d****i
发帖数: 2048 | 1 孔庆东说的。
孔庆东1989年学运时曾担任北大筹委会负责人. 孔庆东详细的谈到六四事件发生的前因
后果以及他对整个事件的看法，并对王丹、柴玲、吾尔开希、封从德等学运领袖进行逐
一评价，他称“王丹基本上是比较理性的”，“柴玲特别会煽动，而且会打悲情牌”，
而对封从德的看法则是“很有激情”、“说话颠三倒四”。
孔庆东分析道。对于六四前夜柴玲等学生领袖鼓动大家继续留下，孔庆东表示“我们发
现又一股力量，一直主张激进，希望造成流血，并且他会污蔑别的力量，是政府派来的
卧底。”“他们这么极端，说明他们有一个坚定不移的意志。” |
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d****i
发帖数: 2048 | 2 不能说坚守就是卧底。
柴玲其他的言行也很可疑。
你问问王丹，刘小波，谁没坐过多年监狱？
柴玲有吗？
你问问王丹，无而开西，都很想回国看看亲人，回得去吗？
为什么柴玲就来去自由？ |
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w*****u
发帖数: 756 | 3
1）柴玲和封从德的婚姻未必是真实的婚姻。因此这个不说明问题。
2）柴玲在国内打过四次胎的事情，我原先不知道。如果真是这样，那么，柴玲被远志
明强奸的时候不是处女。那么我引用的经文的确不适用了。
“圣经”关于强奸处女的处罚很轻。不知道“圣经”关于强奸非处女应该受什么样的处
罚？这个我还没研究清楚。你清楚吗？ |
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F**********1
发帖数: 96 | 4 美国波士顿地铁决定采购中国央企北车集团生产的地铁车厢284节，以汰换老旧车队，
涉及金额5.67亿美元。
马萨诸塞州交通局（MassDOT）理事会星期三（10月22日）向北车美国公司批出这
份合同。新线的车辆将分配到马萨诸塞湾交通局（MBTA）旗下的波士顿橙线和红线运营。
这是作为当今全球最大铁路车辆生产商的中国北车首次进入美国市场。北车美国这
次击败的对手包括韩国现代Rotem、日本川崎重工和加拿大庞巴迪运输等城轨车辆大户。
不过，流亡美国的1989年天安门学运领袖柴玲认为此举将可能令人权与劳工福利侵
害，一些落败的生产商也质疑这次竞标过程不公正。
据美联社报道，现居麻省的柴玲星期三在一场公听会上呼吁州政府“不要站在历史
错误的一边”。
她其后接受《波士顿先驱报》采访时说，这份合同为麻省历史留下“血腥记录”，
MassDOT理事会与民主党籍州长帕特里克犯下了一个“可怕的错误”，因为北车作为国
企，其营收将成为中国政府的收入。
柴玲说：“这将让那打压自己人民的政权更加强大，就像他们在1989年所做的事…
…而今天他们也正威胁要在香港干同样的事。”
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x**********i
发帖数: 258 | 5 我花时间把民运人士公布的录像全部看完，亲自把柴玲的原话记录下来。实在听不清楚
的就用问号替代了：
在该段录像第九分钟附近，柴玲的原话是这么说的：“他们老在问，我们下一步干什么
，要达到什么要求？我心里觉得很悲哀。我没办法告诉他们，其实我们期待的就是，
就是流血！就是要政府最后，无赖之极的时候，它用屠刀来对着它的，它的公民。我想，
也只有广场上血流成河的时候，全中国的人才能真正地擦亮眼睛。他们真正才能团结起
来。
但是这种话，怎么能跟同学们说？”
柴玲的话说很清楚啊，怎么“被剪辑得面目全非”了？ |
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w*********r
发帖数: 42116 | 6 美国会众议院9月22号举行关于中国一胎化政策的听证。
前中国民运学生领袖、在美国创办女童之声组织All Girls Allowed的柴玲作证时首度
以她自己的一段经历讲述一胎化政策的另一面：一胎化是一对夫妇一个孩子，未婚先孕
的妇女没有生育的权利。
柴玲说，当年她在北大上学的时候意外怀孕。由于中国对未婚怀孕实行严厉处罚，更不
允许大学生在上学期间结婚怀孕，她唯一的选择是做人工流产。
柴玲讲到她在中国先后做过四次流产，对她的人生有很大影响。这是她首次对外讲述她
的这段经历。
主持这次听证的史密斯众议员最近刚被任命为国会及行政当局中国委员会主席，这个委
员会负责监督中国的人权状况。 |
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w*p
发帖数: 16484 | 7 柴玲四次堕胎，前两次在我们交往之前，我读此稿前都毫不知情；后两次我皆明确表示
希望保住胎儿，还曾准备退学养家，并非“虚张声势”。
--2011 封从德：关于柴玲回忆的声明
"66年生的柴玲在89年学生运动后出国，她83年进入北大，87年毕业后到北师大读心理
学硕士。第一次人流在北大期间，那这6年上学期间，她4次怀孕" |
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a*****3
发帖数: 2305 | 8 戒严开始到64这段时间，几十万解放军被堵住，进不了北京城， 没有北京百万市民的
支持， 可能吗？
所以你的结论都是靠想象出来的， 不符合事实。
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发信人: pta (pta), 信区: Military
标 题: Re: 柴玲说了许多幼稚的话，但有一句话却透着智慧：
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 15:58:06 2016, 美东)
你动动脑子分析一下就不难看出其中的奥秘。
戒严以后还有谁公然打着企事业单位的旗帜去支持学生的？
所谓北京百万人上街什么的，不都是在老赵从朝鲜回国之后到其倒台之前这段时间么。
外地是否热闹取决于当地一把手的政治态度。一把手不暧昧，场面就冷清。
上层的消息当时有意无意泄露给下面，下面自然会有起劲去干的人。
回到柴玲，就我看来她是高自联中唯一没有很深官方背景的人。王丹吾尔开希都是出自
北京官员家庭。所以可能这也是柴玲说话比较率真，能说出市民冷漠那样等于承认自己
没有得到人民支持的话来。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 9 能进城的解放军都是通过 秘密方式， 靠躲避几百万北京市民才进城的。 这本身就
证明几百万北京市民支持学生。
柴玲为啥要对外国记者抱怨市民冷漠呢？ 很正常， 你去看看当年被日本占领的上海，
北京， 市民对抗日更冷淡， 看来当年上海，北京的市民都支持日本鬼子的侵略中国啊。
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发信人: pta (pta), 信区: Military
标 题: Re: 柴玲说了许多幼稚的话，但有一句话却透着智慧：
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 17:40:43 2016, 美东)
有啥不可能的。第一解放军早就陆续进城了。
第二戒严部队开始的时候比较克制，只要一小撮暴徒堵住几个口子就不走了。
如果真的大多数北京市民支持学生，柴玲为啥要对外国记者抱怨市民冷漠呢？
你许多的结论才是在鸡血的激励下靠想象出来的，没有经过冷静的思考。 |
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a*****3
发帖数: 2305 | 10 南京守备司令唐山智的所做所为和柴玲如出一辙。
唐山智就是南京大屠杀中的柴玲。
所以我劝你们中国人不要把64屠杀的任何一点责任推到柴玲身上。 |
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发帖数: 1 | 11
https://cn.nytimes.com/china/20140604/c04mostwanted/
柴玲 作为1989年中国涌现的最知名的抗议运动领袖之一，柴玲当时是北京师范大学的
一名研究生，学的是儿童心理学。镇压运动之后，她与前夫——另一名被中国通缉的运
动领袖封从德躲藏了10个月。随后，他们经香港逃往法国。她后来搬到美国，两人离婚
。在哈佛大学获得商业学位之后，柴玲与出生在美国的丈夫开了一家软件公司，后皈依
基督教。最近，她成立了“女童之声”(All Girls Allowed)，一个反对中国严格的计
划生育政策的倡议组织。批评人士称该政策会迫使夫妻流产或遗弃女婴。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 12 柴玲可谓是人生赢家，机会主义者，本来就是一介普通人，靠着六四出名，在美国定居
，搞定老公，结婚生孩子，开公司当老板，自己又信主，精神物质双重满足，据说公司
准备去中国发展业务，人生可谓是传奇色彩，虽然无耻至极，也不能不承认确实有本事
相比柴玲，另外两位就显得凄惨许多了，
王丹是典型的理想主义者，放眼看世界发现当年自己那套太幼稚，甚至去台湾鼓吹了一
通，太阳花运动甚至亲自下场担任导师，最终跟台独分赃不均，不得不离开台湾另谋生
路，临走还放下台独嘴炮的言论。自己有家不能回，又一身病，蹉跎一生也不知道追求
的是什么
吾尔开希随波逐流，大时代把他顶出来，却没有对应的担当和能力，最后落在台湾靠着
骂中共当所谓名嘴鼓吹台独为生，人生随波逐流，从所谓学生爱国主义运动到台独分裂
势力的打杂，人生完全没有理想也没有思想
从这三位看来还是柴玲属于人生的赢家 |
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发帖数: 1 | 13 【 以下文字转载自 Dreamer 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (斑马鱼公司总裁), 信区: Dreamer
标 题: 柴玲： 再次暴露基督徒的丑恶嘴脸
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 20:12:01 2018, 美东)
发信人: CornucopiaX (斑马鱼公司总裁), 信区: Military
标 题: Re: lulupp再次暴露基督徒的丑恶嘴脸
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 21 20:11:38 2018, 美东)
state vs church,早就分开很清楚了。。。
楼主是不是鄙视柴玲这样的基督徒？
我思考再三，我认为柴玲这样做是非常恶劣的。。。。 |
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s*******u
发帖数: 454 | 14 的确，最大问题就是她的偏激，一个活动的领导人如果这么偏激，必将给国家和民族带
来灾难；
米洛舍维奇，戈尔巴乔夫就是最好的例子，其实老毛也是如此了，可怜的是柴玲似乎比
她们还偏激
其实也许不应该再追究柴玲的责任了，该反思的是那场运动为什么让柴玲成了领导 |
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t******o
发帖数: 2792 | 15 你去黄河清的六四底层录看
有一个人回忆的是他在帐篷里睡觉，因为太困了，突然被同学拉走，刚离开没有几秒，
坦克就把它刚才睡过的帐篷压了。
军医回忆录里，有个小伙子在坦克压帐篷时手舞红旗不退，众人呼喊不走，被碾过去了
，这个很多人都有回忆到。
很多人提到民主女神像周围的大片帐篷被压过很突然，谁也不确定里面有没有困得不行
在睡觉的同学。（人太困的时候，周围吵翻天都不醒的事情你从来没见过么）。
以上的几条是个人的回忆，我又不在场，不能说就一定真实，但是至少说明你同样没有
足够的证据说明柴玲的话是假的。
关键是部队进去完全封锁消息，红十字会当即提出要进入广场，查点伤员被拒绝，所以
造成证据缺失。
你不觉得你的做法很搞笑么：坦克有没有在广场中碾人，不去指责已有碾人血债，且封
锁调查的官方。而是斥责提出这一指控的柴玲。
坦克碾人本来就够骇人听闻了，至于是在六部口碾还是广场碾并不是关键，即便柴玲说
得夸张也是小节问题，比起碾人的人和背后的主子，碾压已是事实，一个把地点说错了
失误算是什么严重问题么？
天安门纪录片在坦克碾人这样重要的事件中，不去做稍微深入一点的调查（目击人那么
多，做起来一点不难），一 |
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t***i
发帖数: 204 | 16 军医回忆录里, 也只是说帐篷被坦克碾过吧. 要不你把原文找来给大家看看? 你提到的
几个回忆,我并不怀疑其真实性,只是没有那一个提供了确凿的证据. 你该听说过"
extraordinary claims require extraordinary proof" 这话吧. 柴玲说人在帐篷中被
压成肉饼,跟六部口一点关系都没有,显然不是什么无心之失,搞错了地点. 同一段录音
中,她还说听说广场上死了2000人. 她既然在广场上坚持到最后,应该很明白那不是事实
, 这已经不是什么有些夸张的小节问题了. 侯德健说的"不能用谎言对付谎言"就是针对
这些. 影片中把这两段放在一起,是很自然不过了.
我也是当年的热血青年之一. 这二十年来,我看了很多,想法上也有了很多变化.但我一
直很赞同侯德健的观点,也最看不惯有些人有心或无意的传播一些不那么经得起推敲的
东西. 正因为大多数人相信真相在学生这一边,学生这边的每一个谎言,都会造成比政府
方面十个谎言还大的伤害. 柴玲就是一个最好的例子. 我们为什么不能承认柴玲说了谎
,而是要去拼命掩饰呢? |
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t******o
发帖数: 2792 | 17 “一字排开的十几辆坦克和装甲车从长安街金水桥方向缓缓向广场驶来
。学生面前，突然出现了许许多多端枪的士兵，向着学生一点一点靠近，驱赶他们走。
随着几下沉闷的撞击声，位于广场北端的“民主之神”像轰然倒地。坦克和装甲车继续
向前，广场上的帐篷等物被碾的粉碎，变成了一片平地。广场上的数千人队伍在学生纠
察队手拉手的维护下，集体向广场的东南角退去。大多数学生都加入了撤离的队伍，但
也有极少数坚持不走的学生。我记得有一个男生爬上帐篷顶，面对成排压过来的坦克挥
舞着一面红旗。我们在一边急的大叫让他赶快撤离，他就那样坚持着挥舞着手中的旗帜
直到那个帐篷被坦克碾碎。我永远也忘不了那个年轻的身影！”
以上引自军医回忆录，你好像看得不够仔细吧。
除了柴玲，仍然有人见证说有少数坚持不走的学生在广场被坦克碾过。
仅仅是回忆录，仅仅是人证，当然够不上确凿证据
但说柴玲的录音完全是扯谎不一样没有确凿证据。
按说是谁主张，谁举证，但问题是tg禁止一切调查，红十字会当时要进去不让呀。
至于柴玲说广场上死了2000人，封文说录音大概在6.8。
6.8的时候，你知道死了多少人么？在广场死还是长安街死人有多大区别呢？
6. |
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t******o
发帖数: 2792 | 18 纪录片同样也没有指出tg是罪魁祸首吧。
春秋笔法，答案自己就出来了，如果对六四的了解只凭这个片子（我认识的不少人是这
样的），那么自然会把罪责推向柴玲。
你看我的主贴，封从德并不认为制片方支持当时的tg。
话说回来，如果拍天安门不谴责tg的话，那不过就是另一部平暴实录，能有多大市场？
就算无间道也不会那么傻，况且卡玛骂当时的tg或许还有其他原因呢。
我也认为柴玲小节有亏，但很多人是把她不该承担的罪责推给她。
“两方矛盾对立以及极端固执不妥协才导致最后的这场悲剧”
这句话貌似正确，可在4.26之后，在不否定社论的前提下，你怎么让学生妥协。
你当时要是学生的话，会相信政府绝不秋后算账么？
我当然不着急，我只不过在这里指出一个tg喜欢的战略。
把罪责推给柴玲，把学生描述为毫无理性，所以他们开枪好像就真的是逼出来的了。 |
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t******o
发帖数: 2792 | 19 不是要求作者写什么，而是他看到没有，他又不可能写没看到的事情。
如果没有走，他何必写坚持呢？恕我不能揣测作者背后的想法。
我认为只是不实之词，你说是撒谎。
这不是事实判断，而是情绪差异，说她的话并不可信我接受，说彻底撒谎，难以苟同。
你给的link 比柴玲的话可信，但也不是铁证，我又不在场，怎么能100%认定呢？
顶多说倾向于哪个。她的原话似乎也没有咬定看到死了2000吧？
：“我是柴玲，保卫天安门广场指挥部总指挥，我还活着。自 6.2到6.4，这段时间整个
广场的情况，我想我是最有资格的评论家。（哭声）
可是我们事后才知道，仍有同学他们对这个政府和这支军队还抱有希望，他们以为顶多
是军队把大家强行的架走，他们太疲劳了，还在帐篷里酣睡的时候，坦克已经把他们碾
成了肉饼。有人说同学死了两百多，也有人讲整个广场已经死了四千多，具体的数字到
现在我也不知道。。。。。。”
这段话我认为看上去合理：
“柴玲说的是自己的见闻，受了传言误导（因为撤退
队伍很长，前列的人并不能知道广场上后面那些人的情况，也因为运动本身的非理性，
使得传言满天飞），其中没等大家检查帐篷里是否还有人，坦克就压过去是真的， |
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t******o
发帖数: 2792 | 20 1.想像一下6.4凌晨撤出的场面，几千人的队伍挺长的，侯德健他们走在前面，比较有
秩序。周舵他们走在后面，场面较混乱，还挨了刺刀，明显有冲突，一旦有混乱，什
么传言都有。
坦克碾过了帐篷，在场的人心里愿意相信帐篷里面有熟睡的学生，这样更能凸显tg的凶
残，头一个人这样想，下一个人就这样说了，再下一个就认定是事实了，这样的行为当
然不理性，很幼稚，但这样的想像是建立在已经看到血腥的基础上的，虽然不实，但要
说是撒谎显得有些苛刻了（当然，你可以保留撒谎的看法），更何况，在tg封锁调查的
情况下，究竟有没有人在帐篷中被压死谁也不能肯定。柴玲尽管在场，她同样不能确定
，但她会受到周围气氛的影响，也可能被传言误导，相信自己愿意相信的事。
2.侯德健冷静的发言是在几年以后，柴玲的录音是在逃亡路上，愤激狼狈，在各种情
绪交集的时候，你怎么能要求她那么冷静，如果说在广场上的人冷静下来后通过回想可
以知道在广场上死几百上千不靠谱，但身处那种极端状态的时候，有这样的传言过来，
未必就那么理性，即便理性分析不可能，感性上也很可能告诉自己tg混蛋，这就是事实。
再说，你不能否认柴玲确实可能听到广场有死200人 |
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s******l
发帖数: 13 | 21 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: slowbull (慢牛), 信区: ChinaNews
标 题: 《天安门》影片评述：卡玛对柴玲的形象塑造，反思学生领袖
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 4 18:09:09 2009, 美东)
《天安门》影片评述：卡玛对柴玲的形象塑造，反思学生领袖
每年这几天，都是牛鬼蛇神群魔乱舞的日子。老夫今天写一篇谈卡玛《天安门》影片的
，顺便以此为题，说一下老夫对运动的看法。
本来想周末好好写写，6月8日发篇长点的。但是大波说太迟了，老夫只好向老板请了一
下午假，攒个短一点的。其中大部分引文、论据都没法摘全，只有加一个引用标题，大
家感兴趣的，可以用标题上Google搜索，多半能搜到，实在搜不到材料的，请写信给我
，除影片、录像以外，我争取都提供。我尽量避免任何硬伤，如有任何证据、事实、引
用错误，大家可发我信箱，我会改在原文上。观点属于我个人，不保证对。由于时间
限制，大家的问题不能全部浏览或回答。
文章分为三个部分，第一部分讲柴玲和《天安门》影片，第二部分讲东欧剧变和中国群
众运动的异同，第三部分讲改良策略 |
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b*****n
发帖数: 1492 | 22 再谈一下我同柴玲关于5月30日撤出天安门广场的争论:
上周末，我还同小封一道在麒麟金阁吃饭。我没感觉我们吵架啊。我跟小封之间不过是
朋友之间的正常讨论而已。
再说了，兄弟阋墙与内，老子打儿子，最高统帅将副统帅象打鸟一样地给灭掉，在中国
似乎都是家常便饭了，这些似乎都是注入中国人骨髓中的优良品质和传统中国文化了。
我当年也同你一样，一见到有人当街吵架就兴奋，就围观，生怕没打出血来。也许这些
传统近些年估计会少些了，那完全是中国的独生子女政策的后患。虽然在国外生活了十
多年，我们的心还是中国心，中国的那些优良传统，在我们身上还是多多少少会有所体
现的。
我对柴玲和封从德一向尊敬有加，对他们在89年期间的胆识和作为也格外钦佩。90年在
秦城监狱时，听到他们夫妇已经成功逃亡，曾经为他们高兴得一夜未眠。但是，虽然我
们同被列在六四的21人通辑令名单上，我也一向坚持道不同，不与为谋。我更不用共产
党的通辑令作为我划清敌我友的界限。
记得在96年我刚到美国时，曾经在西方主流媒体造成了一段时间的轰动。一次柴玲带着
一位波士顿环球报的女记者朋友来见我，说是要整一篇有关居住在波士顿的中国著名流
亡人士的长 |
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h*h
发帖数: 27852 | 23 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 澄清一点，关于柴玲和流血
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 09:40:31 2010, 美东)
柴玲是和最后一批学生一起撤离的。
当时人们理解中的流血，是政府用棍棒打人，4。5运动那样的。说柴玲逼中共杀人的人
，一无常识，二无人性。 |
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Q*u
发帖数: 142 | 24 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: Qiu (邱), 信区: WaterWorld
标 题: 《天安门》影片评述：卡玛对柴玲的形象塑造
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 1 00:34:27 2010, 美东)
《天安门》影片评述：卡玛对柴玲的形象塑造，反思学生领袖
slowbull（慢牛）
每年这几天，都是牛鬼蛇神群魔乱舞的日子。老夫今天写一篇谈卡玛《天安门》影片的
，顺便以此为题，说一下老夫对运动的看法。
本来想周末好好写写，6月8日发篇长点的。但是大波说太迟了，老夫只好向老板请了一
下午假，攒个短一点的。其中大部分引文、论据都没法摘全，只有加一个引用标题，大
家感兴趣的，可以用标题上Google搜索，多半能搜到，实在搜不到材料的，请写信给我
，除影片、录像以外，我争取都提供。我尽量避免任何硬伤，如有任何证据、事实、引
用错误，大家可发我信箱，我会改在原文上。观点属于我个人，不保证对。由于时间限
制，大家的问题不能全部浏览或回答。
文章分为三个部分，第一部分讲柴玲和《天安门》影片，第二部分讲东欧剧变和中国群
众运动的异同，第三部分讲改良 |
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z*********0
发帖数: 51 | 25 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: zhaandong20 (独轮运全家死光), 信区: ChinaNews
标 题: 柴玲起诉卡玛，是不是“恶意诉讼”？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 7 21:06:34 2010, 美东)
六四20周年纪念日那天，我把美国人卡玛的记录片《天安门》又细细地重看了一遍。在
欧洲生活了15年，我已经有了多元的观念和视角，因此更能够认识卡玛：一个有理想、
有正义感和历史感的制片人。虽然卡玛难免有自己的局限，但在制作这个记录片时，她
力求客观、公正和全面，不为任何人护短。这样的态度，使《天安门》成为记录片中一
个不可多得的优秀经典。
此时正是网上讨论柴玲起诉卡玛的官司很热火的时候。2007年，原保卫天安门广场指
挥部总指挥、尖子班（注：美国一商业软件公司 Jenzabar）现任总裁柴玲，与她的丈
夫 Robert Maginn， 在美国麻州波士顿以损害名誉和商标侵权两项罪名，对卡玛的长
弓制作组——一个非盈利性的纪录片制作公司提出了控告。
美国法院已经决定不予受理有关“损害名誉”的起诉。但是，对“商标侵权”的指 |
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z*********0
发帖数: 51 | 26 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: zhaandong20 (独轮运全家死光), 信区: ChinaNews
标 题: 中华汉奸谱-柴玲
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 7 21:32:01 2010, 美东)
柴玲（1966年—）女，山东省日照市人。1987年从北京大学心理系毕业，入北京师范大
学儿童心理研究所作硕士研究生。六四事件期间，她是绝食发起者之一，并担任天安门
广场绝食团、保卫天安门广场指挥部总指挥。“六四”事件之后，被中华人民共和国政
府通缉。于1990年4月经香港离开中国大陆，十个月後抵达法国巴黎。後获美国普林斯
顿大学国际关系与政治学硕士学位、哈佛大学工商管理硕士学位。现居美国，并与其美
国丈夫共同开设一家软件公司。
柴玲是1989年六四天安门事件中第一位撤离广场的学生领袖，当年与封从德是夫妻
关系。她在学运後期坚持与当局继续抗争，曾在法国访问中坦言预计会在6月4日出现流
血事件，但称“宁愿看到流血”，要用流血来唤醒国民，仍然坚持运动而不让学生撤走
，自己却单独离开。在绝食过程中也被人披露其偷偷独自进食，被不少 |
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c*****e
发帖数: 3226 | 27 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (奥赛金牌:齐天大圣--招安了--弼马温), 信区: Military
标 题: 为啥这么多专业码工搞不过傅萍、柴玲这些半路搞IT的女老将？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 13:28:32 2013, 美东)
傅萍大学文科生， 来美国前只知道三个英语单词，大学论文研究女婴溺毙的，
柴玲， 大学专业也是文科的心理学，大学期间多次人流， 这几个女老将一到美国，
在美国转行 搞IT都搞得风起云涌， 属于和比尔盖茨、乔布斯齐名的全世界IT行业
信息界里面最顶级的时代弄潮儿，
买买提这么多牛逼专业的码工， 来美国前就GRE， 托福满分的， MIT， 斯坦福毕
业的高材生， 为啥统统搞不过傅萍、柴玲这些半路出家搞IT的女老将？
我看这个问题， 很值得MIT 各位WSN 深思 |
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h***e
发帖数: 20195 | 28 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: biokold (kold), 信区: Joke
标 题: 柴玲说她曾经被人强奸，大家怎么看？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 25 20:17:27 2014, 美东)
发信人: laolili (laoli), 信区: TrustInJesus
标 题: 柴玲说她曾经被人强奸，大家怎么看？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 25 11:48:16 2014, 美东)
在致丁子霖母亲的信中，柴玲说：“在事工中，2011 年， 我受罗马邀请去参加一个民
主会议。我们在祷告中请神确定这是他要我做的事情。如果是的话，请神打开见Pope的
门来告诉我们这是他的意愿。我们想， 如果Pope能号召全球的20亿信徒为中国祷告，
神也许很快会终止这个杀了4亿孩子的政策。在聆听中，突然看到基督要我饶恕一个民
运人士。他在我刚到普林斯顿时强暴了我，但他后来很快变成了个很有名的基督徒。
但他一直没有跟我认罪道歉， 使我19年没能信基督。 我在祷告中跟主争辩，“我怎么
可以饶恕他那，他伤害了我的身体？”但是基督很... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 41 | 29 最近我们部门需要买一套软件，毕竟要花几万刀所以比较慎重。现在确定
两个选择，一个是柴玲（是的，就是那个柴玲）及其美国老公开的公司做
的，另一个是老印开的公司做的。两个的功能啥的都差不太多，其实用哪
一个都可以。但是感情上，我不喜欢柴玲也不喜欢老印。我的一票该投给
哪一边呢？ |
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S*******s
发帖数: 10098 | 30 发信人: firework (firework), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 柴玲请闭上你的嘴(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 6 10:29:32 2012, 美东)
仅我所知,当时逃到美国的好多个"民运人士",几年后,在美国读神学院,摇身一变,变成
牧师了.
华人基督徒竟然还特追捧这帮人.
发信人: danalake (去掉仇恨,争斗,厌恶的心), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 柴玲请闭上你的嘴(ZT)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jun 6 10:30:04 2012, 美东)
请看这一段话,很理性,很基督.
刚看到柴玲那么说的时候,真的是很失望的.
其实对她早已经失望很多年了,我觉得她没有那种"中国人的脊梁"的精神.
完全没有使命感了.多年来,她早就变成这样了. |
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p**********u
发帖数: 15479 | 31 （1）原来藤校女mba不是读出来以后才变黑木耳的，是进去前就有劈腿，乱交，内射，
堕胎的历史。。。
（2）原来老中猥琐男不用套子，老中女喜欢内射都是真的。
（3）我开始喜欢柴玲了，有波士顿和nyc成功女神的气质了。
（4）女神的性历史看样子都比男人的奋斗史更波澜壮阔。
（5）问drei哥一个问题哈：您说，那些傻逼读历史的，好比那种神兜兜的princeton，
berkley读历史的傻逼phd candidate，这论文有多少含jin量啊？本来大家好好的评价
一个人，结果人柴玲来爆个劈腿的料，一下就180度大改方向了。擦，问题是历史博士
又不能把头伸到柴玲裤裆里去做研究。这种屁研究居然还有人信，还拿出来当权威,唉
。。。您说，这世界上到底有多少历史，都陷在女人的洞里去了，然后人死一把灰，这
历史怎么研究啊？ |
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p********9
发帖数: 3732 | 32 这话在理儿。
但我还是要说一句：即使现在2010年，北大的一个班里也不是全班都出国吧。 总有人
留下，有人出国了吧。我说的就是那些当时已经出来的人，后来的人生道路都走的如何。
出来的人，自己屁股并不见得比柴玲干净多少，那就别树立个靶子，给自己贴金了。有
自知之明的那代人，根本不会说柴玲什么的。没经历过的小一辈，更是瞎说了。
最典型的例子，李彦宏会说柴玲么？他自己的今天跟共产党都跟到什么地步了？
人，都是这样，不管当时如何热血，如何沸腾，但最终都要回到生活，回到衣食住行中
来的。 |
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b******d
发帖数: 2495 | 33 非常同意你的观点。这些骂柴玲的人本质都是和共产党穿一条裤子的人。
那些杀人的人不骂，反而去怪一个当时才20多岁的年轻学生。邓小平，李鹏，江泽民这
些哪个不是双手
沾满了人民的鲜血，这些人的后代现在还在利用他们的权势贪污，欺压百姓。这些人不
骂，去骂柴玲。
到底是谁杀了那么多学生？是邓小平，李鹏，还是柴玲？ |
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p********9
发帖数: 3732 | 34 别扯台独藏独， 那和89年那段历史毫无关系。
这个贴，咱就说20年前的历史真面目。
王丹和封从德虽然当时都和柴玲看法有分歧，但他们今天可都是为柴玲说公道话的。
所谓的看法分歧----指的是，大家都拿到军队要开枪这个消息了，该怎么处理。柴玲的
意思是，大家不死不流血，中国人就不会觉醒（事实也证明了这一点）。王丹的意思是
这样的代价有点大了，毕竟这是和平年代。
至于事后被通缉和逃亡，那是另一回事。毛主席当年跑路了，把杨开慧当替罪羊，这他
们怎不说了？ |
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p********9
发帖数: 3732 | 35 所以说，你不知道的内幕多了去了。
政府机关当然是受中央保护的首选对象了。 谁能让自己七大姑八大姨的亲戚跟着死么
？ 凡是有子弟读书的，都被单位三令五申了。
开枪这话题在当时，绝对不是新闻。不然的话，柴玲为何要讨论流血不流血? 王丹为何
要急着撤退？
我再告诉你一件事，总参总政总后的大门当时都锁了，不让他们出来，是怕误杀了军队
家属，容易引发军队暴乱。有一个很有名的军队家属实在管不住自己，自己非要跳墙出
来，最后被不长眼睛的子弹打中了，你说怪谁？
别跟我争论这事儿了，我没必要给你提供假消息。
至少我根本没否认过柴玲确实说过那些话吧，我也没否认过她的指导思想有些左倾吧？
我只是觉得柴玲自己的政治路线，并不是导致这场悲剧的真正主角。她充其量也就是
一个小配角而已。
为虾米都针对她来呢。。。。柿子还是太软， lol |
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M********8
发帖数: 3837 | 36 啥呀，你看到过她广场上的照片，然后看她真人，瞎子才看不出来她割了双眼皮。
我爆点真的一线料吧。
柴玲才到波士顿的时候是很低调的，连民运的活动都不参加。我有朋友同情民运（那个
时候海外华人都同情的),请她去学生讲座，不去，说要不就有偿，但也不愿意因为她想
跟那段生活划清界限，重新做个普通人。那个时候她从Princeton毕业了，在波士顿的
Bain&Co上班做analyst，有空就往哈佛跑networking。那个时候她完全不搞民运，连看
到中国人都不理睬的。
那些个在波士顿的民运人士里面，柴玲最多就是自私了点，她的英文口语最强，所以也
是最跟民运保持距离的，只有在面对传媒的时候才“民运”一下，平时躲得远。比她恶
心得多的是乌尔凯西，在哈佛啥都不干，到处追女孩子，凡是campus上的中港台MM都追
过，后来实在读不下去被劝退了，柴玲倒是能靠自己完成学业的。后来爆出来波士顿那
帮民运财政不清侵吞捐款的事，他们的名气才逐渐臭下去。 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: authenticsam (奥赛金牌:齐天大圣--招安了--弼马温), 信区: Military
标 题: 为啥这么多专业码工搞不过傅萍、柴玲这些半路搞IT的女老将？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 26 13:28:32 2013, 美东)
傅萍大学文科生， 来美国前只知道三个英语单词，大学论文研究女婴溺毙的，
柴玲， 大学专业也是文科的心理学，大学期间多次人流， 这几个女老将一到美国，
在美国转行 搞IT都搞得风起云涌， 属于和比尔盖茨、乔布斯齐名的全世界IT行业
信息界里面最顶级的时代弄潮儿，
买买提这么多牛逼专业的码工， 来美国前就GRE， 托福满分的， MIT， 斯坦福毕
业的高材生， 为啥统统搞不过傅萍、柴玲这些半路出家搞IT的女老将？
我看这个问题， 很值得MIT 各位WSN 深思 |
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p********9
发帖数: 3732 | 39 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: ChinaNews
标 题: 没人骂官倒，没人骂贪官，到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:27:39 2010, 美东)
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 没人骂官倒，没人骂贪官，到是这么多骂柴玲的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 30 17:25:19 2010, 美东)
这个世界真幽默。
我问句，柴玲既然这么可恨，各位干吗不回国去骂。
有本事的，不如过几天去天安门广场骂。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 40 这真是搞笑的逻辑，这位逻辑强大俺是知道的，但是不知道会这么强大。还是那句话，
骂贪官，骂TG和说柴玲，有什么必然的非此即彼的逻辑关系吗？他们之间的关系有什么
强大的纽带联系到骂贪官就不能说柴玲？说柴玲的就都是不骂贪官不骂TG的？ |
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d***n
发帖数: 902 | 41 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 澄清一点，关于柴玲和流血
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 09:40:31 2010, 美东)
柴玲是和最后一批学生一起撤离的。
当时人们理解中的流血，是政府用棍棒打人，4。5运动那样的。说柴玲逼中共杀人的人
，一无常识，二无人性。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 42 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 澄清一点，关于柴玲和流血
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 09:40:31 2010, 美东)
柴玲是和最后一批学生一起撤离的。
当时人们理解中的流血，是政府用棍棒打人，4。5运动那样的。说柴玲逼中共杀人的人
，一无常识，二无人性。 |
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d***n
发帖数: 902 | 43 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: honeywell (菠萝蜜), 信区: ChinaNews
标 题: 关于柴玲的两句话 【转】
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 1 10:10:08 2010, 美东)
关于柴玲的两句话 【转】
现在我看大家不喜欢柴玲一共就是因为她讲的两句话，
第一句就是那个我想我不想去死，
第二句是她在逃亡时候讲天安门坦克压死了学生。
(其实坦克没有在天安门大规模压死学生，而只是在六部口压
死了四个到六个学生而已。)
我对她的这两句话都不以为然，你们问我理由，咱就先讲第二
句话，六四死人以后，整个北京城都很激动，大家一时无非接
收这个事实，人民政府用人民军队对和平人民开抢(你们不用把
有军人被杀来堵我嘴讲是暴徒引起的暴乱，因为所有那几个军
人被杀都是在他们向群众开枪以后，在对这个法西斯军队无比
仇恨下杀的军人)。死的军人也可怜，就象大家讲他们也有家也
有父母爱他们，我又怎么不时常觉得他们可怜呢，不过我一到
这时候就去想当年被杀的国民党兵，就或多或少心里能接收有
军人被市民杀的事实了。话撤远了，当实情况混乱北京城里面 |
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e***e
发帖数: 211 | 44 楼主只是看了一个纪录片。那个纪录片里许多柴玲的话被剪辑过了。
再说看人看她做了什么，而不是说了什么。柴玲后来和大家一起呆在广场的。
王丹专门写过为柴玲辩护的文章，就因为那个纪录片影响太大了。 |
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d********0
发帖数: 5142 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
ironboy (tinny) 于 (Sun May 30 01:24:58 2010, 美东) 提到:
柴玲那个年级的人多少受过共产党早期文化的影响，那就是痛打落水狗，决不给反
动派一丝喘息的机会，性格相对来说比较偏执一些。只不过当口号从革命换成民主以后
，共产党就变成了反动派。当年的人看美国有一种非常震撼的感觉，因为差距实在太大
了。钱宁说，从中国坐飞机到美国犹如穿越了时光隧道，每个人都觉得有一种时不我待
的感觉，共产党搞了四十年，搞了了乱七八糟，八八年的时候通货膨胀率百分之五十，
甚至更高，家家户户积攒生活物资，像今天抢房子一样的抢购生活物资，物价远远超过薪水的涨幅，感觉像是国民党快到台时候的情形。人民的不满积攒了四十年，终于在六四
的时候爆发。那个时候的人，根本不认为共产党能够搞好经济，政治上的封闭专制就更
别提了。所以当年学生上街的时候，整个社会气氛是一呼百应的。当时人们对于柴玲，
王丹，乌尔凯西的印象是觉得说出了人们压抑已久的心里话。柴玲在六四时的公众形象
并没有现在那么坏
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d********0
发帖数: 5142 | 46 ☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Mon May 31 09:41:10 2010, 美东) 提到:
发信人: hsh (三胡), 信区: ChinaNews
标 题: 澄清一点，关于柴玲和流血
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 09:40:31 2010, 美东)
柴玲是和最后一批学生一起撤离的。
当时人们理解中的流血，是政府用棍棒打人，4。5运动那样的。说柴玲逼中共杀人的人
，一无常识，二无人性。
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hsh (三胡) 于 (Mon May 31 09:44:11 2010, 美东) 提到:
89民运之所以失败，就是因为没有推翻中共的觉悟。要民主，就要推翻中共，中共和民
主是不可协调的。
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lilycola (祝福大家。。。) 于 (Mon May 31 10:02:19 2010, 美东) 提到:
你怎么推翻 |
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g***l
发帖数: 18555 | 47 明明是屎盆子扣在柴玲头上，还说是柴玲自己扣的，说是柴玲沐浴呢。LOL |
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r******l
发帖数: 196 | 48 柴玲维基百科，自由的百科全书跳转到： 导航, 搜索
柴玲 (先后做过四次流产)
出生 1966年04月15日 (1966-04-15)（45歲）
中国山东日照市
国籍 中国
母校 北京大学
知名於 持不同政见者，六四事件学生领袖
柴玲（1966年4月15日－），中国山东日照市人，著名持不同政见者。1987年畢業於北
京大学心理系，入北京师范大学儿童心理研究所攻读硕士学位。先后做过四次流产。
六四事件期间，她是绝食发起者之一，并担任保卫天安门广场指挥部总指挥，曾与另一
位学生领袖封从德为夫妻关系。六四事件後，被中华人民共和国政府通缉。于1990年4
月經香港离开中国大陆，十个月后抵达法国巴黎。随后与封从德离婚，到美国求学，后
与美国人羅拔·馬丁（Robert Maginn）结婚。1993年获普林斯顿大学国际关系与政治
学硕士学位，随后在波士顿Bain & Company任职，1996年入读哈佛大学商学院，1998年
取得工商管理硕士学位。同年与其丈夫共同创办一家电脑公司Jenzabar, Inc，任总裁
至今[1][2]。2009年12月4日，她成為基督徒，並於翌年4月4日正式接受洗禮... 阅读全帖 |
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h***e
发帖数: 20195 | 49 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: biokold (kold), 信区: Joke
标 题: 柴玲说她曾经被人强奸，大家怎么看？ (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 25 20:17:27 2014, 美东)
发信人: laolili (laoli), 信区: TrustInJesus
标 题: 柴玲说她曾经被人强奸，大家怎么看？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 25 11:48:16 2014, 美东)
在致丁子霖母亲的信中，柴玲说：“在事工中，2011 年， 我受罗马邀请去参加一个民
主会议。我们在祷告中请神确定这是他要我做的事情。如果是的话，请神打开见Pope的
门来告诉我们这是他的意愿。我们想， 如果Pope能号召全球的20亿信徒为中国祷告，
神也许很快会终止这个杀了4亿孩子的政策。在聆听中，突然看到基督要我饶恕一个民
运人士。他在我刚到普林斯顿时强暴了我，但他后来很快变成了个很有名的基督徒。
但他一直没有跟我认罪道歉， 使我19年没能信基督。 我在祷告中跟主争辩，“我怎么
可以饶恕他那，他伤害了我的身体？”但是基督很... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 1235 | 50 真是有多脑残才会被这种钓鱼文钓上啊？作假的和钓上的都智商堪忧。
http://www.backchina.com/news/2014/05/03/295671.html
网络近日出现一封「柴玲致王丹的公开信」，内容指这两名六四学运领袖当年曾经有过
一段情。王丹昨在facebook回应称，公开信一看就知道是假的，而每年六四纪念日将近
，都会有这些脏东西出现；他和柴玲经讨论后决定将事件交由美国警方处理。
公开信内容显示，柴玲称她和王丹相互欣赏，虽然她当时已和封从德结婚，但王丹
的「蓬勃朝气、活力激情及男人应有的那种野性却吸引了我（这是封从德身上所没有的
），使得（我）神使鬼差地爱上了你，你也知道，所以你也甘愿陷了进来。」信中又指
，二人「最越雷池的行为也不过偷偷地拥抱、亲吻」，当时「还陶醉在偷情的喜悦之中
」。
公开信引起网友热议，王丹昨天一早就在facebook回应称，公开信是假的；因为发
出公开信的是美国的中文网站，二人已决定将事件交由美国警方处理。 |
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