m********5
发帖数: 17667 | 1 久了没去那个版，那个版居然变质成这样...
感觉管理者完全没有理性了
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？是
不是说到枪贩痛出了？
下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？
● 言归正传，考虑要进家伙的该想想啥枪最可能被禁，有(218b) 3/57 webhero
2012-12-15 bbsamigo
12-15 14:04
9 ● ~从水版回来~第一次探讨(1.8k) 12/7 wandererus
2012-12-15 thelittleone
12-15 14:02
10 ● 冷静的一个提议(721b) 57/605 dime
2012-12-14 iviva
12-15 14:00
12 * ● 刚去了康州的一个靶场(216b) 1/0 kz80
2012-12-15 sleepingcat1
12-15 13:40
13 * ● 从禁毒看禁枪：该禁枪，还是禁止枪支犯罪？(3.6k) 5/160 xavierok
2012-12-15 xavierok
12-15 13:21
14 *... 阅读全帖 |
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P*******n
发帖数: 195 | 2 我家还没小孩，就把我的散弹枪压弹不上膛放床底下。教会了老婆老爸老妈家防。
计划等以后收枪收多了就在地下室做个储枪柜。
这个视频的设计挺好，就是不知道产品质量如何。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 3 是的。
双动枪收枪拇指放击锤尾部，可以防止扳机挂住后张开击锤再砸下(拇指立即感觉到击
锤移动)。
单动枪收枪拇指放击锤撞针中间，可以防止扳机挂住后击锤落下(砸自己拇指上)。 |
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q*****y
发帖数: 227 | 4 我还是不太懂，到时候政府要是想收枪，只要怀疑你有枪，就可以到你家里来查，我不
信有什么人会从来都没买过手枪，却只有长枪，总之几乎所有的拥枪人政府那里都是有
记录的，就看到时政府收枪的决心和力度了。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mitbbs2715 (好吃不懒做), 信区: Military
标 题: 枪版版主太懦弱了吧，合理讨论禁枪问题也封14天？
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 14:05:13 2012, 美东)
久了没去那个版，那个版居然变质成这样...
感觉管理者完全没有理性了
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？是
不是说到枪贩痛出了？
下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？
● 言归正传，考虑要进家伙的该想想啥枪最可能被禁，有(218b) 3/57 webhero
2012-12-15 bbsamigo
12-15 14:04
9 ● ~从水版回来~第一次探讨(1.8k) 12/7 wandererus
2012-12-15 thelittleone
12-15 14:02
10 ● 冷静的一个提议(721b) 57/605 dime
2012-12-14 iviva
12-15 14:00
12 * ● 刚去了康州的一个靶场(2... 阅读全帖 |
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m********5
发帖数: 17667 | 6 TopHuang针对ID胡乱执法，而非针对行为执法。
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寄信人: deliver
标 题: mitbbs2715被取消在GunsAndGears版的发文权限
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 15 13:57:57 2012)
来 源: 173.
由于您在 GunsAndGears 版 违反版规7，我很遗憾地通知您，
您被暂时取消在该版的发文权力 14 天。
此信申请恢复权限。
版主:TopHuang
Sat Dec 15 13:57:57 2012
#######################################################
而事实是下面几十篇都是禁枪讨论贴，只要支持不禁的就可以讲？骂人也行？凡是有一
点点不支持的就封14D?
我下面这篇，可没啥过激和不理智的吧？上面那么多大叫禁枪是傻逼的，反而没封？
... 阅读全帖 |
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p*****y
发帖数: 421 | 7 一晃进入枪械行业已经快六年了。进入前的经验就停留在军训的5发子弹，唯一知道的
枪就是传说中的AK47，根本不知AR为何物，口径是什么，到现在实际射击数万发，甚
至还有机会摸摸稀有枪支，公司免费给的NRA会员，免费提供
的CHL，因此公司三分之一的员工带枪上班。但是到现在对枪也不是特别迷，家里枪不
多，感觉就像对电脑的感觉一样，就是吃饭的工具。对于枪械迷，我不是showoff，只
是介绍一下枪支菜鸟的背景和目前的状态。
我的政治理念，偏右，支持trump，同意他的大部分政治理念。但是谨慎怀疑他是否真
的能够实现他的政治理念，特别在目前美国的政治环境下。
我的公司环境，左派是不说话的，右派是上蹦下跳的。沉默的估计就是左派了。我对美
国左右的理解，极左幼稚，极右愚蠢。板上的右派不要感觉被冒犯，对于极右，你们太
左了:). 现实中的极右，我这个行业见得稍微多些。有在自家ranch修工事准备有天和
邪恶政府作战的；有认为赋税是最大的政府邪恶，应该一毛钱税都不该交的；有提议印
些奥巴马的头像，贴到靶场另一头的；有只管奥巴马叫侯赛因的；有建议直接核平中东
，然后顺利撤军的。笑话多了去了。
考虑写个东... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 8 要是收transfer fee的tax (比如20+20*8% tax), 还是常见的，要是要收枪价的tax,
那是纯粹骗人。因为即使要收，也该是卖枪的收。 |
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P*****J
发帖数: 1745 | 10 这一点是双动击锤枪相对于striker强的主要优点之一吧。可以摸着击锤收枪，忘了
decock或是有东西挂住扳机立刻就知道了。虽说这个也得练，养成习惯，不过收枪时应
该情况已经不紧急了，临时出错的可能性应该回小很多。 |
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g***y
发帖数: 1268 | 11 gun registration是gun owner不能接受的，为什么？ 举个打个比方。
如果政府说，大家都站在凳子上，脖子上都套个绳子。 政府说大家不要紧张，套绳子
又不是杀你。但是问题是站在凳子上，脖子上都套个绳子之后，政府只要一踢凳子就可
以了。大家把性命都放在政府手上。
gun registration也是一样，有了record, 只要政府想收枪，按图索骥就可以了。所有
禁枪都是以gun registration 开始的。即使没有办法明确禁枪，政府也可以耍无赖，
比如泄露registration record, 或者通过regulation来刁难， 使得拥枪practically
impossible, 来达到实质禁枪的目的。 把绳子套在你脖子里，他想怎么玩都可以。
政府不想搞 car owner, 所以你车检这么方便。如果 枪检的话，政府就可以这么玩，
每个州只有一个点，把枪交进去，三天出结果。你看law abiding 的gun owner是不是
越来越少。
through |
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T******g
发帖数: 21328 | 12 左棍真的要智商没智商，要逻辑没逻辑
49那时候洗脑的厉害，大家都把TG当救世主，都想分田地，喊下口号就能调动群众了，
根本不需要暴力。而且四周敌对国家多，老毛要全面介兵，打人民战争，所以群众武装
民兵很多。
政权稳定了，联合美国抵抗苏联。开始收枪了，最后的结果是，收完枪，土地就是党所
有，卖地发大财了 |
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d*****n
发帖数: 908 | 13 我还真不觉得是杞人忧天。新奥尔良不是发生过吗。枪收了，一帮大猩猩来为非作歹，
怎么办？
波黑哥那里，警察也散伙，但那是后来的事了。灾害刚发生的时候，警察还是有组织的
收枪的。 |
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c**********d
发帖数: 2428 | 14 美国人还是很能从自己的过去，尤其是不光彩的过去反思和学习的。当年的WACO和后来
的俄城，就让当局不敢象当年一样的蛮干。
要邀枪也得从串号和注册枪枝开始收邀不是？问题是在美国，没有串号的枪多了去了。 |
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s*****r
发帖数: 152 | 15 做过dros以后，州府已经知道某个人拥枪了，甚至拥有几支枪，那知不知道那个人拥有
哪支枪有什么区别吗？如果政府要上门收枪，会由于不知道枪主拥有什么枪而不上门？
还是不太明白新法和旧法对于拥枪者有多大区别？ |
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q*****y
发帖数: 227 | 16 你这种情况估计还是少数，版上的兄弟估计真没几个只有长枪没有短枪的，反过来倒
是可能会有一些。不管怎样，介于现在政府对人民的监听监管状况，估计大家都没什么
秘密可藏。我还是觉得要看到时候政府收枪的决心和力度，只要想收你的枪，不是什么
难事。 |
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H**********I
发帖数: 1379 | 17 片刻之后，千夜在密林中捕杀了一条森蚺，然后放血，再把血液尽数喝下去。这在没带
食物的野外求生中是很常见的一幕，就算被暗中监察的强者发现了，也怀疑不到他的血
族能力上去。
千夜喝干了森蚺的蛇血，休息片刻，又向赵阀猎队的方向潜去。
此时天色已经近晚，赵阀已经设下了营地，准备休整。经过下午那场混乱，赵君弘
已经没有心情继续狩猎，他显得十分焦燥，在营帐中来回踱步。
赵君弘原本对这次春狩充满信心，他甚至不太关注分数的猎取，因为那没太大挑战
性，他更想见识的是宋子宁和殷琪琪的家族秘传。
可是现在春猎还没开始多久已经快要变成灾难了，就是因为千晓夜，一个微不足道
的五级护卫！不知为什么，他忽然对那名追杀千夜的护卫有些信心不足。这只是直觉，
实际上也没有为什么。
突然一声轰鸣！
赵君弘差点跳了起来，又是鹰击！
一名在溪边取水的护卫一声惨叫，身上血光绽放，整个人被打得飞了起来，重重坠
地。还好看他几个翻滚后还能找地方躲避，只是受了伤不至于重伤或致命。
在千米外的山坡上，千夜现身，向赵君弘挥了挥手，然后转身消失。
赵君弘许久之后才有了反... 阅读全帖 |
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s**********d
发帖数: 36899 | 18 国内17年的警察就是普通人水平啊。
不过也是，估计他带了17年枪除了每年五枪练习别的也没开过。
哥参加过的基本训练，一个drill是5码，拔枪侧步两枪打头，侧步收枪，总共3秒，
打头要在眼鼻间，哥的水平大概90%命中。不过这个水平对警察有些太高！ |
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t*********l
发帖数: 844 | 19 现有的背景调查已经让罪犯无法合法得到枪。要通过的UBC的真是目的一是让政府注册
每一支枪以方便将来强行收枪（正如在英国、澳大利亚已经发生过的），二是增加好人
的拥枪成本，以打击拥枪人民。比如UBC禁止你把武器借给邻居，除非是邻居正在面临
开枪自卫都合法的巨大危险。这合理吗？
枪。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 20 就算你有枪在身上，两个劫犯拿枪指你的情况下，你会掏枪自卫么？那真的是动作片看
多了。等劫匪收枪走人的时候你倒是可以反过来干掉劫匪。可惜康京宏没这个机会，抢
他的人拿了钱就爆头，这个情况还扯个屁。如果街上的行人怀里有枪成了普遍情况，以
后劫道的偷偷跟上来不说话先开枪肯定就成固定模式了
普通民众买把枪放家里护院还可以，想着出去当英雄就真的是有点天真，极端的例子不
是没有，跟彩票中大奖差不多 |
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u**c
发帖数: 17972 | 21 黑帮的人会把枪主动上交政府？
统一收枪最终就是坏人一样有枪，好人没枪。你说的前提条件永远不可能实现。
你本质上其实还是一个拥枪派。 |
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T******0
发帖数: 1071 | 22 这不是逻辑的问题，而是理想和现实的差距。你指望怎么禁枪？居委会每家每户摸排，
然后民警上门收枪？现在谈禁枪，只是禁守法公民继续买枪的权利，你朋友的遭遇还是
会继续发生，甚至更加剧。真的要禁枪，就要收购军工企业，然后关门大吉。就像几十
年前汽车厂收购公交公司，然后再把它们关掉一样。 |
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b*****g
发帖数: 2322 | 23 幸好禁炸弹了，否则为毛恐怖分子还要在家造？
直接上网订购20箱，带去都够炸的剧院片甲不留。
同意你的观点，禁枪不管好事还是坏事，至少在美国绝对是不可能实现的，键盘狭打算
怎么收枪？用钱买？我说我的枪是价值连城的古董，总统摸过的，政府出不出钱？不出
钱我当然不交了，本来就是花钱买来的，不满意法庭上见。
买很多枪也没用，手就一双，练好就可以了，备一把可以抵抗5-10个人的保命就可以了 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 24 禁普通弹匣我觉得没有逻辑，带枪屠杀的我还没听说过哪个因为换子弹被英勇的群众前
仆后继的冲倒的，枪声一停，躲在掩体后面的人是冒着可能对手只是停下来看情况的风
险赌他在换弹匣趁机逃命还是继续躲着？我估计大多数人都会选择继续躲着。gun free
zone屠杀的枪手换子弹的时候没有受过严格军事训练的平民百姓受害者不是被压制在
掩体后就是惊恐万状的四处奔逃（该躲的继续躲，本来就逃的也不见跑得更快一些）。
我发现有个通例是弹匣越大，可靠性越差，北好莱坞的AK和科罗拉多的AR卡壳的都是弹
鼓，而且卡了之后故障都没能当场排除。致使匪徒必须放弃长枪改用杀伤力更小的手枪
，如果带弹匣，说不定在事件结束前还能泻出更多子弹，造成更大的伤亡。
而且禁枪这种事情从来都是一点点蚕食的，英国从全自动开始禁，开了个头就慢慢禁到
半自动手枪到半自动步枪，现在谁家里有个栓动或者泵动猎枪，每年都要被请到警察局
里去盘问为什么你还不上缴你的家伙，动机是什么（来俱乐部有个英国佬，说起这事情
还是很感慨）。结果就是伦敦骚乱的时候街道只有棒球棍大队和拿扫帚装女巫出去白刃
战。
还有个问题就是民众没有枪，公权就泛滥。天朝96年收枪之... 阅读全帖 |
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h*********r
发帖数: 1943 | 25 因为真正本质的东西媒体不会揭露，腐败带来帮派和伊利诺伊的政府勾结，推倒帮派政
府的破事也会抖出来。这种事情媒体都没胆子说。
在全美最腐败的州首府，城市犯罪居高不下，州政府整天想着通过禁枪来阻止1/10的总
枪械流通，而要禁止的那些很可能根本就不是犯案枪支，最重要的是查出来的那些步枪
甚至还有AK式的半自动，以及手枪随身上膛携带这种事情在芝加哥境内本来根本就是非
法的（芝加哥现在应该都没有发过CCW），一边是59大帮625+小派暴力猖獗不管，一边
想方设法管合法的老百姓，岂不妙哉。
禁枪只是个幌子，真正的用意是把人们的注意力从关注和质疑罪恶的本质和根源上转移
走，官方和几乎所有媒体结合唱双簧，媒体连越线报道黑暗面都不敢。
中国96年收枪，那之后强拆遍地开花，公权进一步壮大。芝加哥的今天，就是禁老百姓
枪的美国的明天 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 26 考虑下sig和hk lem。
没威胁没事不要把上膛的枪拔出枪套收入枪套，一天N次。把枪和枪套一起从腰上拿下
来，再把枪拔出来。 |
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h****g
发帖数: 58 | 27 我有个问题，政府知道不知道我有枪，有什么枪，这个有什么关系呢？就算不知道，哪
天他们要收枪了，我留下不上缴是合法的吗？应该是不合法的吧，那么我留不合法的枪
有什么意思呢？ |
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k*******n
发帖数: 5546 | 28 不得不说SFA虽然便利，但确实要更多加小心。可以学飞刺兄，甚至把那个打腿的警示
标打印出来贴穿衣镜上。哈哈
当然其他枪也一样，只要枪的事，要保持冷静和清醒，养成良好的习惯。随便举个例子
，DA/SA的枪压击锤收枪的习惯不仅可以防钩挂，还可以在万一哪天忘记Decock时第一
时间提醒你。
主要还是个人喜好习惯和容忍度，别人跟自己想法不一样也没啥好吵的，别人真的有一
天走火就引以为鉴，也没啥好幸灾乐祸的。祝大家劳动节快乐 |
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发帖数: 1 | 29 本来就是这个原因，美国跟其他发达国家比，低税低福利，枪支和右派红脖子泛滥，就
是因为有黑人
澳大利亚人相当于加强版美国红脖子，结果政府说收枪就收了 |
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P*******s
发帖数: 465 | 30 说句政治不正确的话，这老婆子很聪明，丫的目的是用一代人的时间来把枪收掉。温水
煮青蛙么。太阳底下没有新鲜事，看看历史上平民的武装都是如何给下掉的就很明白了。 |
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t*********l
发帖数: 844 | 31 WACO和俄城是什么典故？有链接吗？
美国人还是很能从自己的过去，尤其是不光彩的过去反思和学习的。当年的WACO和后来
的俄城，就让当局不敢象当年一样的蛮干。要邀枪也得从串号和注册枪枝开始收邀不是
？问题是在美国，没有........ |
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w****e
发帖数: 1883 | 32 不怕，拥枪不就是反抗暴政的嘛，等警察来收枪，给他直接爆头。
2006 |
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S***1
发帖数: 3140 | 33 要说有个类比，这事就和非法移民一样，长期的，历史性的，解决不了，甚至更棘手。
宪法毕竟摆
在那里，要想禁，就得改宪法，改不了，就禁不了。话说这个宪法哪儿那么容易改呀。
政府出钱收枪，好多人还不愿意卖呢。枪保养的好，放个几十年上百年还可以用。好多
人还当宝贝传宗接代呢。子弹上政府可以掐脖子不让生产，但自己动手做子弹不难哦。
禁枪，在美国就是个伪命题。一个经久不息的话题，噱头，永远解决不了。除非哪天美
国专制了，挨家挨户的搜，查，抓，这事儿才有个完。
所以想来想去，还是洗洗睡吧。 |
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i********r
发帖数: 12113 | 34 泛滥了，没法儿有效回收，根本禁不了。大伙儿自求多福吧
[在 SMW21 (白头鹰) 的大作中提到：]
:要说有个类比，这事就和非法移民一样，长期的，历史性的，解决不了，甚至更棘手
。宪法毕竟摆
:在那里，要想禁，就得改宪法，改不了，就禁不了。话说这个宪法哪儿那么容易改呀。
:政府出钱收枪，好多人还不愿意卖呢。枪保养的好，放个几十年上百年还可以用。好
多人还当宝贝传宗接代呢。子弹上政府可以掐脖子不让生产，但自己动手做子弹不难哦。
:禁枪，在美国就是个伪命题。一个经久不息的话题，噱头，永远解决不了。除非哪天
美国专制了，挨家挨户的搜，查，抓，这事儿才有个完。
:所以想来想去，还是洗洗睡吧。 |
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m***a
发帖数: 13878 | 35 收枪税，一支枪5000，带没有交税的枪，立马击毙 |
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w****f
发帖数: 1420 | 36 除了非法交易泛滥，还有一个后果就是枪支白菜化。贵枪没人买，因为无法出手，所有
枪械全降价，塑料枪，一次性枪更多，最终为导致犯罪成本更低。
them |
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s**********d
发帖数: 36899 | 37 我的观点是如果你不能保证手指在扳机上不走火就不应该有枪。
一般挂到衣服，也走不了火吧？看视频更像是拔枪时，手指放trigger了。让他学习下
本版八荣八耻： 以手指平时远离扳机为荣，以随时随刻摸着扳机为耻。 |
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d*****h
发帖数: 1266 | 38 我还真不能保证，特别是紧张和要求速度的情况下。当然，和枪的trigger重量设定也
有关， 实用比赛枪一般都是2-3磅的。 |
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s****i
发帖数: 5469 | 39 在天朝可能不算，但在美国.......先把边境和非法移民管好再说吧，收枪是要动宪
法的，而且只动枪的部分恐怕还不够。 |
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g******d
发帖数: 531 | 41 美国没有全国性的枪支注册法律和记录
枪支注册是我个人认为可以对禁枪派妥协的，但NRA基本面对此坚决抵制，因为这样一
来政府就可以很容易地照着名单挨家挨户收枪，当年的中国就是典型的例子。
马里兰州有法律规定所有的手枪，购买后必须向当局提交弹壳样本收入痕迹数据库，多
年以来除了每年花费大量资金维持以外，从来没有帮助破获过任何一起涉枪案件。 |
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发帖数: 1 | 42 奥巴马谈控枪时流下了激动的眼泪.
和温家宝有一拼，会演戏.
在他加州恐怖袭击后白宫椭圆办公室的讲话，像一个机器人，没有眼泪，没有感情。唯
一的进步是用了“Terrorist”这个词。
现在他掉眼泪，因为他正在推动自己的议程。他不work on恐怖袭击，在夏威夷过了个
幸福的15天vacation，1月3日回到白宫，就开始从老百姓手里收枪。
So disgusting. |
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r**********n
发帖数: 5281 | 43 建立拥枪数据库就是为以后上门收枪铺路的第一步。 |
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a*o
发帖数: 19981 | 44 这种事儿真下决心禁的话来个20年差不多能弄干净，新中国建国那会儿各地土匪军阀多
如牛毛，还不是十几二十年清理得很干净。当年美国收缴黄金都能成功，收枪要容易多
了，需要时间和决心而已。说实话所谓民主政府，基本不可能有这个魄力和决心，基本
禁枪就是瞎嚷嚷。 |
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b******o
发帖数: 5644 | 46 其实有枪也没用，连美国都是先收枪，再拆迁。虽然新奥尔良的事判了违宪，但是那天
出个什么地方法律，缴了你的械。收拾完你，如果有需要，把东西还给你。但是当时警
察踹门，你敢开火？就是个YY贴。 |
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b*****e
发帖数: 5133 | 47 是的，就是为了拿结业证去申请CHL。这类课程对新新手也开放，很多也可以一次通过
多少说明些问题。
至少我在法律，技术和其它方面没有学到新东西。比如CCW肯定逃不掉的技术之一拔枪
和收枪几乎没有人教或练，怕人多有危险，而且不是人人都有枪套，你说这算啥。 |
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l******8
发帖数: 9475 | 48 两个案例的关键点是: 都是在对方开始"犯罪"后才开始亮枪的. 停止"犯罪", 立即"收
枪"
这种做法在美国是最"经济实惠"的. |
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a***a
发帖数: 8941 | 49 跟这个相配合的，肯定还会有一条：政府收购枪支。因为你的枪最终只能被销毁而不能
变现，也不能传给后代，所以最好的出路就是卖给政府，当然政府给的枪钱肯定很少，
因为没有别的合法买家。
当然别忘了，还有一点，政府收购枪支花的钱，还是要通过增加税收来补偿 |
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D******r
发帖数: 632 | 50 好像现在对于Full Auto的Rifle就是这个政策...
我的一个同事去年感恩节买了一个全自动的AR（1万六美刀！），他LP说最近再和律师
谈Trust Account的事；好像现在的政策对于全自动的Rifle，如果owner去世了枪就会
被联邦政府收走；如果建立这个 Trust Account，比如把LP放到这个Trust 里面，老公
去世了全自动的Rifle就可以继承给LP。
总之买一个全自动的Rifle非常麻烦，有很多手续，填N多表格，拒说要今年六月份才能
到手。
如果对于现在的AR，AK都实行这个政策，那真是我等爱枪人士之大不幸～ |
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