********i
发帖数: 2749 | 26 标题应该是三十天河东，三十天河西吧，反映朝令夕改的动荡 |
|
v********r
发帖数: 123 | 27 神的选民以色列人，在埃及经受了法老王长期统治和奴役，身心十分痛苦。他们呼求耶和
华神，耶和华就派遣摩西，和法老王展开了针锋相对的斗争，终于胜利地带领以色列人出
了埃及。但是，因着以色列人不信的恶心，他们在旷野飘流达四十年之久，最后，终于来
到了迦南边界的约旦河边，只要渡过约旦河，就可进入神所应许的“流奶与蜜之地”。
然而，就在以色列人即将渡河之际，流便子孙和迦得子孙却向摩西等众首领提出∶约旦河
东之地，“就是耶和华在以色列会众前面所攻取之地，是可牧放牲畜之地，你仆人也有牲
畜┅┅我们若在你眼前蒙恩，求你把这地给我们为业，不要领我们过约旦河”（民32:2-4
）。以色列十二支派都是以放牧为生，为什么别的支派没有提出如此要求？原来约旦河东
肥沃的草原引得流便和迦得子孙怦然心动，他们出于贪心，于是提出这样自私的要求。
二支派的要求，当即受到摩西严厉的责备。摩西认为，攻占迦南地是全体以色列人共同的
使命。二支派放弃进入应许地的行动，相等于十多年前十探子不信的恶行，导致以色列人
在旷野飘流了三十八年的严重后果。担心两支派若不与以色列会众同去攻打迦南，将会成
为整体反叛进入迦南的序幕，以致重演加底 |
|
S*******T
发帖数: 5156 | 28 “太师回府了！”
随着压低了声音的传唤由大门一直传到内院。所有人都动了起来。贴身使女忙不迭的整
理着蔡京惯用的卧榻，几个宫熏再仔细的察看一下，确认没有半点烟气。室温也是将将
合适。
红泥小炉上温着的提神补齐的饮子赶紧加了把火，将沸位沸之际就端了下来。放在暖套
当中候着。
几个惯于为蔡京代步的娇俏使女忙迎到门口。等着搀扶这位老公相入内。今日当值的侍
妾领着这队伍，查点着衣包。蔡京回府，就要换下朝服，换上家常的衣服。既要暖和还
得轻便，总要让这八十多岁的老人觉得舒适才是。
阖府富贵，都寄托在这个八十余岁的老人身上，谁都指望他能长命百岁。让这薰灼气象
，长久的维系下去。
蔡攸这个时侯就候在内书房当中，自家爹爹侍妾已经到院中出迎。做儿子的就不好出去
了。放在平日蔡攸很有些才子的放达气概，不将这些礼数放在眼里。不过最近他在老爹
面前可是老实许多，谨言慎行，不愿意被挑出半点毛病出来。
不过这位曾经也居东府的小蔡相公，却没有半点曾为大臣的雍容气度。在内书房中负手
乱转，怎么也停不下来。
这也难怪他，此时此刻，在汴梁中，不知道有多少人在等着东府传出来的圣人旨意！
蔡攸要到其他地方，自然不必等着父亲下值... 阅读全帖 |
|
S*******T
发帖数: 5156 | 29 东水关外村店当中，酒宴犹酣。
二月二饮屠苏当早，这场酒宴其实开始得并不算晚。可聚集的人既多，又是一般同样遭
际，志趣相投的倒霉汉子。越喝大家兴致越高，眼看得就已经要到掌灯时分了。
说起来陈五婆这次本钱下得着实不小。酒席吃得残了，马上就有新的肴果再布上来。一
坛接着一坛的屠苏，就从来没有断过。天河倾倒一般在席间流淌。
整鱼块肉，上好的河州羊，也不知道预备了多少。
本来大家还有点提心吊胆的，尤其担心这么多前拱卫禁军的人聚集，该管将主会来驱散
。结果从开席到现在，鬼影子都没看见一个。当下人人都是暗赞陈五婆面子够奢遮，连
常将主等人都不得不周全。
原来只是陈五婆自家聚拢的四五百人在这里大吃大喝，后来更多拱卫禁军的人闻讯而来
，叉手行礼过后坐下便吃。只要都是拱卫禁军挨过苦的，陈五婆也一视同仁，全都接待
。预备的食材不够，就赶紧遣人去汴梁城中现买去。反正管大家酒足饭饱，宾主尽欢。
大家都是挨苦挨得久了，今日捞着了就没人打算放过。吃醉了到后院抠喉咙吐出来，吃
饱了就歇歇等会儿再吃。还有人将家眷喊来的，虽然不能入席，可是包几块肉半条鱼送
出来让家眷回去热热打个牙祭，也没人管他们去。
这个村店左近，人来... 阅读全帖 |
|
b***n
发帖数: 13455 | 30 【龙魂侠影 第20集 封神破印21 巨武末日】
作者：六道惊魂
日期：2013-6-13
北疆铁壁，战云密布，昔日抵御外辱的雄关如今却要无奈地应付来自后方的
攻击，来自河东的裴家军在皇权勒令下，挑战军神威严。
大足跺地，声势骇人，一尊磅礴巨人昂首叩关，即便在千军万马之中仍旧是
鹤立鸡群，雄壮无比，正是另一具儒武巨神。
儒武抬手，掌凝阳火，隔空便是一击，掌心处喷出一道灼热光芒，竟横跨数
十里径直打向铁壁关之上，整座雄关都笼罩在一层炙热之中，士兵的汗刚一流出
立即被蒸干。
眼看光芒即将打中，却闻城内一声清喝：「阵起！」
铁壁关四面顿涌浩元光墙，正是儒教防御大阵——四维镇邪界，同为儒教之
物，今日竟同室操戈！儒武巨神意在先声夺人，当即弯膝低首，悍然一跃，嗖的
一声扑向铁壁关，仿佛刮起一股灼热旋风。
就在儒武逼近之际，却见一座百层高塔拔地而起，耸如峰峦，凛冽无匹，塔
身上刻着妖异咒文，更有浮雕壁画，既有雄伟气度，亦有妖魅邪气，正是震慑三
界的妖族神器——炼神浮屠！再见炼神浮屠，儒武核心中的煌天摩耶心神警惕，
双手左右开阵，催动儒武内蕴咒法，只看儒武气海阳火翻腾，巨人昂首长啸，随
即武... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 31 历史的回顾里的西路军 ZZ
转载自水木社区modern_chn版
by wliu
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
徐帅在80年代的一篇翻案文章里说了， 中央到西安事变后， 为
策应西安才提出东返。 潜意思是中央如果早点提出的话， 西路军
不会不听的。 这简直就是把老毛11月11日的电报当风吹了。
老毛11月11日电报：
"徐、陈：
甲、你们现到何处？情况如何？
乙、由于河东还未能战胜胡、毛、王各军，妨碍宁夏计划之执
行。我们正考虑新计划，但河东主力将与西路军暂时的隔离着。
丙、请考虑并电告下列各点：
1. 你们依据敌我情况有单独西进、接近新疆、取得接济的把握
否？
2. 如果返河东有何困难情形？
3. 你们能否解决衣服问题？"
考虑当时的前因后果， 老毛的意图很明显就是希望西路军东归，
但毕竟西路军不是嫡系， 所以只能委婉的问。 即使后来大决战
时期， 老毛对自己的子弟兵也都是以询问的口吻商量。 更何况
36年对四方面军。 除非是木头， 都看的出来当时中央希望西路
军东返， 毕竟当时中央军对河东红军主力压力巨大， 当时老毛
已经准备再次长征， 目标甚至准备是河南，... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 32 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: History
标 题: zt: 对照原始电报看＜历史的回顾＞
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 13 22:13:57 2011, 美东)
历史的回顾里的西路军 ZZ
转载自水木社区modern_chn版
by wliu
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
徐帅在80年代的一篇翻案文章里说了， 中央到西安事变后， 为
策应西安才提出东返。 潜意思是中央如果早点提出的话， 西路军
不会不听的。 这简直就是把老毛11月11日的电报当风吹了。
老毛11月11日电报：
"徐、陈：
甲、你们现到何处？情况如何？
乙、由于河东还未能战胜胡、毛、王各军，妨碍宁夏计划之执
行。我们正考虑新计划，但河东主力将与西路军暂时的隔离着。
丙、请考虑并电告下列各点：
1. 你们依据敌我情况有单独西进、接近新疆、取得接济的把握
否？
2. 如果返河东有何困难情形？
3. 你们能否解决衣服问题？"
考虑当时的前因后果， 老毛的意图很明显就是希望西路军东归，
但毕竟西路军不是嫡系， 所以只能... 阅读全帖 |
|
w****2
发帖数: 12072 | 33 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: History
标 题: zt: 对照原始电报看＜历史的回顾＞
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 13 22:13:57 2011, 美东)
历史的回顾里的西路军 ZZ
转载自水木社区modern_chn版
by wliu
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
徐帅在80年代的一篇翻案文章里说了， 中央到西安事变后， 为
策应西安才提出东返。 潜意思是中央如果早点提出的话， 西路军
不会不听的。 这简直就是把老毛11月11日的电报当风吹了。
老毛11月11日电报：
"徐、陈：
甲、你们现到何处？情况如何？
乙、由于河东还未能战胜胡、毛、王各军，妨碍宁夏计划之执
行。我们正考虑新计划，但河东主力将与西路军暂时的隔离着。
丙、请考虑并电告下列各点：
1. 你们依据敌我情况有单独西进、接近新疆、取得接济的把握
否？
2. 如果返河东有何困难情形？
3. 你们能否解决衣服问题？"
考虑当时的前因后果， 老毛的意图很明显就是希望西路军东归，
但毕竟西路军不是嫡系， 所以只能... 阅读全帖 |
|
f**********r
发帖数: 3774 | 34 第三十二章三更雪压飞狐城（一之全）
高耸的太行山脉从宋朝境内黄河北岸的王屋山，一直向东北蜿蜒，迄于北方辽 国境
内的燕山山脉，正好成为世界岛东部黄河大平原与河东高原之分界。太行山脉的西侧，
坡度徐缓，而东侧则十分陡峻。但这长达数千里的山脉中，亦有八处中断之所，成为联
结东部平原与西部高原之间的交通孔道。这就是所谓的“太行八陉”。绍圣七年之时，
这太行八陉，其中有五陉，在宋朝境内，是联系河东路与河北路的要道：而另有三陉，
则在辽国境内，联系着辽国的南京道与西京道—在宋朝这边，这个地区有时候亦称之为
“燕云十六州”或者“山前七州”与“山后九州”。所谓“山前山后”之“山”，指的
便是太行山脉的北支。这“燕云十六州”，其实是由太行山北支与燕山山脉隔断的两个
地区，其联系之道路，严格来说，便只有两条。在北，则是居庸关：在南，则是易州。
而太行八陉在辽国境内的三陉—飞狐、蒲阴、军都，正与这两条道路，息息相关。这三
陉中，飞狐、蒲阴其实是一条道路的北南两口，于是，这条道路也是太行八陉中途... 阅读全帖 |
|
Z*****i
发帖数: 1888 | 35 第三十二章三更雪压飞狐城（一之全）
高耸的太行山脉从宋朝境内黄河北岸的王屋山，一直向东北蜿蜒，迄于北方辽 国境
内的燕山山脉，正好成为世界岛东部黄河大平原与河东高原之分界。太行山脉的西侧，
坡度徐缓，而东侧则十分陡峻。但这长达数千里的山脉中，亦有八处中断之所，成为联
结东部平原与西部高原之间的交通孔道。这就是所谓的“太行八陉”。绍圣七年之时，
这太行八陉，其中有五陉，在宋朝境内，是联系河东路与河北路的要道：而另有三陉，
则在辽国境内，联系着辽国的南京道与西京道—在宋朝这边，这个地区有时候亦称之为
“燕云十六州”或者“山前七州”与“山后九州”。所谓“山前山后”之“山”，指的
便是太行山脉的北支。这“燕云十六州”，其实是由太行山北支与燕山山脉隔断的两个
地区，其联系之道路，严格来说，便只有两条。在北，则是居庸关：在南，则是易州。
而太行八陉在辽国境内的三陉—飞狐、蒲阴、军都，正与这两条道路，息息相关。这三
陉中，飞狐、蒲阴其实是一条道路的北南两口，于是，这条道路也是太行八陉中... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
abook (土人^ 胡子大) 于 (Sun Jan 31 23:45:57 2010, 美东) 提到:
如题
☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Sun Jan 31 23:52:57 2010, 美东) 提到:
没读过，但学过。
☆─────────────────────────────────────☆
bigsail (河马·河东) 于 (Sun Jan 31 23:53:55 2010, 美东) 提到:
举手
☆─────────────────────────────────────☆
abook (土人^ 胡子大) 于 (Sun Jan 31 23:58:30 2010, 美东) 提到:
偶也没读过
上马原课还真不记得都干嘛了
☆─────────────────────────────────────☆
guvest (我爱你老婆Anna) 于 (Sun Jan ... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 37 宁夏战役还没有结束呢，西路军怎么就要搞平大古凉战役？宁夏战役是要四方面军北进
去定远营的，谁让你往西去平大古凉了？他们如果要等河东红军，也应该是在一条山，
五佛寺等啊，怎么往西跑几百公里越跑越远去等河东红军啊？明摆着是要赶紧脱离河东
战场嘛，不然就要跟毛炳文部打了。
11月25日中央哪里有给西路军的电报？你说的是26日的电报吧？24日25日徐陈是有向中
央叫苦的电报，但是中央能怎么回答？让他们继续西进？货物还没有到呢，而且从肃州
到安西的无人区怎么过？东进？徐陈干吗？只能留下来跟马家军打啊。河东的局势比河
西糟糕，人家河东红军怎么集中兵力打了个山城堡战役？
至于那句“策应河东”，完全是你的理解错误。毛是要求徐陈在打破马家军后，东进一
步以策应河东，也就是说西路军下一步是要策应河东，而不是说徐陈对马家军的作战是
在策应河东。明白了吗？事实上马家军跟河东红军是八竿子打不着，西路军把马家军打
垮了也帮不上河东的忙。
最后一点，毛26日的回电根本没有“就地坚持”的字样！所谓“就地坚持”是你自己加
的私货（这谣言也太容易揭穿了吧！）！事实上，徐陈在24日25日电报里根本没有询问
是就地坚持还是东... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 38 新闻来源: 澎湃新闻网 于 2017-12-06 19:42:28 大字阅读 敬请注意:新闻取自网络,
观点不代表本网立场!
战争已远，危险犹存。 没人知道中越边境云南段近三百平方公里的土地上在战时究竟
埋设了多少地雷。 然而战后30年间，云南省文山州麻栗坡县老山、八里河东山这些当
时交战双方争夺激烈的地方，仍时不时有隐藏的地雷突然爆炸，惊破当地村民宁静的生
活。
生活在战后的“地雷村”村民们无从选择，为生活所迫在雷区刨食，饱受雷患之痛
，触雷伤残、死亡的情况屡见不鲜。
“地雷村”生活多艰。有村民的大半生都在跟地雷和命运做斗争。他们或失去自己
的双眼，或失去自己的腿脚，或失去自己的亲人......他们终究没有放弃，甚至无师自
通地学会了很多拆雷方法，甚至排雷开荒种了数百亩土地。
而雷区村民命运或因扫雷部队的到来开始改变。2015年6月，中越边境云南段扫雷
部队组建，随即启动第三次大面积扫雷行动。截止2016年12月，扫雷部队共扫除雷区18
.4平方公里，清除地雷和爆炸物5.3万余枚。2017年11月27日，中越边境云南段第三次
大面积扫雷行动在暂停11个月后再次展开。
这一次，我们随... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 39 25号下午，杭州的小朱姑娘走进一家美容美发店，本来也就是打算洗个头。结果半个多小时后， 付了两万三千多块钱。
本想洗个头，服务员推荐点痣
小朱姑娘说，事情发生在这个月25号下午两点多，当时到杭州河东路上的这家丝雨美容美发店，准备洗个头。
小朱：“他们就在跟我说，你这个痣太多了，要不要点一下痣。我就一直说不要不要！”
同意试一颗，结果……
小朱说，自己洗完头，店家工作人员还在推荐点痣项目。一番考虑后，她同意试一试，让工作人员点一颗，看看效果。小朱：“然后他们就在我脸上那样去弄，感觉是没什么感觉的，很轻的那样，我也不知道是怎么操作的，（有没有看到是用仪器做的，还是敷药膏，还是说用针挑？）没有，我没睁几次眼，就没有看清楚！”
小朱说，项目很快就做完了，结果店家工作人员一算数量，她觉得有些不对劲。
小朱：“说给我点了二十几颗痣，（你脸上有这么多痣吗？）你自己看看啊，哪里有这么多啊！（有没有数过有多少颗？）最多七八颗吧，其他那种很小的本来就不用处理的！”
本想自认倒霉，没想到又开始推荐护肤品！
小朱说，店家工作人员告诉她，点一颗痣要140块钱，算起来已经花了三千多。自己准备自认倒霉想走，结果工作... 阅读全帖 |
|
w*******s
发帖数: 3417 | 40 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
|
w*******s
发帖数: 3417 | 41 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
|
D*V
发帖数: 3096 | 42 发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:54 2011, 美东)
【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在... 阅读全帖 |
|
w*******s
发帖数: 3417 | 43 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wamgjames (天天谈首席侦探真三木唯一指定正牌马甲), 信区: Military2
标 题: 中越松毛岭战役：中国军队的范佛理德弹药量
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 28 21:24:23 2011, 美东)
根据萨苏老大的记述， 在一天之内， 我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹， 炸
死越猴大约4000人， 每炸死一个越猴， 平均用炮弹400发以上，
这个， 可以成为中国军队的范佛理德弹药量吧， 这个消耗量， 要是搁解放战争， 炮
兵指挥员非被枪毙不可， 呵呵
老山战役--消耗炮弹史无前例
1984年7.12松毛岭防御作战，在一天之内，越军向我发射15万发炮弹，创空前记录。而
我军向松毛岭一带足足发射了170万发炮弹，更创空前记录。难怪可以在我防御阵地前
能够从左往右再从右往左一遍编地打出一堵火墙。无论是跑的、走的、坐的、卷缩的、
躺的、爬的，无一幸免被撕成碎片……
7月12打，而是能打的炮都被中国军队干掉了。 越军这时候就开始了一个更莫名其妙的
举动。他们发疯一样的猛攻169高地。 后来... 阅读全帖 |
|
s***a
发帖数: 2141 | 44 青岛保安队成立始末
青岛地方史志专家 辛兆山 撰稿
1937年7月7日"芦沟桥事变"，日本帝国主义悍然发却了全面对华侵略战争。当时的
青岛市长沈鸿烈，是一位有强烈民族感情的爱国志士。根据青岛地区的战略地位以及当
时的形势，沈鸿烈认为应该首先破坏日本设在青岛的九大纱厂，切断其物资供应。
为此早在事变之前的1937年7月1日，在崂山区（当时称李村区）朱家洼村成立以青岛国
术馆训练人员为骨干的爆破大队。大队长沈仁，现李沧区于家下河村人于承芳任爆破队
"点火正"。
爆破队成立后，在朱家洼村进行操作训练，让队员熟练地掌握爆破技术及其他一些
军事常识等。 当时日本在青的九大纱厂拥有45万纱锭，绵于四方、沧口一带达20余华
里，厂直坚固、规模宏大，且各纱厂均安装有防火设备及蓄水池，并非简单放火所能毁
灭。沈鸿烈设计三条行动方案：
一、以人力毁其精巧纺纱机器；
二、以火力毁其仓库物资；
三、以炸药毁其机器锅炉。
另外，又进行了全面细致的动员部署，于1937年12月18日晚20点，一声令下，九大
纱厂全被爆破，大火燃烧整整六天，尽成灰烬。到12月31日，日... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 45 你自己找找是谁最先提出在永凉地区建立根据地的？11月5日朱张要求徐陈消灭马步芳
步，站稳脚跟，11月6日张批准徐陈平大古凉战役计划时，要求徐陈扩大活动地区，组
织地方党和政权机关，11月12日徐陈电告中央决心在甘、凉、肃、永、民创立根据地。
都在说建立根据地，到11月18日中央根据远方物资未到这一情况，建议徐陈留在当地，
怎么就成了乱指挥了？
另外，除了在当地建立根据地，徐陈还有啥好出路？往西？去干什么？物资还没有运到
，他们去安西那边挨饿挨动？东返倒是一条出路（毛曾经询问过西路军有无东返可能）
，徐陈又不干。不能往东，也不能往西，那可不只有呆在当地？
而且徐陈留在当地怎么策应河东红军了？马步芳又不会跑到河东去打红军，徐陈跟马步
芳打，跟河东红军有啥关系？更何况11月22日山城堡战役的胜利，让河东红军压力顿减
，甚至把追击徐陈的毛炳文部都拉回河东了（这明明是河东策应河西嘛）。所以西路军
的损失跟策应河东有个毛的关系？连11月23日西路军自己的告指战员书都压根没有提西
路军还有策应河东的任务。你自己找找，毛和徐陈之间来往的电报，有几封提到西路军
如何策应河东红军的？ |
|
z**********e
发帖数: 22064 | 46 http://wenhui.news365.com.cn/html/2015-06/28/verList_1.htm
日期：2015-06-26 作者：陈文龙 来源：文汇报
谭其骧《中国历史地图集》五代十国全图[晋天福八年（943年）]
唐末五代北方割据政权首领李茂贞墓中彩绘浮雕：左图为二人轿子图
右图为胡人持节牵驼图。
五代初期北平国统治者王处直墓中彩绘浮雕散乐图
河北正定开元寺中的五代节度使安重荣巨碑残石及赑屃
五代契丹画家胡瓌《卓歇图》（局部）
后梁太祖朱温
后唐庄宗李存勖
五代：变乱中的新秩序
陈文龙
谈到五代，自然想到“乱世”一词，这个时代被看作是唐后期藩镇割据状态的继续
，并且是中国历史上最后一次大规模分裂割据时期。五代历史的重要性早已引起学界的
充分关注，五代时期的地缘政治、中央集权制度的重建等议题成为讨论的重点，五代时
期的“内亚因素”也是这一时期政治文化可以注意的面向。
907年朱温废唐，960年赵匡胤建宋，五十三年间中原地区经历了后梁、后唐、后晋
、后汉、后周五个朝代，史称五代。欧阳修《本论》中说：“前日五代之乱可谓极矣，
五十三年之间，易五姓十三君，而亡国被弑者八... 阅读全帖 |
|
s**********e
发帖数: 33562 | 47 你的理解力着实让人着急。老毛的电报里面明明白白写的击破马家军后策应河东，那如
果没有击破马家军也就不存在策应河东的问题了。而击破马家军是谁提出来的？不是毛
泽东是徐向前陈昌浩！根据《毛选》第一卷注记，在11月25日徐陈给中央的电报里称西
路军虽有很多困难，但还有寻机歼敌之把握，为创造根据地，策应河东主力，接通远方
，决定在凉州永昌甘州间寻机歼敌。这也就是毛的回答里面为什么说“告指战员书及25
日部署电受到，甚慰”。
也就是说打马家军，策应河东，都是徐陈自己提出来的部署行动方案！毛只是“甚慰”
表示同意而已。怎么屎盆子最后扣毛头上去了？说白了，毛根本就没有干涉徐陈的行动
，徐陈自己要“寻机用伏击战击敌”“将山丹甘州敌歼灭一部”，怎么成了老毛要他们
跟马家军继续纠缠？退一万步说，即便是毛要求西路军策应河东红军，又怎么了？河东
当时的局势非常糟糕，河东红军在那样的局势下还打了山城堡战役，给河西红军极大的
帮助（把毛柄文部牵制到河东去了，而红四方面军对毛中央军部的恐惧甚于对马家军）
，怎么河西就不能策应一下河东呢？ |
|
j*******7
发帖数: 6300 | 48 神的选民以色列人，在埃及经受了法老王长期统治和奴役，身心十分痛苦。他们呼
求耶和华神，耶和华就派遣摩西，和法老王展开了针锋相对的斗争，终于胜利地带领以
色列人出了埃及。但是，因着以色列人不信的恶心，他们在旷野飘流达四十年之久，最
后，终于来到了迦南边界的约旦河边，只要渡过约旦河，就可进入神所应许的“流奶与
蜜之地”。
然而，就在以色列人即将渡河之际，流便子孙和迦得子孙却向摩西等众首领提出∶
约旦河东之地，“就是耶和华在以色列会众前面所攻取之地，是可牧放牲畜之地，你仆
人也有牲畜——我们若在你眼前蒙恩，求你把这地给我们为业，不要领我们过约旦河”
(民32:2-4)。以色列十二支派都是以放牧为生，为什么别的支派没有提出如此要求?原
来约旦河东肥沃的草原引得流便和迦得子孙怦然心动，他们出于贪心，于是提出这样自
私的要求。
二支派的要求，当即受到摩西严厉的责备。摩西认为，攻占迦南地是全体以色列人
共同的使命。二支派放弃进入应许地的行动，相等于十多年前十探子不信的恶行，导致
以色列人在旷野飘流了三十八年的严重后果。担心两支派若不与以色列会众同去攻打迦
南，将会成为整体反叛进入迦南的序幕，以... 阅读全帖 |
|
j*******7
发帖数: 6300 | 49 神的选民以色列人，在埃及经受了法老王长期统治和奴役，身心十分痛苦。他们呼
求耶和华神，耶和华就派遣摩西，和法老王展开了针锋相对的斗争，终于胜利地带领以
色列人出了埃及。但是，因着以色列人不信的恶心，他们在旷野飘流达四十年之久，最
后，终于来到了迦南边界的约旦河边，只要渡过约旦河，就可进入神所应许的“流奶与
蜜之地”。
然而，就在以色列人即将渡河之际，流便子孙和迦得子孙却向摩西等众首领提出∶
约旦河东之地，“就是耶和华在以色列会众前面所攻取之地，是可牧放牲畜之地，你仆
人也有牲畜——我们若在你眼前蒙恩，求你把这地给我们为业，不要领我们过约旦河”
(民32:2-4)。以色列十二支派都是以放牧为生，为什么别的支派没有提出如此要求?原
来约旦河东肥沃的草原引得流便和迦得子孙怦然心动，他们出于贪心，于是提出这样自
私的要求。
二支派的要求，当即受到摩西严厉的责备。摩西认为，攻占迦南地是全体以色列人
共同的使命。二支派放弃进入应许地的行动，相等于十多年前十探子不信的恶行，导致
以色列人在旷野飘流了三十八年的严重后果。担心两支派若不与以色列会众同去攻打迦
南，将会成为整体反叛进入迦南的序幕，以... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 50 ☆─────────────────────────────────────☆
wagmal (超级偶像，工藤静香) 于 (Mon Feb 1 01:12:54 2010, 美东) 提到:
崇祯末年，被李自成和清军夹在北京城，岂不难受死了，
国力下降，早该迁都南京，江南地区，无论物质上，精神上，都可以为汉室江山提供支
撑，
而皇帝可以以御驾亲征的名义，在一年内部分时间镇守北京，保持北方的防御力量。
☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Mon Feb 1 01:20:02 2010, 美东) 提到:
因为崇祯不愿意割肉
☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Mon Feb 1 01:20:15 2010, 美东) 提到:
崇祯本来有这个打算，曝光后，要面子。
其实早点派太子到南京，情况就会好很多。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
|
