c*********d
发帖数: 9770 | 1 来源：新华每日电讯
一个缺乏信任与共识的国家，势必一盘散沙。遇事谁也不肯担责任，谁都想把责任推给
对方、一味指责对方，势必最后同归于尽。
山雨欲来，满朝文武皆影帝
文/关山远（原标题：明末权贵为何不肯捐款救国？）
每年的3月18日，总要翻明史来读几页。这一天，李自成攻陷北京，崇祯自杀，大明覆
亡。
在最后的日子里，崇祯，这个刚愎自用、极爱面子的皇帝，曾为挽救江山社稷做了最后
的努力，他放下皇帝之尊，去哀求大臣和亲戚们捐款，给防守北京城的士兵发军饷，结
果：皇亲国戚一毛不拔，满朝文武装疯卖傻。
▋低下高贵头颅的皇帝
用一句流行的话来说：崇祯够倒霉的，摊上了奇葩的前任，又遭遇了奇葩的部下、奇葩
的亲戚。
问题来了：作为既得利益群体，权贵们应该明白自己与大明是一个命运共同体，为什么
却有如此奇葩的表现？
国家有难，有钱出钱，有力出力。崇祯发出捐款号召后，有一个60多岁的老头，来到户
部，热泪长流，捐出了自己毕生积攒的400两银子。崇祯得知后，马上给他赏了一个“
锦衣千户”之职。
历史上没有留下这个捐款者的姓名。他当了一天千户，明朝就灭亡了，史料中再无此人
的记载。但这个无名者，应该是崇祯走向... 阅读全帖 |
|
S*******C
发帖数: 7325 | 2 ☆─────────────────────────────────────☆
wagmal (超级偶像，工藤静香) 于 (Mon Feb 1 01:12:54 2010, 美东) 提到:
崇祯末年，被李自成和清军夹在北京城，岂不难受死了，
国力下降，早该迁都南京，江南地区，无论物质上，精神上，都可以为汉室江山提供支
撑，
而皇帝可以以御驾亲征的名义，在一年内部分时间镇守北京，保持北方的防御力量。
☆─────────────────────────────────────☆
father (father 是 single 的) 于 (Mon Feb 1 01:20:02 2010, 美东) 提到:
因为崇祯不愿意割肉
☆─────────────────────────────────────☆
tonyxu (无斋主人) 于 (Mon Feb 1 01:20:15 2010, 美东) 提到:
崇祯本来有这个打算，曝光后，要面子。
其实早点派太子到南京，情况就会好很多。
☆─────────────────────────────────────... 阅读全帖 |
|
q*******u
发帖数: 3435 | 3 张献忠屠杀限制在蜀地（还涉嫌鞑子栽赃，因为鞑子在四川还遇到顽强抵抗多年）。
满洲鞑子屠了扬州江阴嘉定昆山赣州到福州广州等一系列城市。
在入关前，努尔哈赤对汉人实施民族压迫，稍有反抗，便大肆屠杀，残杀了一百多万辽
东汉人。此后，后金军队多次入寇山东、河北。仅济南一地，就留下十三万具汉人的尸
体。后金军撤退时，还将被掠走的汉族妇女载在马上，施以浓妆艳抹，一路吹拉弹唱。
[6]
天命九年（1624年）正月，努尔哈赤下九次
满清暴行
满清暴行(20张)
汗谕，清查所谓“无谷之人”，并谕令八旗官兵“应将无谷之人视为仇敌”，“捕之
送来”，最后于正月二十七日下令：“杀了从各处查出送来之无谷之尼堪”。
天命十年（1625年）十月初三日，努尔哈赤指责汉民“窝藏奸细，接受札付，叛逃不绝
”，命令八旗贝勒和总兵官以下备御以上官将，带领士卒对村庄的汉人， “分路去，
逢村堡，即下马斩杀”。
“时奴贼既得辽阳，辽东八站军民不乐从胡者，多至江边…… 其后，贼大至，义民不
肯剃头者，皆投鸭水（鸭绿江）以死。”[31]
崇祯十二年（1639年）正月，清军攻入关内，济南府境内，清军大肆屠城，济南府大约
一百万人被屠杀... 阅读全帖 |
|
s*******8
发帖数: 12734 | 4 明末还没有结束,好像晚明末尾还讽刺了明末一把
论文字,半斤八两(纯文字)
论小细节,晚明略胜,例如上面人说的,陈新应聘帐房
其实这个细节也就是YY了,古人没有作者说的那么傻,
吐操,晚明和明末都有, 例如还是去澳大利亚吧,雅思好考些
明末的小贩打城管
(这个还重复了好多遍)
玩命也无聊的重复陈新几次相去妓院而不得
后宫,明末太多了.
作者一个5毛,一个公职, 例如晚明说天朝是赋税世界第2,这TMD不是瞎扯么
还有什么3000成功收复辽东啥的
明末哪个小贩打城管却说城管打人.
一个阑尾了,一个才一半吧 |
|
b**********u
发帖数: 2817 | 5 李定国，字鸿远，小号一纯。明末杰出的军事家。幼从献忠起义，明末清初大西农民军
领袖之一。家世务农。崇祯三年(1630)，年方十岁的李定国就参加了张献忠起义军，受
到张献忠的喜爱。李定国随张献忠起义军转战于秦、晋、豫、楚，临敌陷阵以勇猛称，
又喜读兵法、《资治通鉴》诸书，在军中以宽慈著。有文武才，以勇猛著称，杀敌不计
其数。大西政权建立，擢安西将军，同孙可望、刘文秀、艾能奇一起，被养为义子，合
称四将军。后数年，大顺元年，献忠死后，率大西军余部进驻云南，联明抗清。从而立
下赫赫战功。
中文名： 李定国
国籍： 中国
民族： 汉
出生地： 陕西榆林
出生日期： 1620年7月11日
逝世日期： 1663年7月21日
职业： 军事家
主要成就： 两蹶名王，天下震动
拥立永历，反清复明
爵位： 晋王
目录
个人简介
文武双全
名扬天下
情谊破裂
重燃希望
新会战役
累降三级
展开
个人简介
文武双全
名扬天下
情谊破裂
重燃希望
新会战役
累降三级
展开
编辑本段
个人简介
李定国（1620年——1662年），字宁宇，陕西... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 6 ZT美国式党争虽和明末党争有所不同，但党争的结局可能会有相同结果：加速帝国的败亡
自从床卜当选总统以来，美国输掉的政党及背后的既得利益阶层，不像欧洲国家英国或
法国，输者代表大多数人民意，按照选举方针施政，而是为反对而反对，利用所能用的
手段与媒体一道攻击床卜，因为为床卜的许多总统令损害到不少即得利益者，而这些即
得利益者与明末的阉党一样利用手中撑握的权利勾结媒体小题大做，无是生非，只顾党
争，而不考虑整个国家利益，也不考虑那些把床卜选上总统的人的愿望，不反思人民已
让他们当政八年，究竟为何而输，而把失败原因归罪于“俄罗斯门”或“邮信门”，而
不知道过去八年，尽管少数即得利益者，在印钱机器转动下，越来越富有，而大多数工
薪阶层生活品质越来越艰难，这也是床卜得以胜选的原因。为了国家利益，反对派在这
时本应该反思自己真正输掉的原因，也就是说原来他们的方法不行，应该让新当政施行
与原来不同的方法，这样也许能真能解决问题，为美国未来，也是我们子女未来铺设合
理的路。可惜欧洲国家如英国行，可美国则不行。反对党如明末阄党利用他们权利，只
为攻击对手而攻击，而从不考虑整个国家利益，如此发展下去，美国... 阅读全帖 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 7 我说的是织机数， 你看清楚了， 而且你的数字都是一些学者的推论， 彼此间误差非
常之大。 有史料可以查的， 明末就松江一府， 每年出口就高达千万匹。 可笑的是从
明末到清末， 人口长了4倍， 就是从你挑选的棉布数据， 再加上引进西方的技术，
满清人均的输出也只有明末的一半。这个退步，你自己打脸把。
中叶产量则增至7800万至8000万匹，输出量为4000万匹。明代后期丝织品产量约为30万
匹，而清末则达到333万匹，增长了38倍。 |
|
h*****p
发帖数: 2638 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: hurryup (小白), 信区: Military
标 题: 细极恐思：明末乱象再现美利坚
关键字: 明末 美国
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 9 21:40:18 2016, 美东)
1. 党争比国难更重要。
东林党和阉党你死我活，到现在有人都认为明朝亡于党争。看看现在的民主、共和两党
同样你死我活。只是不知现在阉党是谁，东林为何。
2. 国家本身富裕，但是国家财政却渐趋枯竭。
明朝江南富庶无比，但是乡绅豪族就是不肯为国出力。看看如今美国公司全世界圈钱，
富人富可敌国，可是国家债台高筑，现在又是富人当权，还要减税。不知还要扩军的美
国钱从何来。
3. 穷兵黩武。万历三大征，征光了国家所剩的最后一点财力。美国的伊拉克，阿富
汗到处打仗，不吝惜民力，国库也已耗尽。
4. 国内矛盾丛丛。明末流民聚增，呼啸山林。如今美国游手好闲之辈众多，枪械泛
滥，种族，宗教矛盾丛丛，稍加渲染就风起云涌
。。。。。。 |
|
r*******s
发帖数: 308 | 9 明末崩盘来源于财政和军事制度的双破产
1： 首先明代一年的国家财政收入只有几百万两白银，对应清末的一亿两。
以一亿两财政收入，清朝供养着百万八旗子弟，清帝王除了故宫皇城还外带
静宜园、静明园、颐和园，畅春园和圆明园，避暑山庄等宫殿。皇帝定时去塞外狩猎，
南下江南，穷奢极欲，国家财政都稳妥妥的。清朝建基之后，基本每年都打仗，塞外蒙
古，
新疆，西藏，缅甸，台湾，国内是三藩，白莲，太平，捻子，回乱，外加洋人入侵，清朝
都还有余钱搞洋务，修颐和园。
而明朝每年就几百万收入，万历搞个三大征，就万把人的规模作战，国家就破产了。到
了明末，跟后金作战，附征个辽饷，也就几百万的量，就是征不上来了。
2: 明初的军制是“兵户”制，兵户为了土地免费当兵，政府一分钱不用出。到了嘉靖
年间，兵户制就破产了。只能改成募兵，明末有战斗力的部队，都是募兵。但募兵需要
钱，财政跟不上，军事制度也破产了。 |
|
l*****k
发帖数: 5933 | 10 分特。。。
他共现在还是盛世，拿盛世跟明末比？
崇祯其实也不是没有钱，只是这个崇祯太小气，整个朱明一族太小气。大小王公几百号
，占整个国家财富也有一到两成吧，竟然找不到任何一个有点眼光的人。宁可守着财宝
城破身死，也不会散财反抗或者募勇平叛。
高层的文臣武将，杀一拨，换一拨，再杀一拨，再换一拨，就跟人才不要钱是的。本来
天启嘉靖的积弊就已经积重难返，还在不断的屠戮人才。像祖大寿，吴三桂这样的武将
，也是到了最后关头才依附满清，这已经真的是非常难能可贵了。
至于明末老百姓愿不愿意打仗，这个真不是老百姓说了算的。后期几乎官匪一家，先是
被闯军蹂躏，再被官军蹂躏，有记录的很多官军又是投诚的流寇，基本上几波人奸淫掳
掠之后，中原地区早已惨不忍睹。改朝换代感觉其实也许是大多数老百姓的心声。老百
姓无非就是图个温饱，谁做皇帝其实不重要。
虽然大明的人口，地域，产值，兵力跟后金都不是一个档次，但是大明内部之腐朽无药
可就，外力一至则摧枯拉朽，土崩瓦解分分钟的事情。
他共现在狂印人民币，狂推城市化，狂搞房地产，不管真的假的，还狂秀各种高精尖大
杀器。他共之人民银行和中央军委大有比肩美联储和五角大楼的即... 阅读全帖 |
|
a***s
发帖数: 1084 | 11 融入现代记忆的吴世恭身处天启末年，他身不由己地上了魏忠贤这条破船。
在明末，朝廷内有党争，外有造反。疆域边，后金兵虎视眈眈的恶劣环境中，他不
懂历史进程搞投机；不会发明创造金手指；没有王霸之气英雄投；不能剽窃诗词骗佳人。
他在崇祯上台以后如何自保呢？他在明末的黑暗的官场中如何周旋呢？他在出了京
城以后，如何在农民造反大军和后金大军中生存发展呢？他在没有任何历史知识的参考
下，如何行走呢？
他只有靠着一股光棍作风，硬生生地在明末动荡的年代中走出一条风云之路。请关
注他曲折的人生。 |
|
B*V
发帖数: 3365 | 12 明末蒙古的衰落与满洲的崛起
发表于：2012-07-09 19:19:04
作者：大好河山在这里
一. 蒙古插汉部的东迁导致女真崛起
明初，明成祖于永乐年间在东北设置了建州、海西、野人三卫来控制女真。（女真
这个名称从明初一直沿用到明末。清太祖努儿哈赤的继承人皇太极于天聪九年钦定国名
为“满洲”，女真及诸申等名始废。）
后来，明廷又先后在建州卫附近分设建州左卫、建州右卫。成化五年，明与朝鲜联
手进剿扰边的女真，建州诸卫的头目董山、李满住父子等被杀戮。建州女真一蹶不振。
明朝成化年间，蒙古的达延汗继承了汗位。经过奋斗，大致统一了部落割据、四分
五裂的蒙古草原之后，便废除了太师制，分封诸子及亲族。到了明嘉靖年间，蒙古大汗
的宗本部落插汉部（即左翼）迫于右翼的压力，东迁辽河河套，蒙古本部再度分裂。《
明实录》嘉靖二十六年六月记载：“是时，（蒙古右翼头目）俺答诸酋与（插汉头目）
小王子有隙，小王子欲寇辽东，俺答以其谋来告，请得以中国夹击之，且以此立信。”
但是，“夹击”计划显然没有得到落实。插汉部成功的东迁到了辽东。
明朝的隆庆、万历年间，西部的俺答接受了明廷的封贡，“七镇皆宁，独土蛮（插
汉... 阅读全帖 |
|
k***g
发帖数: 7244 | 13 其实终明之世都没有废除纸币，大明宝钞一直是合法货币，只
是大家都不用罢了。
和清末镇压太平天国以及收复新疆相比，明末其实缺乏的是一
个国际化的借贷市场，譬如左宗棠收复新疆时，通过“西征借款”，
很快就筹集了一千五六百万两白银，如果这钱不是借来的，而是通
过“三饷”之类的手段强行从民间争取，那恐怕国内早就群盗蜂起
了。
当然，如果国内的金融市场发展的比较完善，也可以由朝廷在
国内发行债券而不是向国外银行借贷，不过这在明末时是无法想象
的。 |
|
s***e
发帖数: 1272 | 14 那，我知道这个东西明末没有啦。但是这个东西在明末也不比国际借贷市场更不现实，
所以还是提一下。 |
|
s***e
发帖数: 1272 | 15 开个玩笑啦。
存心要靠通货膨胀圈钱那就不要想了。太不现实了。
明末那个状况，还是搞厘金，关税，矿税，以及一些专卖税增加收入。货币不够就征实。
但是这样中央财政权就分散了，一样有大问题。
明末的问题是多方面的。没有一抓就灵的良药。 |
|
c*******v
发帖数: 2599 | 16 南北宋，乃至金，进士以上尽节的超多。
明末儒教里头出了超多的汉奸。
我想你不是打算给明末儒教辩护吧。 |
|
r**o
发帖数: 4614 | 17 出海移民说不准， 但是工业革命说不定就不会出现了。 英国那时候的纺织业根本不能
和明末的江南工场竞争。 满清一朝， 江南的织机也没恢复到明末的30%。 |
|
o***e
发帖数: 3526 | 18 嚯嚯，这个就开明了？几个入了教的知识分子翻译了几本书就开明了？这几个个比玄奘
高明多少？玄奘翻译佛经，对后代的影响，可是比你举的这几个翻译的例子影响大太多
了。这几个例子就能和从思想根源上彻底要变法的梁比？康梁这些人开启了中国近代寻
找出路的这个大历史，和明末受洗的几个知识分子翻译传教士带来的书，是两个规模完
全不能比的历史进程。明末根本就没有中国自身文明走到死胡同的那种感觉，李闯也好
满清也好，文化上换汤不换药，晚明根本就缺少学习的动力。你还是算了吧，换个其他
更有前途的话题比较好。
说到疑古，呵呵，难道你有嘲笑顾的本钱的行内人士？即便如此，就我所知，学物理的
，没几个因为牛顿晚年醉心炼金术就看不起他的。
你还是没说个你看的上的晚清的人物啊？还是晚清衮衮诸公，都不在您的眼里？可我记
得你明明说过，梁在晚清也不算是最优秀的啊。
， |
|
a**u
发帖数: 7128 | 19 明末有一大堆能人， 人才有點氾濫， 人才跟人才搶生存空間的問題。 這幫人能直接
影響一代人， 就到康熙時代， 過了康熙， 受到滿清文字獄影響， 奴才教育深入，
人才質和量逐漸下降， 這點在科學， 還是文藝， 還是藝術品， 還是文學作品， 都
表現的很清楚。
紅藍本應是明末有些政治思想的人所寫。 所以要匿名， 放一大堆諧音謎語。不可能是
有曹背景人所原作。 另外此人水平不是一般高， 而是極高，他不想出名， 名也要找上他的人物， 不可能一點名氣也沒有。 尤其京城這個好浮誇風的地盤。 曹（如果存在）這樣一
個人物， 連個舉人都沒有的人物， 是不可能具備這個條件的。 曹（如果存在）的家
庭背景， 如果有能力考試， 是不可能不走這條官路的。
當然高中沒有畢業也可以成才也肯定有， 但你要有足夠的證據， 胡適這鑑定太草率。
胡適當時也憤青一個，晚年對其早期很多事有所後悔， 不知道有沒有包括這事。 |
|
Y******u
发帖数: 1090 | 20 明末啊。。。
由于节日期间的乘客人数增加，穿越明末的和谐号和动车车票均已售光。时光交通部在
节日期间加开的绿皮车还有少量挂票出售，请旅客们到售票大厅六号窗口排队购买。 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 21 抗税也有合理的抗税。如果真是税收太残酷，该抗就得抗。问题在于明末那个时候的税
收半点也不过分，按今天的标准简直是弱爆了。明末苏州提议的那个织机税，每张织机
一年多少呢？3钱银子。那么当时这算是个什么税率呢？根据数据，当时每张织机平均4
个工人操作，如果是织棉布，每年可织400匹。而当时每匹棉布价格是一钱5分银子。换
句话说，这个要收的税只占整体产品价值的1/200。。。。当然，也并不是说织户只被
收这一个税。基本的商税还是有的。“凡商税，三十而取一，过者以违令论。”。。。
。。。
1/30分之一居然要加到1/30+1/200， 这能忍么？不能！最后英勇起义的苏州织户终于
推翻了残酷剥削劳动人民的明王朝，迎来了爱民如子的‘我大清’：“机户不得逾百张
，张纳税当五十金，织造批准造册，给文凭然后敢织 ”。。。。。 |
|
l*****i
发帖数: 20533 | 22 无根据的猜测就不用讨论了。相关叙述也都是只提了那3钱银子的税，包括明末那些‘
公知’痛批朝廷‘聚敛’的文章也是如此。
明政府运作是要税收的。而明末工商业发达有赖于社会稳定，所以工商业有责任交税。
这个道理与今天并没有两样。不过古人的事我们是没办法改变的。既然他们不愿意交税
给明政府，那就等着满大人拿着屠刀来收重十几倍的税，这本就是自找。而这不是有没
有罪的问题。这就好比一个人短视不是罪，只不过短视就是短视。旁人如果不想一样短
视，就要引以为鉴。 |
|
发帖数: 1 | 23 明末思想家、政论家就相当于现在的公知、意见领袖吧。他们言论的出格程度，远
超过今人的想象。他们敢公然论证帝王都是贼，现在有多少人知道呢。
“自秦以来，凡为帝王者皆贼也……杀一人而取其匹布斗粟，犹谓之贼；杀天下之
人而尽其布粟之富，而反不谓之贼乎？”“周秦以后，君将豪杰，皆鼓刀之屠人。”
盖自秦以来，屠杀二千余年，不可究止。嗟乎！何帝王盗贼之毒至于如此其极哉！”—
—唐甄《潜书》
唐甄为明末清初书生，中过举人，做过近10个月知县，然后做了商人。但做了几年
商人最后还是赔了本，他就收摊了，跑去江南，依靠讲学卖文维持生活。
唐甄认为天下的乱源就是君无道。社会上之所以有“小人”、“女子寺人”、“奸
雄盗贼”那些黑恶势力，罪魁祸首就是帝王那样的恶贼，并遭致万民的怨恨。“君之无
道也多矣，民之不乐其生也久矣”
与唐甄同时代还有王夫之、黄宗羲、顾炎武，他们被并称为明末清初“四大著名启
蒙思想家”，都是牛人。
王夫之在明末中举，在湖北列第五名，因明亡失去了中进士的机会。明亡后，他积
极参加抗清活动，义军失败后则坚持不仕满清，专心做书生，把自己进阶为杰出思... 阅读全帖 |
|
D*****i
发帖数: 8922 | 24 明末和清末最大的区别是明末皇帝殉国了，清末皇帝苟且偷生，最后去给日本人当儿皇
帝。 |
|
T****i
发帖数: 15191 | 25 这里说的“人心”，不是人民的心，而是人材的心。对比一下皇太极对人才的渴望，和
大明动不动就杀武将和有能力的文臣，高下立判。杀袁崇焕的影响是巨大的，多少人寒
了心。大明那么多的人口，可用的人材却就那几个，够抗清就不够镇压农民起义，这明
明是人材选拔识别机制有问题啊。同样，满清那么点人却有20万军队，而大明几千万上
亿人口，却只有60万军队，而真正有作战能力的也只有20万。这说明国家动员能力非常
差。而动员能力差，至少有三个原因。首先，财政问题，民间有钱收不上来，年年财政
赤字；其次，体制问题，军户制度让当兵的世世代代当兵，而农民世世代代做农民，虽
然到明朝中后期开始有征兵，但效果有限；最重要的，是征兵效果有限的原因，还是人
民没有国家民族观念，所以征的兵不愿意到其他地方效力，除非给高薪。比如打倭寇，
就得靠浙江福建本地的兵员，而抗清就得靠辽东人自己。只要灾难没到自己头上，其他
的地方马照跑舞照跳，象没事一样。
当然民族国家是近代的产物，不能强求古人。可是明朝是很特殊的，因为前面蒙古的残
暴异族统治，至少让大明的中上层已经初具民族国家观念。说到底，还是人心散了，队
伍不好带了。现在国内局势... 阅读全帖 |
|
q******e
发帖数: 960 | 26 大厦将倾 独木难支：明末抗清名将李定国(转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 3 13:32:45 2013, 美东)
李定国(1621～1662) 明末清初大西农民军领袖之一，杰出的军事家，民族英雄。陕西
绥德人，家世务农。崇祯三年(1630)，年方十岁的李定国就参加了张献忠起义军，受到
张献忠的喜爱。同孙可望、刘文秀、艾能奇一起，被养为义子。后数年，李定国随张献
忠起义军转战于秦、晋、豫、楚，临敌陷阵以勇猛称，又喜读兵法、《资治通鉴》诸书
，在军中以宽慈著。
他智勇兼备文武双全，每次临阵必披坚执锐，逐北不置屡立战功。二十岁，单枪
匹马射杀明军上将“神弩王”张令。二十一岁，带二十六骑兵奇袭襄阳，擒明朝亲藩襄
王。二十四岁，张献忠称制，以孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇四人为义子，封定国
为安西将军，地位仅次于孙可望。后李闯攻陷北京，清兵乘机入关。江山狞沦，张献忠
转而抗清，顺治三年，失利而死。定国随孙可望领余部转战滇、黔，以昆明为中心建立
新政权，孙可望被推为国主，定国称安西王。
可望本与李定国、刘文秀、艾能奇等地位相当，入滇后虽称国主，但定国、文秀
等手握重兵，尤... 阅读全帖 |
|
T**E
发帖数: 1892 | 27 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: TofE (TOE), 信区: USANews
标 题: 美帝势如明末,我鳖叫后清很多年了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 1 08:59:20 2016, 美东)
虽然喜欢川普，但川普上台对中国是挖根，希拉里上台的话只要中国自己稳住别犯傻，
美国就是必输的结局；
知乎众对美看法的一个名言就是“中国对亡国非常有经验”，美国现在的处境和明末非
常相似，当年东林党鸡鸣狗盗的挖大明的根子，东南富庶之地拒不纳税，富裕阶层的代
表打着维护平民的旗号疯狂吸下层的血；清流误国，疯狂放嘴炮，干掉了所有不遵循政
治正确想要做实事的人；阶层撕裂，流民蜂起，朝廷视而不见，妄图强行压制；党政酷
烈，势同水火，远胜牛李；颓势时仍滥用武力，在关外遭受一次又一次的挫折，同时还
有奢安之乱掏心挖根；亡国之时朝廷大臣纷纷投贼，最后被蛮夷摘了果子。
而希拉里和奥-希民主党是怎么玩的？
接受巨额献金，设置超级代表，代表全球超级财团利益，从美国底层阶级和亚裔吸血；
玩政治正确玩到疯狂，完全忽略实际情况；完全无视支持川普的一亿美国人，各种污蔑
，打左... 阅读全帖 |
|
j********p
发帖数: 9680 | 28 1,钱在谁的手里？
明末，国库里基本是空了，平叛李自成需要钱，对付东北后金需要钱，但就是没钱，没
钱就没饷发给军队，战斗力就差，没法扩军。这时候前基本都在王公贵族贪官手里，宁
愿买在地窖里，也不捐给国家，崇祯帝号召大家捐款，没人响应，李闯进来吊打缴出大
半，满清进来又缴获很多。
现在，国库应该是很满的，贪官手里应该也不少，军费想花多少就花多少，想发展什么
武器就发展什么武器，想扩充多少军队就扩充多少军队，想打谁就打谁。要是把贪官手
里缴获的话，应该更多。
2,老百姓愿不愿意打仗？
明末，貌似老百姓不太愿意打仗。
现在，大家虽然貌似比以前有钱了，但还不至于到畏惧战争的程度，很多人还很穷，光
脚的不怕穿鞋的，跟世界上任何国家对打，貌似都不怵。而且现在中国人口是顶峰状态
，再过些年，会被其他国家超过。而且多出好几千万光棍，从兵源的角度，现在和未来
些年，是中国发动对外战争的最佳时期。 |
|
r***k
发帖数: 13586 | 29 现在中国的财富分配和明末没什么区别，皇族对应于太子党，东林党对应于先富。区别
在于主要外敌没有上来侵略，如果美俄像蒙古后金一样上来抢，现在中国的状态不会比
明末强。 |
|
f******e
发帖数: 17 | 30 明末国穷民富，江南乞丐都穿丝绵，明末那些个笔记记录了无数当时社会风情，连读书
人都穿红戴绿打扮的漂漂亮亮的，什么时候破衣烂衫满头虱子了？你亲眼看见了？ |
|
c*********d
发帖数: 9770 | 31 http://blog.sina.com.cn/s/blog_485dcc670102xzp0.html
2018-05-11 07:51:19
明末政坛反腐运动为何会失败？请欣赏本人新作《东林沉浮》选27—
倒魏平反东林之后，为彰显“激浊扬清”，自崇祯二年，皇帝朱由检便拉开了一场长达
数年的轰轰烈烈反腐运动。
崇祯皇帝的反腐运动怎变黑吃黑
有史家统计，在这场运动中，崇祯打下的贪官，以清算阉党余孽为开端，小蝇小蚊不算
，拿下的老虎达到200多只。崇祯打虎如此雷厉，时人皆以为本朝有希望了，大明要中
兴了，但结果满不是这回事。
200只老虎倒下，对于净化大明腐败官场于事无补。崇祯打下老虎后，换上的新官照贪
不误，反腐不过是换了一批官员来贪而已。
对于崇祯皇帝反贪未遂的情节，明人李清所著《三垣笔记》记录较详。
李清，江苏兴化人，崇祯四年进士，历刑、吏、工三科给事中，官场见闻极广，贪相写
得淋漓尽致。
明末政坛反腐运动为何失败？看看李清书中所描述的腐败究竟到什么地步，就一目了然
——
锦衣卫都指挥使吴孟明，“缓于害人，而急于得贿”。其子吴邦辅“尤甚”，“每缉获
州县送礼单，必故泄其名，沿门索赂... 阅读全帖 |
|
x****o
发帖数: 29677 | 32 说的都不靠谱
明末已经积重难返了，清流都公开贪污，银子从文官系统开始流转，一层层扒皮
比如户部发10万辆银子给某地边军当军费
出了户部就变成8万俩，这叫漂末，还是有关系的情况下
下到地方，开始对折一半，变4万辆，最后领兵的头脑们再扣一下，到士兵手里连三成
都没有
明末那些能臣名将一样摆脱不了，谁都得漂末
所以说什么崇祯搞反腐，完全是瞎搞瞎说，整个地主阶层趴在国家身上吸血，最后国家
倒了，来了外族，砍了一半地主，大家矛盾解决了 |
|
P**T
发帖数: 2274 | 33 东林党代表明末的江浙财阀，难道不像现在的共和党？
而民主党代表LGBT这些玩意儿，一个活脱脱的现代版阉党 |
|
g********0
发帖数: 6201 | 34 反了。
东林党代表明末的江浙财阀，政治主张劫贫济富，就如同民主党是花街资本的走狗。
阉党和东林党对立，所以更像共和党。 |
|
发帖数: 1 | 35 在新浪举行的金麒麟论坛，李稻葵说，在历史上，中国经济只有一次高峰，时间点是在
1600年左右，满人入关前40年。那时候经济总规模达到全球35%，是历史上最高。后来
开始一路下滑，清朝末年下滑最严重。当然，现在来看，改革开放40年，中国经济重新
开始往上走。
李稻葵的这个观点是为了反驳麦迪逊的一个论断，麦迪逊认为，中国历史上经济有两次
高峰，一次在明末，一次在清末，他认为1820年前后中国经济还有一个高峰。想想也不
应该，1820年，嘉庆死了，道光继位，历史上这个时期都没有一个有名的丞相辅佐，想
来经济也应该好不到哪儿去。正是开启了衰败的历程。
很多人认为这个数据有点虚，反正很多历史经济数据，都不好测算，所以也无从考证。
明末的时候，好多人都没饭吃，都开始揭竿起义了，现在说是一次经济高峰？
现在谈历史经济，唐宋明清，如果不提唐，有点说不过去啊。我个人认为，轮开放度，
还是得数唐朝。记得之前还看过一个数据，说是当朝的经济当时占世界经济的70%，也
是相当的吓人。如果这都不算是高峰，难以信服。
当然，这些数据，到底怎么来的，才是最主要的。 |
|
m*********a
发帖数: 3299 | 36 明末官僚还有一个伟大的发明，均税制
不管多穷也的交税，富人穷人交的税率一样。
富人还有各种loophole,穷人没有。
明末就是现在共和党的理想社会 |
|
p********l
发帖数: 2032 | 37 ".....中国第一代资产阶级的代表提出改造社会的理论主张，并不都是从西方搬来的。
中国人在西方列强侵入以前，已经有了与西方资产阶级的启蒙属同一性质的思想.....
。最近听一位北大中文系毕业的老前辈谈起，"那个时代特殊的文艺表现，真可谓属于
中国自身的‘文艺复兴’，繁荣一时，是后来让清朝统治者败衰了。”
这位前辈还送给我他写的一本书 『 失落的 “文艺复兴”』。其中有一段描写明末前
后的文艺社会状况，现不妨摘录于此：
从明朝中期嘉靖朝开始，经万历、天启而至明末崇祯以及清初100多年的这段历史，中
国社会发生过重大的变化。中国封建社会在长期发展中，终于通过自身的商品经济的发
展，产生了资本主义的萌芽。资本主义的原则一旦兴起与确立，旧有的社会秩序、价值
观必然走向衰颓与崩溃，随之出现了被人称为“天崩地坼”的局面。与此相应，在作为
舆论准备的新的意识形态领域里，出现了张扬个性，反对封建禁锢、封建礼教、宗教神
学，以及批判泯灭人性的理学思想与反禁欲主义的人文主义思潮。这一思潮的代表人物
泰州学派的创始人王艮，一反过去的道统，主说“天地万物为一体”，崇尚自然“人性
”，把饮食男女视为自然的“人... 阅读全帖 |
|
p***r
发帖数: 20570 | 38 明末不光是开放，是相当颓废了。明末汉奸辈出也正是这种颓废士风的反映。 |
|
y***k
发帖数: 1078 | 39 圣者晨雷的新书，明末穿越。作者金手指开的相当大，不过也是老鸟了，倒不至于很小
白。总体上，明末人物刻画还比较到位，情节也还比较扎实。算是一部踏踏实实的可看
的作品吧。 |
|
b***n
发帖数: 13455 | 40 范家主要经营粮食与各种军需物资，很多产业就在张家口，初多与蒙古走私，后满洲兴
起，从建州时代到清国，他们就以张家口为基地之一，络绎不绝的展开贸易与走私。
与满蒙的贸易是非常赚钱的，堪称暴利，那些满洲人与蒙古人，什么都没有，就不
会没有银子，这种走私，还非常安全，比海贸还没有风险，毕竟陆路没有风浪，边塞走
私，涉及到庞大的利益团体，各方掩护下，想出事也困。
本来这种生意是稳赚不赔，只是清国被打得大败，特别王斗展现出出塞的能力，就
由不得范永斗等人不恐惧。
东路算小地方，初时王斗在那大杀大砍，他们虽有损失，不过只是皮毛，王斗在那
处禁止商人走私，总体而言范永斗诸人商路不失，还可以偷偷摸摸的运货，但是，现在
王斗要到达宣府镇城，张家口还处于他的威胁之下……
大明的商人，基本都有读书，从小饱受圣贤书的熏陶，但显然的，在家族利益与国
家利益面前，他们作出了选择。
只考虑家族，不考虑国家，是他们的共性，便若明末富户情愿死在流贼与鞑贼的刀
下，也不愿拔出一毛，为国库作出贡献。
而范三拔所说的亢大掌柜，也是与范家齐名的亢家，他们主要经营盐业与粮店，规
模之大，仅仅在平阳府，就有仓廪数千，京师正阳门外，... 阅读全帖 |
|
b***n
发帖数: 13455 | 41 宣府镇城中心为谷王府，由北向南，分别是钟楼、鼓楼、南门拱极搂，十字大街都有牌
楼，一般来说，南向多为官宦、豪门大户、地主老财居住，街上也布满官店与商店。
镇城北向，多各级衙署，被命名“镇朔楼”的鼓楼，每日依更鼓报时，楼内高二米
多，直径一米多的大鼓每每敲响，冬冬鼓声立时传遍全城，战时还可报警之用。
鼓楼前有东西大街，东街为按院街，有巡按察院衙门，还有众多的工场与仓房，西
街为户部街，有户部行司，内居大督粮郎中朱敏泰，还有户部同知，通判人等，管理朝
廷调拨的军事与民用物资，监督地方使用。
这条街上，还有刑部行司，巡抚衙门大堂，规模与总兵衙门相仿，巡抚衙门西侧，
是镇城的演箭场！用于军队检阅与城内练兵所用。
因为官民侵占的缘故，这个演箭场越来越小所以镇城军队操练，一般都放在城外东
北郊的大演武场上，该教场也有宣府教场天下闻的美名。
宣府镇，镇守总兵衙门，则设在牌楼东大街上！因朝廷催促甚急，原总兵杨国柱，
早已打点好行装，就等王斗接任了。
王斗领军到达，他出城迎接，众官到达了总兵衙门前方，这个被称为“帅府”、“
镇朔府”的府邸庞大非常，府前矗立旗杆，高大的影壁，威严的石头狮子，护卫仪门两
侧... 阅读全帖 |
|
a***s
发帖数: 1084 | 42 其实明末疯狂不算爽文，除了搞女人外。在摧枯拉朽的爽方面，还真不如晚明。区别在
于，这本书的气质比较猥琐，好比二手版那帮神医护士，主人公大部分时候的思维就是
一个明末的军阀，只管俺的一亩三分地，只要有便宜占，哪管外面洪水滔天。晚明和窃
明一样，气质更偏军版的爱国小将，热情热血，与鞑子米犹势不两立，行文偏硬，比较
适合理工科的琐男们。
至于文学性，都是网络文学，一堆矬子纠什么高个？ |
|
p********l
发帖数: 2032 | 43 .....中国第一代资产阶级的代表提出改造社会的理论主张，并不都是从西方搬来的。
中国人在西方列强侵入以前，已经有了与西方资产阶级的启蒙属同一性质的思想.....
。最近听一位北大中文系毕业的老前辈谈起，"那个时代特殊的文艺表现，真可谓属于
中国自身的‘文艺复兴’，繁荣一时，是后来让清朝统治者败衰了。”
这位前辈还送给我他写的一本书 『 失落的 “文艺复兴”』。其中有一段描写明末前
后的文艺社会状况，现不妨摘录于此：
从明朝中期嘉靖朝开始，经万历、天启而至明末崇祯以及清初100多年的这段历史，中
国社会发生过重大的变化。中国封建社会在长期发展中，终于通过自身的商品经济的发
展，产生了资本主义的萌芽。资本主义的原则一旦兴起与确立，旧有的社会秩序、价值
观必然走向衰颓与崩溃，随之出现了被人称为“天崩地坼”的局面。与此相应，在作为
舆论准备的新的意识形态领域里，出现了张扬个性，反对封建禁锢、封建礼教、宗教神
学，以及批判泯灭人性的理学思想与反禁欲主义的人文主义思潮。这一思潮的代表人物
泰州学派的创始人王艮，一反过去的道统，主说“天地万物为一体”，崇尚自然“人性
”，把饮食男女视为自然的“人性... 阅读全帖 |
|
b****i
发帖数: 11322 | 44 会审玉堂春的察院在哪里，明武宗在太原留下了怎样一段艳遇，蔡懋德为什么会以革职
官员的身份守卫太原，九边重镇为什么没有抵挡住李自成的进攻，清军是如何利用西洋
神炮攻破太原的，请看《沧桑阅尽话太原》第二十二章：明末传奇
相关资料：晋祠志·于谦传、晋府沧桑、钟楼街、苏三监狱、死战宁武的周遇吉
第二十二章 明末传奇
公元1430年，明朝政府决定任命一批“部级干部”出任“省长”，明宣宗亲手书写
了于谦的名字授予吏部，昔日因义正辞严出口成章面斥汉王谋逆而深受明宣宗赏识的于
谦被任命为河南、山西巡抚。于谦在三十三岁这个年富力强的年龄赴任之后，轻车简从
，足迹踏遍了河南、山西各地，体察民情，革除时弊，政绩卓著。一年旱情严重，于谦
星夜启程，亲赴晋祠祈雨，竟然求得甘霖普降，“愿将一掬灵祠水，散作甘霖遍九州。
”我们今天仍然能够从于谦的两首诗作中映证这令人感动的传奇故事。于谦巡抚河南、
山西十九年，深得两省百姓拥戴，当明廷准备将他调任京城的时候，两省吏民千余人上
书请求于谦留任，就连太原的晋王和开封的周王也极力挽留。
于谦回到京城的第二年就发生了土木堡之变与北京保卫战，此后，再次兴盛的蒙古
势力屡屡南侵， |
|
d*****l
发帖数: 8441 | 45 明末“长城”袁崇焕托生成晴雯
标签： 红楼主题十一期
红楼讲坛网络版 新新红学博客谈
红楼梦问 浩歌时评 联袂策划 合作推出红楼主题活动第十
一期
明末“长城”袁崇焕托生成晴雯
主笔：陈斯园 策划点评：浩歌
袁崇焕不是高瞻百世的哲人，不是精明能干的政治家，甚至以严格的军事观点
来看，他也不是韩信、岳飞、徐达那样善于用兵的大军事家。他行事操切，性格中有重
大缺点，然而他凭着永不衰竭的热诚，一往无前的豪情，激励了所有的将士，将他的英
雄气概带到了每一个部属身上。他是一团熊熊烈火，把部属身上的血都烧热了，将一群
萎靡不振的残兵败将，烧炼成了一支死战不屈的精锐之师。他的知己程本直称他是“痴
心人”，是“泼胆汉”，全国惟一肯担当责任的好汉。袁崇焕却自称是大明国里的一个
亡命徒。亡命徒是没有家庭幸福的，日日夜夜不得平安。官居一品， |
|
s*****e
发帖数: 21415 | 46 首先说大形势，满清（类似之前的蒙古）这样的野蛮人依靠马弓立国，
战力很强。一旦政治上实现稳固的统一，组织起来，即成强大的战力。
实际上在山海关外，明军野战已经无法和满清抗衡。如同当年南宋野
战打不过蒙古，满清可以采取的策略不论攻城野战扫荡清乡，基本都
是占优。所以如果明朝不出现重大变革，而满清的政治架构依然稳固
的话，满清夺取山海关外乃至华北只是时间问题。比如锦州，松锦大
战时，明军野战惨败，锦州被围。就算能坚持一两年，最后还是要放弃。
冷兵器时代，满清的马弓+轻骑基本上已经发挥到了极致。如果要克
制的话，一是靠盔甲，二是靠火枪。可惜明朝一来没有钱大量装备西
式的版甲，二来没有新式的火枪。华北平原地区沦陷几乎不可避免。
明末同时期的西方，火枪已经在几个强国中完全取代了弓箭，诸列强
已经没有弓箭兵的编制了。野战的火炮已经可以完全摧毁骑兵冲锋。
明军如果武器先进点的话，断然不至亡国。
经常有人说战争的不是一两件先进武器决定的——诚哉斯言。然则满
清至少有八万马弓，面对一片平原，实在看不出冷兵器为主加上一两
件落后火器的明军有什么出路。
再说说袁崇焕——细细说来，死得一点也不冤枉。作为督师， |
|
O****X
发帖数: 24292 | 47 明末的问题是大户已经不能被掠夺了
这个不是发行纸币能解决的 |
|
s***e
发帖数: 1272 | 48 圣人曰：“不过这在明末时是无法想象的。” :P |
|
|
b*******d
发帖数: 1823 | 50 明末政府的问题跟老蒋一样
领导下地主们都出工不出力
动员能力太差
人人都只为守着自己的小庄子
到头来被人家光脚动员的抄家拉
可惜孙承宗太老啊
要是他能多干10年
早没辫子军李闯的戏唱拉 |
|
