y*****r
发帖数: 1295 | 1 主要是创立制度，大搞国家基础建设这两样。
- 搞了中央集权的制度，破除分封制，使中国走上和欧洲截然不同的道路，影响中国至
今。
- 懂得同化的重要，所以搞了书同文，焚书坑儒的事。没有他，我们现在说不定也可以
一人来个3-4门外语，和欧洲一样。
- 懂得标准的重要性，可以提高效率，搞了车同轨。 懂得要想富，先修路，搞了高速
公路系统。这个基础建设的思路，放到今天都是基本正确的。
- 懂得水利对农业的重要性，搞了大型水利工程。要是当时技术允许，恐怕他就要搞三
峡了。
- 懂得永久性防御工事除了可以防守外，还可以减少防守军队，省得边疆军队造反。搞
了长城。
- 此外还有一些大手笔，例如向南开拓当时的不毛之地。从此中国皇帝不南下南方大片
土地，就不能算统一，从上到下都想着统一南方。
这些治国的思想，比他同时代的人超越太多了。（注意这些都是原创。）这些功绩，随
便一个都是大手笔，就连他部分墓地，就让世人震惊了（当然墓地这个对中国后来影响
不大，就是多个世界遗产而已）。后面的汉，唐等高峰，都是在此基础上发展，没有本
质突破了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 2 [摘 要] 1959—1961年我国经历了 “三年经济困难”时期。关于其主要成因，1978
年前一直错误地完全归咎于三年自然灾害。但近年来国内外又发表了一系列文章，认为
这三年“风调兩顺”，根本没有自然灾害，“人祸”即决策错误是唯一的原因。本文根
据对灾情、受灾面积等资料图表的分析，证实这三年发生了持续的严重自然灾害； 同
时分析了各种决策错误带来的不同影响，重点把粮食作为决定国家经济兴衰的生命线和
因果关系链的比较指数，用计量方法分析当时农村因灾减产、因决策错误减产、因高征
购而减少粮食存量之间的比例状况。本文的结论是：从农业粮食减产因素看，自然灾害
略大于决策错误；从农村一个时期的集中缺粮情况因素看，决策错误影响远大于自然灾
害，可以说是“三分天灾，七分人祸”。
[关键词]灾害经济学 三年困难时期 自然灾害 决策错误
1998年中国发生特大洪水以后，一门新兴的经济研究学科一一灾害经济学得到了关注。
中国人民大学、南京大学、中南财经大学等校开设了专门课程，并有相关专著问世。
2003年出现SARS疫情以后，这门学科成为热点。关于灾害经济学的定义，有人认为：“
灾害经济学... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 3 胡耀邦在这件事情上没有做错
社论：再也不要干“西水东调”式的蠢事了
2008年11月26日11:01 来源：人民网-《人民日报》
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1980年6月15日《人民日报》头版社论《再也不要干“西水东调”式的蠢事了》
山西省昔阳县的“西水东调”工程，搞了四、五年，投工近五百万个，耗资达几千
万元，最近终于下马了。这是农田水利建设工程中一个极为沉痛的教训，很值得我们深
思。
所谓“西水东调”，就是从昔阳县境西部截住流入黄河水系的潇河水，通过人工开
凿的隧洞穿过太行山，从地下引向东流，经过昔阳的五个公社，改入海河水系。这真是
一项“改天换地”的大工程！近两年，它每年占用山西省水利经费十分之一，征用的劳
力包括昔阳县各社队的民工、机关厂矿企业事业单位的干部、工人和教师，还有阳泉矿
务局的煤矿工人，解放军工程兵的指战员，真可谓不惜工本、不惜民力。据估算，全部
工程完工后，每亩水浇地成本将高达一千多元。
这就向我们提出了一个问题：发展农业究竟靠什么？多少年来，我们搞农业，一靠
运动，二靠“大干”。现在看得... 阅读全帖 |
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d******a
发帖数: 32122 | 4 毛泽东谈大跃进和人民公社：
大跃进时期的最高指示：
一九五八年
“粮食多了怎么办？国家不要，谁也不要，农业社员们自己多吃嘛！一天吃五顿
也行嘛！”
“现在看来搞十几亿人口也不要紧，把地球上的人通通集中到中国来粮食也够用
！将来我们要搞地球委员会，搞地球统一计划，哪里缺粮，我们就送给他！”
“大概十年左右，可能产品非常丰富，道德非常高尚，我们就可以从吃饭、穿衣
、住房子上实行共产主义，城市乡村一律叫公社，不叫工厂，大学、街道都办公社，如
鞍钢叫鞍山公社，不叫工厂。”
“大城市要分散，乡村就是小城市，每个公社都将路修宽一点，可以落飞机，每
个省都搞一二百架飞机，每个公社平均两架，大省自己搞飞机工厂。”
“公共食堂，吃饭不要钱，就是共产主义。”
“要考虑取消薪水，恢复供给制，人活着搞点饭吃，不是和狗搞点屎吃一样吗？
不搞点帮助别人，搞点共产主义，有什么意思呢？”
“过去不少的人认为工业高不可攀，神密得很，有很大的迷信。我也不懂工业，
对工业也是一窍不通，可是我不相信工业就是高不可攀。我和几个管工业... 阅读全帖 |
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h*********9
发帖数: 361 | 5 网上一堆没有农村经历的就不要扯淡包产到户了。
包产到户对当时的美国英国等发达国家的确不能提高生产力。但对当时的中国，绝对是
最佳选择。就谈谈我小时候的感受吧。
集体农业，大队一起干活的时候还太小。没有印象。不想多说什么。但小时候听到大人
对那时候的评价就是天天磨洋工，熬工分。一个磨一个熬道尽农民的无奈，被动和辛酸
。一个磨一个熬怎么也代表不了效率高。再一个就是饿。80年代刚分田到户的那几年印
象最深的就是谁家分的牛啊生了小牛犊，农民都要高兴的烧香放鞭炮庆祝。稍微有点家
底的还要请人放电影给大伙看。我想很多农村出来的人对农民自发喜悦的请放电影的事
情会有印象的。短短几年，农民养的猪和牛的数量至少翻了2-3倍。鸡就更用说了。另
外农民种田的积极性空前高涨，照顾田地就如同自己的孩子。有空没空就到地里除草捡
石头开荒。大早上在家里睡懒觉的是被人瞧不起的。80年代中的时候至少70%以上的家
庭有1-3年的存粮。大多数家庭平常也能吃上白面馒头了。当然分田到户也导致了农村
的贫富分化。极少数家庭因为有痴呆病人老人懒人等导致日子过的还不如集体的时候。
关于农田水利建设，农民的眼光短浅，不会自发搞大的水... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 6 【 以下文字转载自 THU 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: THU
标 题: “文化大革命”期间的清华大学
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 6 08:51:40 2011, 美东)
http://100.tsinghua.edu.cn/cn/infoSingleArticle.do?articleId=16
作者：金富军
1966年5月至1976年10月的“文化大革命”，使党、国家和人民遭到建国以来最严重的
挫折和损失。“文革”期间，在极左路线干扰下，打乱了清华正常秩序，教学、科研等
工作几乎陷于停顿状态。然而，清华的师生员工对“四人帮”的倒行逆施进行了坚决抵
制与抗争，并在十分困难的条件下坚持着一些教学、科研和后勤服务工作。
文化大革命在清华
从1965年底批判吴晗《海瑞罢官》起到1966年5月16日《中共中央通知》，标志着“文
化大革命”的开始。历史证明发动“文化大革命”的主要论点及其极左路线，既不符合
马克思列宁主义、也不符合中国实际，是完全错误的。“文化大革命”给全国带来历时
十年的动荡，清华正常的教学科研工作也被打乱了，进... 阅读全帖 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 7 别的不说，在农忙季节，农民们干活大都不含糊，要不然如何收割如何播种的？ 七十
年代我虽小，但已有眼有记忆，农忙季节农民干活真像打仗。 就是非农忙季节，有时
干活会偷点懒， 这也情有可原，你在美国公司干活，也不会天天卖命加班吧？ 再说那
时候的农民还是修了很多大的水利工程和马路机耕路。
偷懒的人总会有个把，但大多数农民起码还要面子，不会甘心落后。加上工分是由社员
集体评的，特别懒的人会得到比别人低的工分，这对大多数男人都丢不起脸。
当然，特别偷懒特别不要脸的人总是有的，比如小岗村的农民，和在这里说集体劳动就
要磨洋工出工不出力的人写人。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 8 问题是，小岗村那种磨洋工的农民，不是偶然现象。
别的不说，在农忙季节，农民们干活大都不含糊，要不然如何收割如何播种的？ 七十
年代我虽小，但已有眼有记忆，农忙季节农民干活真像打仗。 就是非农忙季节，有时
干活会偷点懒， 这也情有可原，你在美国公司干活，也不会天天卖命加班吧？ 再说那
时候的农民还是修了很多大的水利工程和马路机耕路。
偷懒的人总会有个把，但大多数农民起码还要面子，不会甘心落后。加上工分是由社员
集体评的，特别懒的人会得到比别人低的工分，这对大多数男人都丢不起脸。
当然，特别偷懒特别不要脸的人总是有的，比如小岗村的农民，和在这里说集体劳动就
要磨洋工出工不出力的人写人。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 9 1966年
01月28日 中国导弹核武器试验成功。
02月19日 主席指出，用25年时间基本上实现农业机械化。
02月21日 中共中央制定增加对资本主义国家出口。
03月04日 贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
05月03日 中国第一批“红旗”高级轿车出厂。
05月09日 第一次含有热核材料的核试验成功；考古发现并保存北京人头盖骨
10月08日 中国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日 中国出口商品交易会在广州开幕。
10月27日 第一枚核导弹发射试验成功
12月23日 中国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
1967年
01月05日 中国石油产品品种和数量自给自足，勘、采、炼技术登上世界高峰。
01月16日 中国第一台载重150吨中型平板车造成。
04月15日 春季广交会开幕。
06月17日 中国第一颗氢弹爆炸成功。
07月01日 成昆铁路建成通车。
07月07日 全国夏粮丰收，比去年增长一成。
07月26日 中国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
考古发现新洞人,正式发掘在1973年
09月05日 中国援助赞比亚政府10亿无息贷款修建坦赞铁路。
10月05日 中国第... 阅读全帖 |
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o*****e
发帖数: 424 | 10 原文链接：http://mistory.tk/?p=8
“我记得在巴伊亚附近的一个夜晚，我沉浸在一次磷光萤火虫的焰火表演之中；它们苍
白的光闪亮、消失，再闪亮，但都无法用任何真正的光明刺穿黑夜。事件也是如此：在
它们光亮范围之外，黑暗统治一切”—布罗代尔
《菲力普二世时代的地中海和地中海世界》（以下简称《地中海世界》）主要特点有：
一、总体史思想：地理范围上不仅以菲力普二世时代的整个地中海世界，且扩及地中海
国家涉及到的范围为描述的对象，如与远东的贸易，与英国的角逐；内容上虽然分为地
理环境、气候、事件等，主要叙及普通民众的日常活动及事件细节，力图呈现社会全貌
，这是为传统史学家所忽略的。当然，史学家多斯并不认为年鉴学派是“全面历史”
的首倡者，因为早在 18 世纪，伏尔泰在 《史学新论》 和 《论各民族的风俗与精神
》 中便提出了 “全面历史” 的纲领。
二、学科融合的史学方法，这部书大量使用传统上地理学、经济学、金融学的资料。如
讨论美洲货币对16世纪物价上涨的影响等。（他认为不是原动力）
三、三个时间段层次的概念，作者使用“地理时间、社会时间和个人时间”的概念，全
书分为三个大部... 阅读全帖 |
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f********t
发帖数: 6999 | 11 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 洪泽湖水位下降致明祖陵地宫拱门重现
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 20 00:56:27 2011, 美东)
洪泽湖水位下降致明祖陵地宫拱门重现
http://www.sina.com.cn 2011年05月20日04:09 扬子晚报
江苏大旱
宜兴高淳盱眙出现特大干旱
本报讯 当下省内出现的旱情，从时间上看并非孤立的。昨日，记者从省防汛抗旱
指挥部办公室了解到，去年10月至今，江苏出现少有的秋冬春三季连旱局面。据统计，
今年1月以来，全省降雨严重偏少，特别是江淮之间、苏南地区，降雨量为近60年来最
小值，全省主要江河湖库的水位，普遍比常年同期偏低，洪泽湖水面比去年秋天小近1/
6。当下我省河湖水库蓄水严重不足，面对下月初的水稻插秧用水高峰，省防指下发紧
急通知，要求抓紧调水补充河湖库水源，杜绝水源流失，严禁小水电站擅自发电，确保
城乡生产生活用水需求。
据介绍，今年1月以来，全省降雨严重偏少，特别是江淮之间、苏南地区，降雨量
为... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 12 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=29061
·老 六·
前不久，见到这样的报道“黄店屯村的孔庆祥回忆，‘有一年我在到黑龙江的火车上，
正好遇见高玉宝，我问，大舅，有半夜鸡叫这回事吗？他没吭声，说是这是文学创作的
艺术性问题。然后又说，咱们这儿没有，不代表全国其它地方就没有。’”一度感到很
是失落。准确地说不是为自己，而是为那个时代。
半夜鸡叫的故事在中国的流传不可为不广。那个时代你没读过《牛氓》《复活》只是品
位的层次而已，可你敢说不知道“半夜鸡叫”的故事，那简直是承认自己是个不读书的
，没文化的人。在中国半夜钻鸡窝的地主周扒皮的知名度远比现在有腔调的周立波要高
。所以如果说有洗脑一说的话，高玉宝这个段子就是一个最好的例子。
虽然当时没有话语权的周扒皮阶级们是不可能申辩的，但大凡下过乡的朋友，相信听过
老贫农忆苦思甜的都会对地主的“丑恶”有别样的感受。因为几乎所有的知青都听过这
样的故事，“我那个老东家（地主）对我如何好，给他帮工吃过什么什么，比现在吃得
好多了----”。
而且，农村中划为地主的都是农... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 13 真是好文，重新整理一下整个纲目吧，似乎还可加上黄河史前的改道之类的。
关于北京到天津的大运河这段，似乎不太严谨。郭守敬确实设计了通惠河，不过其水源
不是密云的潮白河，而是昌平的白浮泉，现在昌平城里还有个白浮泉公园。以白浮泉做
源，郭设计水道沿着北京西山的山脚转了半圈收集了上山的溪流再到积水潭，这就是通
惠河的上游白浮堰。现在的京密引水渠是从密云水库南下到怀柔水库，再西折到昌平，
其后才是白浮堰的线路。白浮泉这点水量还是不够，元朝时候仍旧是用陆路作为辅助，
郭守敬也打过永定河的主义，不过不能维持。那时候是不太可能以潮白河汇合口的密云
水库为起点，因为北京附近的大河都刚从燕山里面出来，平时水量一般，但是春夏时的
洪水却来的凶猛异常，以那时候的能力是控制不住的，如果真要用也直接用靠西的永定
河了，郭守敬永定河引水项目的短暂寿命也说明这种方式不可靠。
其实各代的统治者和工匠都差不多，有成功也有失败，当然成功的留下来了，后人也
乐得继承这些成功经验。明代也整治过白浮堰，而中共刚立国就全数领导人出动在白浮
泉上面修了十三陵水库。至于为什么明朝的时候白浮堰不太成功一方面跟明朝时候的监
管不利，注意水... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 2888 | 14 丁抒：从“大跃进”到大饥荒
来源 ：博讯网
一、 人类史上绝无仅有的人祸
一九八四年，有几位学者在英文《人口与发展通讯》上著文指出：“一九五八年至
一九六一年中国的大饥馑是人类历史上死人最多的一次。”（１）对这一点，当代严肃
的学者、历史学家都已予以肯定。问题是，它的来龙去脉如何？究竟是天灾还是人祸？
大跃进期间中国饿死了多少人？
毛泽东在世时，一直嫁祸于老天爷，将那场深重的灾难归咎于“三年自然灾害
”。如今，当年的国务院副总理薄一波终于说出了真话：“一九五八年的‘大跃进’和
一九五九年‘反右倾’后的继续‘跃进’，给我们国家和民族造成了严重的灾难。”“
‘三年困难时期’，主要是‘大跃进’、人民公社化运动和‘反右倾’运动造成的。”
（２）前《人民日报》社长胡绩伟也说：“国家赤地千里、饿殍遍野的惨象完全是我们
党造成的。”（３）另一位中共党内有识之士、一九五九年时任毛泽东兼职秘书的李锐
则评述道：“高举‘三面红旗’，高指标，瞎指挥，一平二调，造成国民经济大破坏，
饿死成千万人，这是中外古今历史上承平之世绝无仅有之事。”（４）
由于毛泽东在世时，那场惨绝人寰的大饥荒... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 15 ☆─────────────────────────────────────☆
benzene (苯苯) 于 (Fri Jul 8 11:16:59 2011, 美东) 提到:
俺以前研究过一点，大概说说吧。黄河改道主要在下游，小浪底附近是最后一个峡谷，
出了小浪底地形豁然开朗，北边是平原，南边是一道低丘，这道低丘一直向东延伸到郑
州西边的荥阳，然后转向东北，到新乡南边，可以借用kzeng的古黄河地图，古黄河大
致就沿着这道低丘的北边走。
荥阳就在郑州西边一点，今天的黄河过了荥阳不拐向东北方的新乡，而从荥阳出来直接向正东，流经郑州稍北的位置。
这道低丘上古就有个口子，在荥阳附近黄河的南岸，有条小河在这里从黄河分开。而荥
阳的黄河北边也有个支流在那里汇入黄河，古人就认为这一南一北两条河是一条河，都
叫济水，南边济水的流向和今天的黄河下游差不多。
荥阳黄河南这个口很重要，战国时候从这里向东南又修了鸿沟，把黄河和淮河水系连接
起来了。不过出于俺也不知道的原因，黄河不太喜欢从这里南出，后来就淤积上了。
☆─────────────────────────────────────☆
... 阅读全帖 |
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k***r
发帖数: 13724 | 16 唐朝的将领, 用秦的军制, 心怀元的野心, 有宋的经济支持打下来的江山, 用汉/明的
制度 (想不出来谁更好...) 来治国, 皇帝生儿子用前清的劲头, 有天朝的水利工程 (
实在想不出共和国的什么最好...), 太庙里立着赵家的祖训.
能不能千秋万代一同浆糊?
谁能列个更好的组合? |
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a**i
发帖数: 5846 | 17 中华人民共和国土地改革法
中华人民共和国土地改革法中华人民共和国土地改革法
（1950年6月28日中央人民政府委员会第八次会议通过）
中央人民政府命令
中国人民政治协商会议第一届全国委员会第二次会议提出的中华人民共和国土地改革法
草案，业经中央人民政府委员会第八次会议讨论通过，应自1950年6月30日起公布施行
。
此令。
主席 毛泽东
1950年6月30日
第一章 总 则
第一条 废除地主阶级封建剥削的土地所有制，实行农民的土地所有制，藉以解放农
村生产力，发展农业生产，为新中国的工业化开辟道路。
第二章 土地的没收和征收
第二条 没收地主的土地、耕畜、农具、多余的粮食及其在农村中多余的房屋。但地
主的其他财产不予没收。
第三条 征收祠堂、庙宇、寺院、教堂、学校和团体在农村中的土地及其他公地。但
对依靠上述土地收入以为维持费用的学校、孤儿院、养老院、医院等事业，应由当地人
民政府另筹解决经费的妥善办法。
清真寺所有的土地，在当地回民同意下，得酌予保留。
第四条 保护工商业，不得侵犯。
地主兼营的工商业及其直接用于经营工商业的土地和财产，不得没收。不得因没... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 18 当年人民搞水利的恶果是一直延续到现在的，到目前为止中国水利80%用得是当年老毛
时期的水利工程，HOHO。原来这些恶果到现在还在做恶。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 19 ft，谁当政就要为一切事情负责啊？这都什么思维啊。
历史不只是政治史，还有科技史，环境史等等，除了帝王谋略宫闱密闻，还有很多东西
更适合以新角度来观察思索。现在识字的人不必只货与帝王家。有这个基础就不会非毛
即邓，即不会避讳那些大人物，也不会事事都往政治上扯。就7503台风灾害这事，三点
因素
1，罕见的台风灾害，你们谁听说过台风会到河南？而且就停在河南南部一带了，所以
降雨是超过预计，从中央到地方也没有任何一个气象台给出预测来。没办法，中国大部
分气象台是50年代建立的，根本没啥资料储备，如果这预报出来了那是小概率事件。即
使现在因为深入内陆的台风非常罕见，国内做气象模型的还在做7503，直到现在也还有
文章发表，从另一方面也意味这就是现在再来一场也可能预报不准。那既然没多少气象
水文资料怎么建大坝呢，这就牵扯到大坝建设了
2，盲目的水利建设，首先板桥水库自身是没有质量问题的，顶多是行洪流量设计不足
，前面提到的缺乏水文气象资料，那水坝的设计标准就存在问题，从有限的资料推出的
所谓千年一遇百年一遇的标准就靠不住了。还有质量跟它是土石坝还是混凝土坝也没关
系，这类坝叫重力坝，土石和混凝... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 20 也就你一直在装傻，你以为水利支出就是光建设了？为什么要举例说看看国家水利支出
？知道水坝和不少水利工程要维护吗？红旗渠等水利设施都是疏于维护老化严重。你的
意思是老毛修坝太快，所以导致后来人都没地儿修了？靠，老毛真可恨，怎么着得给后
人点发挥余地呀。哈哈哈。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 21 呵呵，在你这个表里，的确是改开之后的少。
不过那是因为你HLL地无视大量改开之后的水利工程。
我来问你：小浪底为什么被你无视了？紫坪铺为什么被你无视了？二滩到哪里去了？
至于从国家水利支出占比变化来推测80%的估算，我都懒得指出你逻辑里面的错误了。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 22 呵呵，嗯，那就继续摆例子，看看最后哪个多呗。小浪底我确实漏了，紫坪铺、二滩..
....那么是不是说我把都江堰之类的都给漏了？OK，就算都算上，你是不是得把其他地
区水库也都给算上呀？前面那位不还是说什么小水利工程×××××各种恶果吗？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 23 你一开始说的可是水利工程，现在怎么转进到解决农业问题的水利设施了？
拉出来的屎又坐回去？！ |
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f****i
发帖数: 9419 | 24 前面说的就是农业灌溉80%用得70年代水利设施呀。至于其他的水利工程，我没说没有
新的呀？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 25 你前面哪个字提到的农业？“中国水利”等于“中国农业水利”？！被打脸了就开始完
偷换概念？！
你如果一开始提的就是农业水利那你为什么又把刘家峡三门峡都算进去？
自己打自己耳光很有趣吗？！
看来弱智还真是毛轮的必要条件。
发信人: fengqi (道听途说), 信区: History
标 题: Re: 纪登奎儿子揭河南溃坝巨祸邓小平难逃干系
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 26 12:32:39 2011, 美东)
当年人民搞水利的恶果是一直延续到现在的，到目前为止中国水利80%用得是当年老毛
时期的水利工程，HOHO。原来这些恶果到现在还在做恶。 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 26 水利的影响比较缓慢，不可能在产粮曲线上制造拐点。它主要是可以保证增长曲线稳定
化，较少受气候影响，而不是立刻带来大增产。因为我国灌溉农业能普及的地方早就普
及了，不是说技术上严重缺乏，弄点水利就亩产大不一样那种。关键是，我国农业早就
进入精耕细作时代，水利等技术相对先进，单位产量长期是领先世界的，一直到近现代
种子技术化肥技术广泛应用的时候才落后。
而且全国大小水利工程本身也是多年逐步建起来的，更是不会有某一年突然带来一个跃
变。 |
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f********a
发帖数: 339 | 27 还是不一样的
后人准确的评价了，好大喜功，他就是一个人恨不得把历代所有霸主君王的大业全整一遍
不算胡闹，因为他的计划本身并无错误和浪费，运河造福后世，功业巨大，确实不输之
前的水利工程，只是忽视了民众承受力 |
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f********a
发帖数: 339 | 28 还是不一样的
后人准确的评价了，好大喜功，他就是一个人恨不得把历代所有霸主君王的大业全整一遍
不算胡闹，因为他的计划本身并无错误和浪费，运河造福后世，功业巨大，确实不输之
前的水利工程，只是忽视了民众承受力 |
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e*u
发帖数: 10016 | 29 老田
最近高家村又引出了文革这样的热门话题，笔者决定也赶一把时髦，打算说几句精英主
义者必然会不高兴的话。
一、 对于文革的基本判断
中国精英对文革具有整体的黑暗记忆，是具有充足理论和事实依据的。但是，毛泽东也
一向宣称要旗帜鲜明地为人口的95%服务。
中国精英说，亿万农民和他们完全一样，对毛泽东时代怀有深刻的仇恨和憎恶。这是没
有理论和事实根据的，穷人和富人的看法永远有区别。
中国精英们把文革说成是一种毛泽东时代中国的"常态"，或者是说成具有典型代表意义
的历史时期，则是精英们另外一个喜欢使用的逻辑。这种逻辑从否认毛泽东对国家安全
形势的判断出发，否定中国当时有进行国家总动员的必要，进而否认中国社会确实已经
进入动员状态。实际上，尽管精英们简单地否认了国家总动员的必要性（笔者到今天也
没有看到关于这一点的认真深入的分析），但是迄今为止笔者尚未见到"文革确实是和
平建设时期"的有力论证。把文革归结为（或者有意混同为）和平时期的论点，不仅见
于正式文件（见《中共中央关于建国以来若干历史问题的决议》），而且也是精英们的
共同理论偏好。
从这样的心理幽怨出发，文革不可能不被剥离掉具体的历史条... 阅读全帖 |
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f****s
发帖数: 276 | 30 我们这一代“生在红旗下，长在红旗下”的50后，都会唱一首歌——《听妈妈讲那过去
的事情》，自然就记住了曲作者的名字——瞿希贤（词作者为管桦）。这首A-B-A段体
的歌曲，尤其以优美、妙曼、辽远的旋律，影响了一代又一代青少年——毕竟，音调是
可以独立审美的，歌词倒在次要了。
2008年3月，瞿希贤女士病逝。10月，我在学术刊物《黄钟》上编发了他的同学、人民
音乐出版社编审秦西炫先生撰写的纪念文章《我认识的瞿希贤》，文中内容使我愈发对
瞿希贤敬重了。我记起了这么一件事，上个世纪60年代我上初中时，集体学唱一首瞿希
贤谱曲的混声合唱——《全世界无产者联合起来》（光未然词）。“山连着山，海连着
海，全世界无产者联合起来……红日出山临大海，照亮了人类解放的新时代，看旧世界
，已经土崩瓦解，穷苦人出头之日已经到来，已经到来。”唱得热血沸腾，激情满怀，
笃定中国就是世界革命中心，就是救世主。当时，这阕歌曲影响极大，甚至被誉为“第
二国际歌”。唱着唱着，就唱进了“无产阶级文化大革命”，号称“无产阶级先锋队”
的大佬们并不因为你写了“第二国际歌”就厚待你，瞿希贤被抓走了，关了6年7个月—
—就像“民族社... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 31 先来看这段话： ““改革开放”以后，瞿希贤做了深刻地反思。秦西炫在文章中写到
：“以后我和瞿希弦的谈话，常是对过去一些事的反思。一次，她说最近看了一个材料
，知道大跃进年代全国饿死几千万人，心里很难过，并具体说及那年月她曾在甘肃省一
个县里体验生活。这个县不具备条件建‘红旗渠’那样庞大的水利工程，但为跟上大跃
进的步伐，硬是上马硬干。县领导请她写一首鼓干劲的歌，瞿写了并在工地上大唱起来
。以后得知这个工程不但全部瘫痪，加之自然灾害，粮食无收，更是饿死了许多人。瞿
说：‘我写了不止一首为大跃进鼓劲的歌，心中有一种负罪感！’”
这段话很有意思。第一呢，证实了所有饿死几千万的说法都是改开之后的产品。改开之
前是没有的。所有饿死千万的”材料“都是改开后应运而生的。否则在文革不可能不揭
发出来。
第二段话就是，大跃进并不主要是大炼钢铁，而是三个事情，工业大跃进，农业大跃进
，还有石油大跃进。农村的这个大跃进，专指水利大跃进，就是大修水利。比如说红旗
渠。作者说甘肃的这个县因为修水利饿死了人，但是工程规模庞大的多的红旗渠呢，却
没有饿死一个人。所以说，不管有没有饿死人，都跟水利扯不上，而是跟“自然... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 32 张莘夫事件 - 1946年苏军从东北撤军的导火线
张莘夫（1898年—1946年1月16日），原名张春恩，中国地质学家、矿业工程师，1946
年在东北被杀害，曾引发中国全国性反苏运动。
沈阳北陵公园主干道西侧有一座纪念碑。碑体是水泥的，高约5米，表面采用水磨石工
艺，正面镌刻着“张莘夫先生纪念碑”八个大字，上款为“中国矿业工程师”，下款为
“吉林省九台县六台村人 一八九八年－－一九四六年”。想看一看他的生平业绩，转
到背面，却没有看到碑文！
董文琦：亡友张莘夫四十周年祭(节录)
民国三十四年，抗战进入第八年，太平洋美军已逼近日本本土，中国各战场亦纷传捷报
，日本军阀已成强弩之末，抗战胜利指日可待。为战后重建国家，政府各部门均遵照蒋
委员长着“中国之命运”所订实行实业计划最初十年需要完成之目标，积极研订细部计
划。此时，莘夫亦来重庆与资源委员会研商东北工矿建设事宜。资委会计划将东北工矿
按照九一八以前旧有行政区域辽宁、古林、黑龙江三省划分为南、东、北等三个地区，
每一地区设一工矿局，内定孙越崎为南区工矿局长，张莘夫为东区工矿局长。莘夫在重
庆这段期间，我们两人几乎每天见面，研商回东北后如... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 33 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 34 [日]城野宏： 日籍部队戡乱作战始末
本文作者城野宏原是日本華北派遣軍高级軍官，一九四五年日本投降後為閻錫山收
用，化名李誠，官階中將，組織留在山西的日軍部隊協助閻氏抗共，轉戰數年，一九四
九年被中共所俘，判獄十八年，服刑十五年後，於一九六四年獲释返日，以下是他在最
近透露當年參加「保衛山西」的一段傳奇經過，可視作國共内戰中的秘密史料。為去蕪
存精，這裏且從抗戰勝利、閻錫山返晋主政說起……。 ——編者謹識——
楚溪春部隊凱旋入太原
中國抗戰勝利，閻鍚山先派楚溪春所部一個軍進入太原。舉行入城式那天，太原市
內到處張貼了「歡迎抗戰八年辛苦多勞的楚司令」字樣的標語，全城充满節日氣氛。但
我冷眼旁觀，總覺得楚軍装備及訓練都嫌不夠水準。
楚軍在太原稍留，即向大同進發，繼續接收工作，接踵而來的，是第七集團軍司令
趙承綬，此人是閻氏旗下第一猛將，意氣軒昂，果然是一表人才，他進城後，召見我和
日本駐太原軍司令岩田，問及：「對日本戰敗，感想如何？」
我就告訴他：「我們的祖國已被別國軍隊所佔，我們現已成為亡國之民，但日本不
是一個永久被人支配的國家，我們總有一天要再站起身來... 阅读全帖 |
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A****0
发帖数: 12393 | 35 啊?
谁告诉你整天敲锣打鼓批斗人看热闹的
无心生产?
你知道中国那么多拿得出手的经济,科技成就是什么时候取得的?
文革十年大事记
｛1966年｝
1月28日中共中央指出,实行计划生育是一件极为重要的大事。
同日我国导弹核武器试验成功。
2月19日毛主席指出，用25年时间基本上实现农业机械化。
2月21日中共中央决定增加对资本主义国家出口。
3月4日贵昆铁路比原计划提前9个月接轨。
5月3日我国第一批“红旗”高级轿车出厂。
10月8日我国制成第一批10万千瓦水轮发电机组。
10月15日中国出口商品交易会在广州开幕。
12月23日我国在世界上第一次人工合成结晶胰岛素。
{1967年}
1月5日我国石油产品品种和数量自给自足，勘、采、炼技术登上世界高峰。
1月16日我国第一台载重150吨中型平板车造成。
4月15日春季广交会开幕。
6月17日我国第一颗氢弹爆炸成功。
7月1日成昆铁路建成通车。
7月7日全国夏粮丰收，比去年增长一成。
7月26日我国第一台100吨矿山铁路自翻车研制成功。
9月5日中国援助赞比亚政府10一无息贷款修建坦赞铁路。
10月5日我国第一台晶体管大型数字计算机研制成功。... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 36 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Military
标 题: 京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰 [ ★洒落 ]
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 17 01:12:28 2012, 美东)
京杭大运河简史——王朝生命线的兴衰（申请认证） [ ★洒落 ] 于:2012-06-12 06:
46:30 主题帖
这是以前写的关于京杭大运河的一篇短文，申请认证会员，还要请大家多多支持！！！
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京杭大运河历经2000余年沧桑，肇于先秦，兴于隋唐，完善于元，极盛于明清，衰败于
清末，复兴于建国后。它曾经是帝国的生命线，维系着封建王朝的兴衰。它更是中华水
利工程史的丰碑，展示着中华民族的勤劳与智慧。它还是历史的见证者，记录了运河两
岸一个个名城的繁华和兴衰。
我国东部的水系河流的流向基本上是自西向东流，各水系之间又有山脉隔绝，农业时代
南北陆路交通极为不便，人们自然想到开凿运河沟通各个水系，以缓解陆路交通的艰辛
。京杭运河历史上大规模的开凿和扩建共有三个时期，分别是先秦、隋和元。
... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 3033 | 37 从夏商周断代工程的失败检验“走出疑古”
文章来源：大樗树下 文章作者：吴光泳
1996年5月，“夏商周断代工程”（以下简称“工程”）正式启动，国家史无前例地
投入了几千万元的资金 ，让一向经费少得可怜的社科界瞠目结舌。5月16日在该“工程”
启动会议上，宣读了《超越疑古，走出迷茫》的官方发言，政府将“工程”定性为“凝聚
力工程” ，从此，有人自称于1992年“大胆”提出的“走出疑古时代”由一个私人口号
上升为官方口号。外国学者观察到：“‘走出疑古时代’正演变为国家的口号” 。提倡
者抓紧机会，马不停蹄地接待媒体采访，强调“工程”“将大大有利于中国文明的寻根探
索，提高中华民族的自尊自信，增强我们民族的凝聚力” ，这显然是在说：一贯鼓吹“
东周以上无史”的“疑古派”推翻战国以来三代同源、黄帝一元的古史框架，打消了中华
民族的自信心，瓦解了我们民族的凝聚力 ，不利于统战 ，副作用更加明显。“工程”结
束后又投入400多万元进行“中华文明探源预研究”，“走出疑古”的提倡者依然是领导
。这还是预备性研究，真要研究起来，还不知是何等规模。由于事态还在发展，“走出疑
古”的发展趋势还无法预... 阅读全帖 |
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z******a
发帖数: 5381 | 38 左转和韩非的说法不一致
不过都有一面之词的味道。
其实鲧是顓頊五世孙，正宗嫡传。不但是贵族出身的高副帅，同时还有领导能力，更在
水利工程，农学，城市规划等领域都有所突破
尧舜为了能私相授受，在当时恐怕也是不得不找茬杀了鲧才能完成权利交接，因为看样
子鲧的威望势力都比较大。而鲧自我感觉太良好了。所以一步留神就挂了。
至于治水失败，似乎也是当时科学积累的不够，要说有天大的领导责任，似乎也说不过
去，所以就加上了很多 “竊帝之息壤以堙洪水，不待帝命”（这不是take initiative
, leadership 么？）“不可教訓，不知詘言，告之則頑，舍之則囂，傲狠明德，以亂
天常”这种末须有的主观的咚咚出来了。
到后来非用雨不可，更进一步说明了人家鲧牛。
当然，年代久远，无从考证，全凭猜测而已 |
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s******n
发帖数: 459 | 39 最近读了杨显惠的《定西孤儿院纪事》，现在豆瓣上已经把这本书删掉了，但是在当当
上还可以买到：
http://product.dangdang.com/main/product.aspx?product_id=225090
以前只是听老人们经常提起“吃低指标那年”日子多么难过，看过这本书才知道，他们
已经算是幸运的了，至少没有惨到象书里那样要眼睁睁地看着自己的亲人一个接一个地
在身边死去。昨天在《炎黄春秋》网站上看到了这杨继绳在2008年发表的这篇，比起《
纪事》来总结得更全面吧--《纪事》毕竟只是根据孤儿们的经历创作的文学作品。
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通渭问题——“大跃进”五十周年祭
杨继绳
2008年第10期 炎黄春秋杂志
在1959年到1961年的大饥荒期间，甘肃省通渭县发生了与河南的“信阳事件”同样
惨烈的事件。虽然通渭饿死人数比信阳少，但通渭饿死人数占总人口的比例接近三分之
一，远远高于信阳八分之一的比例。事情曝露以后，中共中央和中共甘肃省委将这个事
件称之为“通渭问题”。
一场掩盖了四十多年的悲剧
通渭... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
dangran (当当当) 于 (Wed Aug 8 04:17:40 2012, 美东) 提到:
2012年6月，芝加哥大学东亚语文系教授夏含夷质疑“夏商周断代工程的成果报告简本发
表十年后仍无繁本，恐怕将来也不太可能发表。”
2002年“夏商周断代工程”关键数据在美国“亚洲学协会”年会被质疑“站不住脚”
中国政府在上世纪末只花了上千万人民币、只搞了五年“夏商周断代工程”，就于2000年
10月验收了“夏商周断代工程”的工作成果《夏商周断代工程1996―2000年阶段成果报告
(简本)》，并对其颁发“全国十大科学进步奖”。这个研究结果看似光鲜，但其中的数据
经不起质疑，戳破了之后“断代工程”的成员还死不认账。
2002年4月4日至7日，美国“亚洲学协会”的年会在美国华盛顿召开。会议专门邀请了“
工程”的学者来美讨论。在会议上，美方与会学者蒋祖棣以自己带去的计算机和OxCaI序
列程序当场对“工程”以同样程序处理的若干碳-14数据重新进行验算，结果明显与“工
程”的有差距。中国方面参加会议的“工... 阅读全帖 |
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d****z
发帖数: 9503 | 41 怎么搞？没有化肥农药，没有高产种子，没有现代工业支持的水利工程，丰年也就刚吃
饱。跟神码自由不自由市场毛关系没有。农业水平在那里。你这个调调不如直接大家都
吃肉糜了。反正自由市场了，没肉糜，肉价就高了，自动有人去搞肉糜了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 42 汉朝要是想修水利工程，只会比都江堰还好
但是没修而已 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 古埃及的一个大弱点，回旋余地太小。大家知道，这样的富裕人家很容易被灭族的。
古埃及面积其实很小，或者你看今天的埃及，似乎面积很大。但是，古埃及是沿着尼罗
河展开的狭长一条，最上游到阿斯旺大瀑布（现在的阿斯旺水坝，非洲第一水利工程）
。离开尼罗河，稍微远一点就是沙漠。那是沙漠游牧民的地盘了。比如古利比亚人（不
是今天的利比亚人），这是古埃及法老们的死对头。
相对而言，古中国的回旋余地很大，笑。比如五胡时代中原大地上的无数“钨堡”，其
实就是现在南方还保留的客家土楼，圆形的，堡垒式家族民居。这些坞堡彼此守望互助
，互相婚姻，但是绝不和胡人来往（别忘记了，之前汉晋的基层社会是族权豪强政治，
后来的宋朝是没有的）。
符坚在长安和慕容冲对战的时候，很多坞堡派人给他送粮食。符坚非常感动。
北朝的羯人，慕容鲜卑的统治其实都是比较虚的，看起来是个大帝国，控制了大城市和
一些面积，但是中间有无数不同颜色点 － 坞堡。
羯人要是集中兵力去打任何一个坞堡，那都是必胜，但是必然有很多损伤。石虎攻打过
几个坞堡，最后都和迦太基人一样，全员玉碎，男人战死以后，剩下的女人和小孩集体
自焚了，让你一点好处捞不到。
所... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 44 这个真要比的， 伊朗那边的灌溉系统也很牛逼， 但是蒙古人破坏后就不能用了。 中
国那些水利工程都是历经2000年战火，改朝换代时候有个毛维护，但是后面跟上就能用
。
你不明白， 古罗马那套就是堆石头， 能比古埃及的金字塔牛逼吗？ 甚至连古玛雅都
比不过。中国的大工程可以达到千里的规模，改变地表和生态，这个在世界范围的古文
明中有第二家吗？ |
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S*******s
发帖数: 13043 | 45 “都是简单的叠加”，“就是数量堆积而已”。你从来没做过工程吧？管理一个一百个
人比管10个10个人的工程要复杂多了。即使到现代也有很多大项目做一半失败的。
再说这些水利工程怎么是简单叠加呢？运河整体上方案的制定完全取决于具体的地理情
况，细节上每一段的解决方案都不一样。都江堰设计本身就有排沙方案，对照上世纪的
阿斯旺大坝没几十年就淤积得无法运行了。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 46 你这个就是老邱的瓶子原理。
老邱牛，一天能捡500个瓶子，别人只能100个，所以老邱牛；但问题是，终究也只是捡
瓶子的。
长城不需要管理10000人，只要一块一块地建，然后连起来就行了，事实上秦长城也只
是连起来赵国燕国和秦自己的长城而已；
水利工程更是，不就是挖坑引水么，只要多耗人力，肯定能干成。李冰就是一个能捡
10000个瓶子一天的老邱。 |
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x*********3
发帖数: 1438 | 47 我是中国最穷的地方农村出来的，我看到的老毛功劳非常大，而且所有人也都认同。就
一点，老毛搞的水利工程，到现在还在起作用。但是老毛死后，就再也没有这种工程了
（对当前不利，但对子孙后代有利）。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 48 这个支持你。
虽然早就看出来你的历史水平的确是最穷的农村出来的。
不过，你们贵州水土流失太严重，弄再多水利工程也相对穷，除非一直修水利，哎。 |
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x*****z
发帖数: 787 | 49 看历史，大势重于细节，数据重于故事。如果研究所谓“康乾盛世”只纠缠于什么
“九龙夺嫡”、宫闱阴谋、秘闻野史，却对小冰河气候、玉米红薯的引种扩展、摊丁入
亩等一无所知，这不是历史学者，而是三流网络写手。
在我看来，自鸦片战争以来，中国的大势就是“工业化”，顺此大势就是正确的，
除此以外什么主义都是假的。因为只有工业化的中国才不会重陷绝境，不用以血肉长城
去抵抗钢铁洪流，不用为裹腹口粮徒劳地深耕日削益瘠的耕地……而在历史迷局中的当
事者已经为“工业化重要和困难”付出了惨重代价之后——国府无视了“重要”，土共
轻视了“困难”，我们回顾、研究这段历史时依然犯同样的错误就太不应该了。
但是，在对红松实木家具的价格望洋兴叹的今天，确无法想象当年的“老解放”居
然是用三寸厚的上好红松板做货厢，原因仅是因为钢材缺乏；在担心果蔬农残的今天，
也无法想象看到整片整片庄稼被铺天盖地的粘虫（或蝗虫或稻苞虫或……）吃得精光，
却只能手捉脚踩木板拍，原因仅是因为没有农药。在追捧不用化肥的有机食品的今天，
也无法想象当年最主要的水稻病害竟是因缺肥缺水引起的胡麻叶斑病……
所以，某些人最常犯的错误就是以现... 阅读全帖 |
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