c****t
发帖数: 19049 | 1 第一百二十一章 围观妖王
杨清音觉得天旋地转，对一名道士来说，这是危险的迹象，她却非常喜欢这种感觉，靠
在小青桃身上，醒眼迷离地看着篝火周围的众人。
“为什么你的酒比较好喝？上回咱们杀妖路上买的酒却那么难喝？”她抬起胳膊指
向周平，无力地划了一圈重重落在腿上。
“这是我花高价买来的西介城秘酿，仙人集独一份，再找不出第二坛，当然要比小
客店的村酒好喝百倍……”
周平大肆吹嘘，脸色粉红的辛幼陶立刻揭穿他的老底，“哪来的西介城秘酿？这就
是最普通的酒，大家喜欢喝，是因为檀羊的肉好吃。我五六岁的时候吃过一次，是什么
地方进贡来的特产，那味道记忆犹新，和今天这只差不多。不过要是让我认真比较的话
……”
关神跃打断王子的话，举起酒碗说：“酒好喝，肉好吃，都是因为大家坐在一起。
我在庞山待了近十年，就今天这一顿吃得最香。”
众人七嘴八舌地取笑关神跃的套话，却又都觉得他说得没错，于是一起举碗，不管
有酒没酒，喝下最后一口，奋力起身，向山谷入口走去。
“不想走路。”小青桃撒娇一般说话，与杨清音互相搀扶，“早知要喝这么多酒，
当初不如把羊肉带到村里去。”
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w*********2
发帖数: 5877 | 2 其实这是末日审判的预表，从属灵的意义上来看，以色列象征着得救的信徒，埃及人是
未得救的人的象征，在神看来所有的人都是罪人，包括以色列人，所以是击杀的其实是
所有的长子，这里显示了神的公义。以色列的长子没有死，不是因为他们没有罪，而是
因为他们门上涂上羊羔的雪，使他们能免去死亡，这同时又是一个很重要的预表，就是
因为人类的罪人是面临死亡的，但是耶稣来了，就借着死是那些愿意相信的人免去死亡
，羔羊代表耶稣，就是上帝爱世人，甚至将他的爱子赐给他们，叫一切信他的不至灭亡
，反得永生。而埃及人的长子被击杀，是因为他们不信神，所以没有得到救赎。所以，
击杀体现了神的公义，救赎体现了神的慈爱。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 3 其实无非是老七认为种族灭绝杀婴屠城是邪恶的，作出这种事的神是邪神，该被打倒
崇拜这个神的你认为，神做啥都是正义至善公正睿智，种族灭绝杀婴屠城当然也包括在
内，要被赞美
老七作为一个人以人的立场在想，你作为一个人貌似是在用神的立场在想
说了算？有这么‘深入浅出’地读书的么？你是在重写耶利米书吧，涂鸦，重写，删，
删，就给留一节，看我能不能把你写邪....其实是你心中的邪而已！
多少次，发了多少版面。
要硬替他说。 |
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s*y
发帖数: 933 | 4 你的比喻应该是：
不适基因进去了，神说，按照规则，你现在是不适基因，所以我必杀你。（当然，神知
道这个基因待会会不会突变）
不适基因突变了，神说，因为你突变了，你现在是适应基因，按照规则，我不杀你，你
活。
所以，如果神真是全知的，根本就不会有后悔这个概念。只有神不全知，事先不知道那
个不适基因会突变，才可以会有后悔 - 即我不知道你一会儿会突变，所以现在突变发
生了，我觉得我不该说之前必杀你的话。
后悔和全知全能是这样挂钩的。
全知全能和非全知全能都可以不后悔，但如果有后悔那一定是非全知全能的产物。
所以你的解释其实又在更改“后悔”这个词的意思和含义。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 5 帮你改一改
你们爱，因为神先爱
你们恨，因为神先恨
你们杀戮，因为神先杀戮
你们抢劫财宝，因为神先抢劫财宝
你们绑架妇女，因为神先绑架妇女
你们索取金银，因为神先索取金银
你们坐地分赃，因为神先坐地分赃
你们杀婴屠城，因为神先杀婴屠城
你们判人下地狱，是因为神先判人下地狱
，这就
在我们
神里 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 6 神杀和人杀的不同在“无罪有罚”上没有区别。你觉得“神杀”是“无罚”，是你需要
解释的东西。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 7 我们只是学他的信仰而已。就像所有基督徒一样，我也是一个有罪之人，天天犯错。但
我也想变好，只是变不了那么快而已。所以我们不该效仿亚伯拉罕不好的地方，而是效
仿他的对神的信仰。
要知道神要亚伯拉罕杀他的儿子是为了检验他的信仰。神不是无目的的让人乱杀人。如
果有正义的原因，神让我杀我就会杀。
但你也不要太较真了。记得路加福音22：54-62,彼得三次声称不认识耶稣。我想说
我们作为弱小的人类，我们的信仰其实很弱的。上帝的十诫说不要说谎，这里彼得一小
会儿就说了三次谎。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 8 我只是对反基对基督教的污蔑的反驳。
反基总是问这种基督徒无法解释的问题，问来问去，死缠烂打，基督徒给出了自己的看
法。看起来当然难看，要不是反基逼问，谁喜欢天天讨论杀婴儿。基督徒讨论了一次，
就被你们天天拿来贴了（而且丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西，根
本不是普遍的讨论）。可见反基的心理才有问题。
反基的问题是神让人杀人，基督徒杀不杀。
因为反基对“神”的理解与基督徒不同。所以很多基督徒都上了当。后来才发现你们所
谓的“神”根本不是基督徒信的神。
版上基督徒其实也是上了反基的当。你这种反基不过是陷害基督徒掉你的陷阱而已。还
天天摆出来显示你们的阴险。
基督教教人爱人如己。反基是没事找事而已。为什么讨论这些现实中不存在的问题呢？
因为现实的基督教本来就是一个很好的宗教，反基根本无法攻击。只好设陷阱，陷害基
督徒，污蔑基督教了。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 9 我只是对反基对基督教的污蔑的反驳。
反基总是问这种基督徒无法解释的问题，问来问去，死缠烂打，基督徒给出了自己的看
法。看起来当然难看，要不是反基逼问，谁喜欢天天讨论杀婴儿。基督徒讨论了一次，
就被你们天天拿来贴了（而且丝毫不提我们当初讨论的是圣经上3500前记载的东西，根
本不是普遍的讨论）。可见反基的心理才有问题。
反基的问题是神让人杀人，基督徒杀不杀。
因为反基对“神”的理解与基督徒不同。所以很多基督徒都上了当。后来才发现你们所
谓的“神”根本不是基督徒信的神。
版上基督徒其实也是上了反基的当。你这种反基不过是陷害基督徒掉你的陷阱而已。还
天天摆出来显示你们的阴险。
基督教教人爱人如己。反基是没事找事而已。为什么讨论这些现实中不存在的问题呢？
因为现实的基督教本来就是一个很好的宗教，反基根本无法攻击。只好设陷阱，陷害基
督徒，污蔑基督教了。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 10 不对，而且这个问题也是错的，神没有杀婴儿，杀婴儿的是以色列人和天使destroyer
。我不是神，我不知道神所知道的。我无法说赞不赞成。只有我跟神同级，才能回答这
种问题。
好像Jobs问Cook“这么设计你赞成不”是可以理解的，但是如果Jobs问一个蚂蚁“这么
设计你赞成不”那么这个问题就没意义了。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 11
你欢迎了，但没有回答我的质疑，我在质疑你的"总结"和"认定"！你却在发挥你的运用
，完全不搭界。
：“这不是我们共同总结认定的标准，”
我们常人（不论信徒或非信徒）总结的道德标准是：人杀婴不道德。即使你们"常人"也
不会反对吧!关于神杀婴的问题，我们常人无法总结，因为意见不统一，所以只能寻找
大家同意的原则来推论，你有兴趣可以看这里：http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/1011513.html
另外，你对‘常’怎么理解的，指少数的，特殊的？你一定知道正态分布吧。
总结一个行为的道德标准，必须讨论行为者的属性，行为本身，和行为的接受者的属性
，三者缺一不可。罪犯杀人，军人杀人，母亲堕胎，你喜爱的孙悟空打妖怪，神‘杀’
埃及长子，甚至石头砸死人，猪撞死人，...对道德标准的确立都有影响。请记住我在
质疑你的"总结"和"认定",还没有质疑你的运用。所以你必需回答：你"总结"道德标准
的时候，是否包括了上帝的作为？，请回答是，不是，还是不能回答（向你的‘常人’
队友学的）。
这不是我质疑的内容。请记住我先在在质疑你的"总结"和"认定",... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 12 不对，而且这个问题也是错的，神没有杀婴儿，杀婴儿的是以色列人和天使destroyer
。我不是神，我不知道神所知道的。我无法说赞不赞成。只有我跟神同级，才能回答这
种问题。
好像Jobs问Cook“这么设计你赞成不”是可以理解的，但是如果Jobs问一个蚂蚁“这么
设计你赞成不”那么这个问题就没意义了。 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 13
你欢迎了，但没有回答我的质疑，我在质疑你的"总结"和"认定"！你却在发挥你的运用
，完全不搭界。
：“这不是我们共同总结认定的标准，”
我们常人（不论信徒或非信徒）总结的道德标准是：人杀婴不道德。即使你们"常人"也
不会反对吧!关于神杀婴的问题，我们常人无法总结，因为意见不统一，所以只能寻找
大家同意的原则来推论，你有兴趣可以看这里：http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/1011513.html
另外，你对‘常’怎么理解的，指少数的，特殊的？你一定知道正态分布吧。
总结一个行为的道德标准，必须讨论行为者的属性，行为本身，和行为的接受者的属性
，三者缺一不可。罪犯杀人，军人杀人，母亲堕胎，你喜爱的孙悟空打妖怪，神‘杀’
埃及长子，甚至石头砸死人，猪撞死人，...对道德标准的确立都有影响。请记住我在
质疑你的"总结"和"认定",还没有质疑你的运用。所以你必需回答：你"总结"道德标准
的时候，是否包括了上帝的作为？，请回答是，不是，还是不能回答（向你的‘常人’
队友学的）。
这不是我质疑的内容。请记住我先在在质疑你的"总结"和"认定",... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 2940 | 14 楼太高了。另起。
“古人说的天不是有善恶意识的个体“，这不是中国人的观念，中国人朴素地认为天知
道善恶，所以说"老天有眼"，所以说"天网恢恢",所以才祭天。况且讲个我这话（天降
大任。。。）的是我的长辈，鼓励我吃苦。所以，让人有一时痛苦不一定被认为不道德。
你的整个论点建立在：
“人类当然就认为谁有意把这种痛苦强加给我们，有意地强加给我们人类的孩子，那他就
是不道德的。不管他是谁。“
这不是什么“人类当然就认为“的道德原则，很简单，父母打孩子并不都是不道德。你
不能用这样一条不可靠，不准确的原则判断神的道德。请找更好的。请注意：谁，做什
么，为什么做，做在谁身上都很重要。
常人指普通正常人，基本独立于任何宗教影响的普通人。本帖说道德，那常人的道德就
是普通人类的道德。
我不是要批评“神的道德不必讨论”，而是要把讨论限定在常人的道德，而非教徒自己
定义的“神的道德”。所以用来衡量的尺子是普通人的道德，而非教徒重定义的道德。
因为很多时候信徒定义的道德是神干的就铁定道德，那就不必讨论了。你愿意用常人的
道德来衡量，很好。
“"能知道善恶的个体，有道德认知的个体，有意识有目的的去杀害如此大... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 15 你要注意逻辑，我根本没说这些是贵教神教导的。我甚至不认为击杀埃及婴儿真的是贵
教神做过的是。但是贵教经典非要这么抹黑贵教的神，我们也没办法。
我举的那三个例子，我没说都是贵教神教导的。我只是说，现代人评价古代发生的某些
事情不道德，很正常。所以，我们出于现代人的道德，评价贵教声称的古代发生的“击
杀长子”是不道德的，也很正常，你们习惯了就好。 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 16 1） 圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
既然死人都要复活了何来屠杀？
2）人类是神所创造的，神能给予生命也能取去。
神若是取去了生命他就必能再给予。这是神和人类不一样之处！
3）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
Snoppyfirst 问：最后所有死去的人都要复活对吗？ 对不对？
嘁哩喀喳回答：对
Snoppyfirst 问：
好，字典是如此解释“杀”： 使人或动物失去生命。
嘁哩喀喳回答：认同。
结论： 既然神最后令死去的人都要复活（你也认同了），那嘁哩喀喳你对神屠杀婴儿指
控就不成立了。神和人毕竟是不一样啊。
http://www.mitbbs.com/article_t/TrustInJesus/930133.html |
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v****i
发帖数: 779 | 17 核心提示：英国广播电台（BBC）中国总编辑凯莉·格雷西（Carrie Gracie）25年
来一直报道中国，包括2008年北京奥运会。2014年8月13日，凯莉·格雷西在BBC登载题
为《杀“魔”的中国邪教》（The Chinese cult that kills 'demons'）一文。文章通
过回顾山东招远“5.28”全能神邪教杀人案、采访部分全能神邪教受害家庭成员，勾画
出全能神邪教的基本轮廓。文章指出，全能神邪教已经对家庭和个人造成严重伤害。译
文如下：
中国正就山东招远谋杀案进行审判，这是近年来人们记忆中最臭名昭著的一起案件
。
5月下旬，一名女子在快餐店遭一被禁止邪教团体成员殴打致死，她唯一的“过错
”就是拒绝给出自己的电话号码。
受到质疑的邪教被称为全能神，声称拥有数以百万计的成员。
Picture of Wang Jiannan at his father's tomb
王建南（音，Wang Jiannan）的姐姐是名全能神信徒，去年亲手杀死了自己的父亲，宣
称父亲是个“恶魔”
这原本是中国东部一个小镇麦当劳内的普通夜晚，直到6人来到这里为他们的教派
招募新成员。
他们... 阅读全帖 |
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w******n
发帖数: 4955 | 18 核心提示：英国广播电台（BBC）中国总编辑凯莉·格雷西（Carrie Gracie）25年
来一直报道中国，包括2008年北京奥运会。2014年8月13日，凯莉·格雷西在BBC登载题
为《杀“魔”的中国邪教》（The Chinese cult that kills 'demons'）一文。文章通
过回顾山东招远“5.28”全能神邪教杀人案、采访部分全能神邪教受害家庭成员，勾画
出全能神邪教的基本轮廓。文章指出，全能神邪教已经对家庭和个人造成严重伤害。译
文如下：
中国正就山东招远谋杀案进行审判，这是近年来人们记忆中最臭名昭著的一起案件
。
5月下旬，一名女子在快餐店遭一被禁止邪教团体成员殴打致死，她唯一的“过错
”就是拒绝给出自己的电话号码。
受到质疑的邪教被称为全能神，声称拥有数以百万计的成员。
王建南（音，Wang Jiannan）的姐姐是名全能神信徒，去年亲手杀死了自己的父亲，宣
称父亲是个“恶魔”
这原本是中国东部一个小镇麦当劳内的普通夜晚，直到6人来到这里为他们的教派
招募新成员。
他们在餐桌间来回走动，索要电话号码，当遭到一名用餐者拒绝后，将其殴打致死
。这群人尖叫着要求其... 阅读全帖 |
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c****t
发帖数: 19049 | 19 4、犯罪心理分析
死者罗晓锋，男，31岁，云龙市人，生前是艾家源净水器公司销售员。妻子庄丽
芸，数天前死于其位于康宁小区21幢的婚房内，系蜜月杀手连续杀人案中的受害者。11
月15日晚，罗晓峰被发现，死于浦河路中云巷一间出租屋内，死亡原因为锐器在咽喉颈
动脉形成的一道切创，时间为案发前两个小时左右，也就是29日晚21点前后。罗晓锋尸
体被发现时，全身赤裸，衣物凌乱地散落在周围地上，经检验，衣物上多处沾有死者的
血液。另外，尸体的两只眼睛遭受过钝器击伤，造成眼眶骨折、眼睑撕裂及眼球破裂，
系死后伤。
现场勘查结果：根据地上的血迹判断，尸体虽然有搬移过的痕迹，但出租屋仍可
断定为案发第一现场。痕迹勘验几乎没有任何收获，凶手很小心地没有留下任何能够证
明案情的痕迹。物证勘验显示，现场门锁无撬凿过的迹象，在死者遗留的一串钥匙中，
发现其中一把可以打开出租屋的门锁。后经过房东确认，正是死者罗晓锋于3个月前，
租下了那套房子，但一直没有入住。现场还遗留一台电脑和旅行包，电脑硬盘里藏有大
量从网络下载的A片及淫秽图片，并且，在一个隐藏的文件夹里，还有大量偷拍的图片
和视频，根据图片视频的场景，可以认... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 20 33 公会的人听见就极其恼怒，想要杀他们。
34 但有一个法利赛人，名叫迦玛列，是众百姓所敬重的教法师，在公会中站起来，吩
咐人把使徒暂且带到外面去。
35 就对众人说，以色列人哪，论到这些人，你们应当小心怎样办理。
36 从前丢大起来，自夸为大。附从他的人约有四百。他被杀后，附从他的全都散了，
归于无有。
37 此后报名上册的时候，又有加利利的犹大起来，引诱些百姓跟从他，他也灭亡，附
从他的人也都四散了。
38 现在我劝你们不要管这些人，任凭他们吧，他们所谋的，所行的，若是出于人，必
要败坏。
39 若是出于神，你们就不能败坏他们。恐怕你们倒是攻击神了。
40 公会的人听从了他，便叫使徒来，把他们打了，又吩咐他们不可奉耶稣的名讲道，
就把他们释放了。
41 他们离开公会，心里欢喜。因被算是配为这名受辱。
42 他们就每日在殿里，在家里，不住地教训人，传耶稣是基督。
这几节经文告诉我们自古就有人冒充神来欺骗人，但是他们有个特点就是消亡的很快。
当领导者死了，他们也慢慢的四散了。正如这个以色列的著名学者迦玛列所说的，“他
们所谋的，所行的，若是出于人，必要败坏。” 但是... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 21 常人指普通正常人，基本独立于任何宗教影响的普通人。本帖说道德，那常人的道德就
是普通人类的道德。
我不是要批评“神的道德不必讨论”，而是要把讨论限定在常人的道德，而非教徒自己
定义的“神的道德”。所以用来衡量的尺子是普通人的道德，而非教徒重定义的道德。
因为很多时候信徒定义的道德是神干的就铁定道德，那就不必讨论了。你愿意用常人的
道德来衡量，很好。
“"能知道善恶的个体，有道德认知的个体，有意识有目的的去杀害如此大批的无辜婴
儿，显然是不道德的。" 这样的细说无非想模糊人和神的区别。”
--- 这样细说可以把神也纳入讨论范围，而且不但是贵教的神，什么鬼魂也好，天使也
好，也可以一起收入讨论范围。只要那个“神，或鬼，或天使，或其他什么”，他是知
道善恶的，是有道德与否的认知的。如果他有意击杀无辜婴儿，我们一样认为那是不道
德的。
“所以你喜欢也好，不喜欢也好，人没有权力自己决定的生命，”
--- 死亡的痛苦是人来承担，失去父母之爱的痛苦是要我们人类的孩子来承担，那我们
人类当然就认为谁有意把这种痛苦强加给我们，有意地强加给我们人类的孩子，那他就
是不道德的。不管他是谁。
“古人说“故天将... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 22 倒真没见到你花很多时间解答问题，
只见你花很多时间论证“以恶制恶”的逻辑是不道德的，
法律本来就只是是道德“底线”，不能用理想化的高道德标准去衡量的，
当然，你那也不能算“论证"，纯口水罢了。。
因果律也是“恶有恶报”，你怎么没有任何疑问呢？
只不过是你们佛教，对任何悲剧的苦主，都用前世造业给他制造一个罪名，
，然后觉得那是一种合理的报应。
当然，佛教也不去证明有没有前世，或者那个人是否真造了什么业。
但基督教的神本来就对人类的生命拥有主权，什么时候给予，什么时候夺取，
都是神的权力。换句话说，婴儿不在那个时候死去，迟早也是要老死的，神
为什么需要按照你想要的时机办事情？
神是善的，所以才要惩罚罪恶，抑制罪恶，所以才有了这个杀婴的讨论。
这世界上有那么多不公和苦难，显然是因为人类自己选择作恶的结果，但不能说明
神是恶的。
就像171楼中的经文所述，神对现世的定位就是用来考验人的，神没有必要通过
在现世实现共产主义似的人间天堂来证明你所想要的所谓“全善”。其实也有很多
反基觉得神创造世界就使得罪恶有了可能性，所以压根不应该创造世界和人类，
可见你所定义的“全善”，跟其他反基所定义的“全善... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 23 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果... 阅读全帖 |
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b********g
发帖数: 1562 | 24 常人指普通正常人，基本独立于任何宗教影响的普通人。本帖说道德，那常人的道德就
是普通人类的道德。
我不是要批评“神的道德不必讨论”，而是要把讨论限定在常人的道德，而非教徒自己
定义的“神的道德”。所以用来衡量的尺子是普通人的道德，而非教徒重定义的道德。
因为很多时候信徒定义的道德是神干的就铁定道德，那就不必讨论了。你愿意用常人的
道德来衡量，很好。
“"能知道善恶的个体，有道德认知的个体，有意识有目的的去杀害如此大批的无辜婴
儿，显然是不道德的。" 这样的细说无非想模糊人和神的区别。”
--- 这样细说可以把神也纳入讨论范围，而且不但是贵教的神，什么鬼魂也好，天使也
好，也可以一起收入讨论范围。只要那个“神，或鬼，或天使，或其他什么”，他是知
道善恶的，是有道德与否的认知的。如果他有意击杀无辜婴儿，我们一样认为那是不道
德的。
“所以你喜欢也好，不喜欢也好，人没有权力自己决定的生命，”
--- 死亡的痛苦是人来承担，失去父母之爱的痛苦是要我们人类的孩子来承担，那我们
人类当然就认为谁有意把这种痛苦强加给我们，有意地强加给我们人类的孩子，那他就
是不道德的。不管他是谁。
“古人说“故天将... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 25 倒真没见到你花很多时间解答问题，
只见你花很多时间论证“以恶制恶”的逻辑是不道德的，
法律本来就只是是道德“底线”，不能用理想化的高道德标准去衡量的，
当然，你那也不能算“论证"，纯口水罢了。。
因果律也是“恶有恶报”，你怎么没有任何疑问呢？
只不过是你们佛教，对任何悲剧的苦主，都用前世造业给他制造一个罪名，
，然后觉得那是一种合理的报应。
当然，佛教也不去证明有没有前世，或者那个人是否真造了什么业。
但基督教的神本来就对人类的生命拥有主权，什么时候给予，什么时候夺取，
都是神的权力。换句话说，婴儿不在那个时候死去，迟早也是要老死的，神
为什么需要按照你想要的时机办事情？
神是善的，所以才要惩罚罪恶，抑制罪恶，所以才有了这个杀婴的讨论。
这世界上有那么多不公和苦难，显然是因为人类自己选择作恶的结果，但不能说明
神是恶的。
就像171楼中的经文所述，神对现世的定位就是用来考验人的，神没有必要通过
在现世实现共产主义似的人间天堂来证明你所想要的所谓“全善”。其实也有很多
反基觉得神创造世界就使得罪恶有了可能性，所以压根不应该创造世界和人类，
可见你所定义的“全善”，跟其他反基所定义的“全善... 阅读全帖 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 26 上帝不喜欢恶人受罚，而喜欢恶人悔改。基督徒为啥要赞美上帝自己都不喜欢的事呢？
Ezekiel 33:11
11Say to them, As I live, declares the Lord God, I have no pleasure in the
death of the wicked, but that the wicked turn from his way and live; turn
back, turn back from your evil ways, for why will you die, O house of Israel?
你说到的屠城的圣经上3500年前记载的事。以色列人遵从上帝的旨意去扫平迦南的原住
民。（注意嘁里喀嚓宣传神杀人，是完全错误的。）
屠城的原因是那的人作恶。圣经中已经解释的很清楚。
Leviticus 18中说到迦南人各种乱伦，与邻居发生性行为（对婚姻的不忠），搞同性性
行为，与动物发生性行为，把孩子作为祭品，祭献给迦南人崇拜的偶像神Molek（不是
上帝）。（嘁里喀嚓在为这种人辩解，说上帝对他们不公平。）
惩罚恶人是上帝正直的体现。如果... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 27 你的问题我已经回答了。
1.上帝高于被造物（人，自然等），不能用人的道德去指责归罪神。
你去指责地球海啸地震伤人，有意义吗? 何况神。 你要考虑神的自然属性
2.神的惩罚符合历史上法律的情况，即所谓牵连或连坐。道德和法律不完全是一回事。
你陷在“人”的道德论中，而不从其他方面考虑是欠妥了。
可以这样说:
1.神从人的道德看是良善的，这是信仰和定义。
2.神从人的道德上是免于人的指责和归罪的，因为人的道德律正是源出于神。
你读读约伯记，就知道了：神有生杀大权，这取决于神，而不取决于人。
题。 |
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n********n
发帖数: 8336 | 28 哈哈，无神论者被谁洗脑了？基督徒以前是无神论者的也很多。
你无法理解神和人的区别，这是你的思维盲点。
神可以做的事，人不一定能做。
神的权威，和人的权威也不能相提并论
你不要把人类的独裁者，或者权威，顺势转换到神的头上，这是天上地上的区别。
神是主宰，至高者，有生杀大权，人的权威有吗？人再权威，也是人 － 受造物。
你反对人类的权威，这没问题。神就不一样了。
你道听途说，以人论神，显然是把神当成被造物的人来对待，错了！
请问，你把神当成人来论断，这是不是逻辑和思维的误区呢？ |
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T*******r
发帖数: 333 | 29 看来需要给你补充一点基础知识，建立共识了，不然我们就是鸡同鸭讲。
最初我看到你提出基督徒对圣经可以有和嘁哩喀喳不同的理解，我欣喜终于有基督徒抓
到老七的命门了。结果从我们的交谈来看你和老七的行为如出一辙，只不过立场不同而
已。一声叹息啊。
老七的问题在于“非基督徒认为是恶的东西，基督徒也必须承认是恶”。你恰恰相反，
“基督徒认为是善的东西，非基督徒也必须承认是善”。为什么人与人之间不能保留各
自对同一个事情的观点？为什么一定必须有一个客观的唯一的“正确”（和错误）？
听说过量子物理吗？量子物理的一个很重要的哲学思想就是“观测结果取决于观测者（
或者观测方法）”光的波粒二象性表现在用什么方式观察波：用波动的方式观察光，光
就表现出波动性；用离子的方式观察光，光就表现出离子性。波动性（连续）和离子性
（离散）这两种完全对立矛盾的状态是通过观察者统一起来的。所以，“光是波”和“
光是离子”，这两个看起来是完全相互否定的描述，都是正确的！光既是波，也是离子！
类似的例子：一朵红花，在我们正常人眼里是红色的，可以在红绿色盲的眼里，就是灰
色的。我们可以宣称“这朵花是红色的”就是唯一正确的观测吗？... 阅读全帖 |
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p*****k
发帖数: 587 | 30 高天流云写历史——如果这是宋史（2176-2182）
还是在那天夜里，人都散了之后，有一个狱卒悄悄地返了回来。他挖出了岳飞的尸
体，一路过街穿巷，出临安城西北的钱塘门，到了九曲丛祠附近北山山麓的一块平地上。
岳飞被安葬在这里，这位狱卒为了立了座坟，坟前种下两株橘树作为标记，碑上刻
的是“贾宜人之墓”。多年以后，当岳飞的沉冤被昭雪之时，这些都是寻找英雄尸首的
证据。除此之外，岳飞遇害时手上还有一只翠玉戒指，是他的夫人送给他的信物。
岳飞死了，作为近千年以来强大到战无不胜，完美到无可挑剔的英雄，他的死成了
一个民族的心结。一个国家为了得到侵略者的施舍，会用杀掉自己最强最忠诚的将军为
代价去取悦，而当时的形势是这位将军已经将侵略者击败！
这是为什么呢？
做这样亲者痛仇者快的事，做到如此不留余地的程度，秦桧或许可以定性为国贼汉
奸来解释，可作为南宋皇帝的赵构为什么也会，难道他也是个汉奸吗？！
出于鲁肃理论，任何人都可以投降曹操，偏偏孙权不可以，能够得出结论，赵构不
是汉奸，因为不符合他的利益。可他就是这么干了。
为什么呢？
800余年以来，各个时代的专家学者民间精英们总结出了各种各样的理由，试... 阅读全帖 |
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B********e
发帖数: 19317 | 31 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 烧女儿和杀婴屠城一个解释-放诸四海
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 9 16:00:12 2010, 美东)
神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
些婴儿为什么肉
体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
起，隔绝了。而
他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
不能和神同在是
最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
魂，不相信肉身
死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
乐重要。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 32 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: blackdragon (黑龙), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 烧女儿和杀婴屠城一个解释-放诸四海
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 9 16:00:12 2010, 美东)
神最大的慈爱是让人的灵魂能和他在一起，进入不受时空约束的状态。我曾经说过，那
些婴儿为什么肉
体被消灭，我不能了解神的智慧。但是有一点我相信，他们的父母死了灵魂不和神在一
起，隔绝了。而
他们的灵魂是和神同在的。他们正常长大，也会学父母一样犯罪，灵魂最后和神隔绝。
不能和神同在是
最大的悲哀痛苦。他们虽然早早的就死了，但是免于经历那最大的痛苦。不相信人有灵
魂，不相信肉身
死后灵魂和神隔绝是无比可怕痛苦的人无法理解，能保住和神同在远比地上几十年的享
乐重要。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: taoseeker (求道者), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 杀婴为什么是不道德的
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 6 18:28:35 2012, 美东)
人没有『权力』剥夺另一个人的生命，这是我们讨论『人杀人』不道德的理性基础。神
有权力收取人的生命，这是神和神在『杀人』这个论题上的首要不同。
神是否滥用了他的权力？神的作为是对全人类的完全永恒的救赎，婴儿生下来就回到神
那里和老死了回到神那里,在永恒里没有差别。
然而人的感情不是总能用理性分析，基督徒面对死亡的时候明知逝者是回到神那里，但
仍然悲伤，为离别，为寂寞，或是其他。但这有关情感，无关道德。
我不能想象在老七的脑子里，凡是都要赞美或不赞美一下是怎样一种『宗教』情怀。 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 34 看一段《史记。律书。第三》里的一段吧：
神生于无(1)，形成于有(2)，形然后数(3)，形而成声(4)，故曰神使气(5)，气就形(6)
。形理如类有可类(7)。或未形而未类(8)，或同形而同类(9)，类而可班(10)，类而可
识(11)。圣人知天地识之别，故从有以至未有(12)，以得细若气，微若声。然圣人因神
而存之(13)，虽妙必效情(14)，核其华(15)，道者明矣(16)。非有圣心以乘聪明(17)，
孰能存天地之神而成形之情哉(18)？神者，物受之而不能知(及)其去来，故圣人畏而欲
存之。唯欲存之，神之亦存其欲存之者(19)，故莫贵焉(20)。
汉朝很多皇帝都重视祭祀，比如《孝武本纪》里几乎就是讲汉武帝怎么搞“鬼神之祀”
的。
汉高祖刘邦斩白蛇起家的故事就更有名了。
“汉兴，高祖之微时，尝杀大蛇。有物曰：“蛇，白帝子也，而杀者赤帝子。”高祖初
起，祷丰枌榆社。徇沛，为沛公，则祠蚩尤，衅鼓旗。遂以十月至灞上，与诸侯平咸阳
，立为汉王。因以十月为年首，而色上赤。” 史记 封禅书第六
更早时候周武王当王之后也开始重视祭祀：
“周公既相成王，郊祀后稷以配天，◇集解王肃曰：“配天，於南... 阅读全帖 |
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I***b
发帖数: 209 | 35 来自主题: TrustInJesus版 - 神的标准 出埃及记
20.12 当孝敬父母、使你的日子在耶和华你 神所赐你的地上、得以长久。
20.13 不可杀人。
20.14 不可奸淫。
20.15 不可偷盗。
20.16 不可作假见证陷害人。
20.17 不可贪恋人的房屋、也不可贪恋人的妻子、仆婢、牛驴、并他一切所有的。
约翰一书
3:11 我们应当彼此相爱。这就是你们从起初所听见的命令。
3:12 不可像该隐。他是属那恶者，杀了他的兄弟。为什么杀了他呢？因自己的行为是
恶的，兄弟的行为是善的。
3:13 弟兄们，世人若恨你们，不要以为希奇。
3:14 我们因为爱弟兄，就晓得是已经出死入生了。没有爱心的，仍住在死中。
3:15 凡恨他弟兄的，就是杀人的。你们晓得凡杀人的，没有永生存在他里面。
马太福音
5:21 你们听见有吩咐古人的话，说，不可杀人，又说，凡杀人的，难免受审判。
5:22 只是我告诉你们，凡向弟兄动怒的，难免受审判。凡骂弟兄是拉加的，难免公会
的审断。凡骂弟兄是魔利的，难免地狱的火。
5:23 所以你在祭坛上献礼物的时候，若想起弟兄向你怀怨，
5:24 就把礼物留在坛前，先去同弟兄和好，然后来献礼物。
5:25 你同告你的... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 36 呵呵，我觉得大家说的意思都比较全面了，你执意不理解，以偏盖全，我就总结一下。
这个问题是可以从两个角度谈的，两个角度都讲得通。
1. 如果就历史地看具体事件的来龙去脉，因果关系，以及针对的3000年前奴隶制社会
原读者的道德法律习俗社会，这是合情合理，讲得通的，没有什么不道德的问题。你套
用现代的道德法律去评判是可笑的。道德法律是在变的，惩罚方式和手段也是在变化的
。就杀子这个具体事件来说，不能完全照搬应用到现在，因为那不是现在的道德法律，
那是神针对当时人的。这件事要表达内涵精义就是审判和公义，这是适用于现在的。
2.如果从上帝作为造物主和世界的主宰来说，神拥有至高无上的权柄，神本身就是道德
法律等的化身。神是超于人间的道德法律的，人是无法评判神的，因为这毫无意义。就
像你说得不能用道德法律去评判大自然一样。这是基督教的信仰，你理不理解解没关系
。即便如此，上帝在圣经中的作为也是符合历史当时的道德法律的，当时的人们也是理
解的，见第一条。
慕道友，你非得从你的角度和现在的角度看具体的历史，也就难怪不理解了。如果从现
在角度看，就是神主持了是审判和公义的，这是适用于现在的。一本好好的圣... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 37
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你还是在宣称。既然你根据圣经，那你要承认神是是人格神（人格属性）和自然神（自
然属性）的结合，二者不可分割。你只取人格属性作为判断，实在是以偏概全。
让你明白，
神的自然属性可以包括：
世界的创造者，不可抗拒的自然力，万物的生杀大权，天地之主，至高无上，出于万有
之上，自有永有，大能，永恒等等。
请直接回答：
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？ |
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n********n
发帖数: 8336 | 38 呵呵，我觉得大家说的意思都比较全面了，你执意不理解，以偏盖全，我就总结一下。
这个问题是可以从两个角度谈的，两个角度都讲得通。
1. 如果就历史地看具体事件的来龙去脉，因果关系，以及针对的3000年前奴隶制社会
原读者的道德法律习俗社会，这是合情合理，讲得通的，没有什么不道德的问题。你套
用现代的道德法律去评判是可笑的。道德法律是在变的，惩罚方式和手段也是在变化的
。就杀子这个具体事件来说，不能完全照搬应用到现在，因为那不是现在的道德法律，
那是神针对当时人的。这件事要表达内涵精义就是审判和公义，这是适用于现在的。
2.如果从上帝作为造物主和世界的主宰来说，神拥有至高无上的权柄，神本身就是道德
法律等的化身。神是超于人间的道德法律的，人是无法评判神的，因为这毫无意义。就
像你说得不能用道德法律去评判大自然一样。这是基督教的信仰，你理不理解解没关系
。即便如此，上帝在圣经中的作为也是符合历史当时的道德法律的，当时的人们也是理
解的，见第一条。
慕道友，你非得从你的角度和现在的角度看具体的历史，也就难怪不理解了。如果从现
在角度看，就是神主持了是审判和公义的，这是适用于现在的。一本好好的圣... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 39
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你还是在宣称。既然你根据圣经，那你要承认神是是人格神（人格属性）和自然神（自
然属性）的结合，二者不可分割。你只取人格属性作为判断，实在是以偏概全。
让你明白，
神的自然属性可以包括：
世界的创造者，不可抗拒的自然力，万物的生杀大权，天地之主，至高无上，出于万有
之上，自有永有，大能，永恒等等。
请直接回答：
神是是人格神（人格属性）和自然神（自然属性）的结合，这对吗？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 40 怎么还在讨论这些啊，都讨论这么多了。
基督徒也认为“击杀孩子”是不好的。但是神所做的是人无法评判的。神所知道的比我
们多很多，神能做的比我们多很多。你的想法不是神的想法。基督徒只是尊重圣经的全
书对神的描述，用到这段经文，只能说相信神的做法是有他的道理的。我们不知道，到
底是怎么回事。
你如果承认圣经全部，就必须承认神是善的，你可以说神做了什么事你不理解，但是不
能得出神是恶的结论，否则就没有承认圣经的全部。导致你自己跟自己矛盾。
但是如果你不承认圣经的全部，那么你就不要承认圣经中的任何东西。就不要相信有神
这回事。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 41 我有我的自由意识。但是即使人违抗神的意志，神的意志也必然会实现。可以参考
Jonah的故事，上帝教Jonah去劝告Nineveh的人悔改，Jonah不喜欢那的人，因为那个国
家是以色列人的敌人。Jonah想出各种办法不去执行上帝的旨意，最后他还是屈服了，
他还是用自己的自由意志去劝Nineveh的人悔改，神也原谅了那里的人做的恶。这件事
里神的旨意是这样，他会不停的让你去做，直到你屈服。Jonah虽然还是有自由意识，
也就是上帝没有把他绑起来去做事，但是他的自由意识还是受到了上帝影响。他最后是
心服口服了，自愿去按神说的做了。
看到这件事感觉神对Jonah很恨啊，任他投进海里，被鱼吞掉。但是神是为了救Nineveh
的人，因为那里的人做恶太多，本该受罚了。神显出他的意志：不喜欢看恶人死，而希
望人悔改得生。
上帝叫人去杀无辜的人这种事在现实的基督教中基本不存在，不过是你们反基给基督徒
下的圈套。
我只是没想到你们反基这样能污蔑人，现在还天天展示你们的阴险就很可笑了。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 42 我有我的自由意识。但是即使人违抗神的意志，神的意志也必然会实现。可以参考
Jonah的故事，上帝教Jonah去劝告Nineveh的人悔改，Jonah不喜欢那的人，因为那个国
家是以色列人的敌人。Jonah想出各种办法不去执行上帝的旨意，最后他还是屈服了，
他还是用自己的自由意志去劝Nineveh的人悔改，神也原谅了那里的人做的恶。这件事
里神的旨意是这样，他会不停的让你去做，直到你屈服。Jonah虽然还是有自由意识，
也就是上帝没有把他绑起来去做事，但是他的自由意识还是受到了上帝影响。他最后是
心服口服了，自愿去按神说的做了。
看到这件事感觉神对Jonah很恨啊，任他投进海里，被鱼吞掉。但是神是为了救Nineveh
的人，因为那里的人做恶太多，本该受罚了。神显出他的意志：不喜欢看恶人死，而希
望人悔改得生。
上帝叫人去杀无辜的人这种事在现实的基督教中基本不存在，不过是你们反基给基督徒
下的圈套。
我只是没想到你们反基这样能污蔑人，现在还天天展示你们的阴险就很可笑了。 |
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s*********t
发帖数: 4253 | 43 1）人类是神所创造的，神能给予生命，也能取去。
神是取去的生命，他都能再给予。这是神和人类不一样之处。
2）【神杀人】 和 【人杀人】 是不一样。
神杀人还能使人复生。这就是最大的区别，
你这里用人杀人的理念来看待神，是不是很肤浅？
圣经不是记载所有死去的人都会复生吗？
既然所有死人都会复活了，你又发什么牢骚呢？ |
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c***s
发帖数: 70028 | 44 中国传媒大学表演系女研究生周云露生前照片。网络截图
“原不原谅是上帝的事情，我只负责杀掉你”、“我自然是恶人”、“无尽的杀戮”……这是中国传媒大学10级学生李斯达曾在社交网络写下的独白。昨天，23岁的李斯达真的成为了“恶人”，他对8月9日强奸同学周云露未遂、将其杀害的犯罪事实供认不讳。
昨日，北京警方证实，中国传媒大学失联女生周云露被同校男生李斯达强奸未遂杀害。
女研究生失联前称帮同学拍戏
多名中国传媒大学师生证实，遇害人周云露是中国传媒大学10级表演系、14级研究生。犯罪嫌疑人李斯达，今年23岁，河南人，音响导演专业毕业，是周云露的同年级校友。8月9日中午，周云露离开宿舍，她告诉室友，是帮本科同级音响导演专业的同学李斯达拍戏，戏份不重，不会通宵。但这之后，她与所有人失去联系。
昨日下午，在周云露生前所住的学生公寓旁的一家咖啡厅内，她的十几名同学透露，不久前，周云露所在本科班级的微信群里，有同学发布了婚讯，周云露兴致勃勃地报了名去参加婚礼。8月10日，婚礼现场却迟迟未见周云露的身影，同学们才意识到事情有些不对劲。
一位男生着急了，试着联系她。“10日中午11点59分我给露露打电话，手机... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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x**s
发帖数: 534 | 46 司马迁为什么就不能错？就因为司马迁受到文化界的崇敬？受到文化界崇敬者为什么就不能大错特错？这里的暗含之意是文化界神圣无比，文化界永远不能错！这条“定律”是谁发明的？文化界怎么就不能错了？文化界又不懂兵，对战争外行群体在战争方面大错特错不是很正常吗？真还以为只要认识了字就自动精通万行万业啦？自我感觉良好得太过分了吧？！
司马迁把个赵括写的如同秦国奸细一般，怎么有利于赵军灭亡就怎么干，用所谓“无能”远远解释不通，必须用“蓄意灭亡赵军”才能解释通。，而且这个秦国奸细还心甘情愿死在秦国手里。见过胡扯的，没见过这么胡扯的。
有人说了：“司马迁不需要懂兵，他只需要如实记载战争过程就行了”，这就毛病来了，你隔了两千多年，你怎么就知道：“司马迁如实记载战争过程”呢？ 标准对答是：“我相信司马迁的人品”。原来数十万人阵亡这么惊天动地的事，就取决于“我”对司马迁人品的相信和不相信？这岂不是拿着战争太当儿戏了吗？对战争缺乏一种起码的敬畏感，轻松一句“我相信”就给定性了。当然这个“我相信”绝不只是说话人一个人的相信，而是代表着背后整个文化界的“相信”，纵然如此，一个战争外行群体（庞大群体）轻松一句“我相信”就... 阅读全帖 |
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f*l
发帖数: 742 | 47 司马迁为什么就不能错？就因为司马迁受到文化界的崇敬？受到文化界崇敬者为什
么就不能大错特错？这里的暗含之意是文化界神圣无比，文化界永远不能错！这条“定
律”是谁发明的？文化界怎么就不能错了？文化界又不懂兵，对战争外行群体在战争方
面大错特错不是很正常吗？真还以为只要认识了字就自动精通万行万业啦？自我感觉良
好得太过分了吧？！
司马迁把个赵括写的如同秦国奸细一般，怎么有利于赵军灭亡就怎么干，用所谓“
无能”远远解释不通，必须用“蓄意灭亡赵军”才能解释通。，而且这个秦国奸细还心
甘情愿死在秦国手里。见过胡扯的，没见过这么胡扯的。
有人说了：“司马迁不需要懂兵，他只需要如实记载战争过程就行了”，这就毛病
来了，你隔了两千多年，你怎么就知道：“司马迁如实记载战争过程”呢？ 标准对答
是：“我相信司马迁的人品”。原来数十万人阵亡这么惊天动地的事，就取决于“我”
对司马迁人品的相信和不相信？这岂不是拿着战争太当儿戏了吗？对战争缺乏一种起码
的敬畏感，轻松一句“我相信”就给定性了。当然这个“我相信”绝不只是说话人一个
人的相信，而是代表着背后整个文化界的“相信”，纵然... 阅读全帖 |
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D**l
发帖数: 62 | 48 “为什么一有逆天球队横空出世，全世界都在呼唤马刺出来收拾，当年逆天热火即是如
此，如今逆天勇士依然如此……我只想说，做个老流氓好累！”或许这就是圣城老爷车
的心声，当常规赛进入最后收官阶段时刻，他们终于撕掉几乎隐藏一整季的伪装，用一
场疯狂的防守围剿战复仇勇士，也让卫冕冠军终于跌落90％的胜率神坛。
马刺围剿水花：三分核武器惨遭限制
如果要追问勇士本赛季追风的球队，注定不会是送给他们赛季首败的雄鹿，也不会是上
赛季总决赛的死敌骑士，更不会是在首尾大战中爆冷的湖人，或许只会是德州传统双强
小牛与马刺。小牛不仅送给勇士赛季第二败，更是用一场屠杀给予卫冕冠军极大难堪，
昨天依然用顽强表现将勇士拖得疲惫不堪。
哪怕水花兄弟联手在上场狂飙16记三分，凭借末节一波流的攻势，击溃小牛最后的挣扎
与抵抗。不过马刺应该感谢德州好基友小牛的间接“助攻”，正是他们的牵制让勇士不
得不再度踏上背靠背的疲劳作战之旅，且缺兵少将状态下与马刺展开一场备受瞩目的巅
峰对决，最终水花兄弟终于神奇不再，马刺自然也就能够手刃勇士完成赛季首回合惨遭
屠杀30分的复仇大戏。
马刺对于复仇勇士早已进行极为缜密研究，也才有波波维奇... 阅读全帖 |
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s******f
发帖数: 920 | 49 作者：挂甲人 发表日期：2011-7-8 19:29:00
夏天到了，人容易上火，多浇些凉水有益身心，因此我也不绕圈子了，现在最火的不就
是巴萨吗？那就从它开始。
（一） 巴萨双核
对于哈维和小白来说，最近几年春风得意，08年的欧洲杯冠军、09年的六冠王、10
年的世界杯冠军，今年又已经拿到了最重要的联赛、欧冠两冠，真可谓年年夺冠、夜夜
笙歌，不是一般的牛逼。
就个人荣誉方面，哈维和小白分列10年金球奖的第二第三（此前的09年哈维也拿到
了第三），不过众多的巴萨球迷或者西班牙球迷对此依旧并不领情，在他们看来此二人
还是被低估了。
先说哈维吧，其实我对这种组织型中场还是比较偏爱的，我也承认实际上近几年来
是他一直在掌控着巴萨和西班牙这两支球队的节奏，而这两支球队无论从场上展示出来
的内容还是最终取得的成绩也都充分证明了哈维的不辱使命，如果去年的金球奖最终给
了哈维也完全可以说是实至名归。
但从另一个角度来说，对哈维的定位也应该适度，不必捧上天，且不说这几十年来
世界足坛出过多少传球大师，仅就西班牙一个国家而言，仅就与哈维同时代、同类型的
球员而言，哈维从个人能力上也并没有傲... 阅读全帖 |
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