P***8
发帖数: 116 | 1 spicypotato，你的逻辑很有趣啊。基督教会有权说摩门教是异端，却不让Joseph
Smith认为基督教的church不是true church。是谁给的基督教会这种权利？连神都赐予
众人free will，一个小小的地上的教会，却容不下别人其他兄弟姐妹追寻天父的方式。
说实话，我以前也觉得摩门教是邪教，对少有点敬而远之。现在看到你们这个样子，真
是开始理解Joseph Smith了，也开始相信神或许真的给了他指引。至于摩门教义，我学
习时间不长，但是基本同意Myelsa观点，也是传播基督福音的，真的不至于被你们这样
贬低。我所了解的摩门教徒，却比不少所谓基督徒要humble很多。
我不入摩门教，是因为自认为信心不够，守不住一些commandment；不过对能坚守戒律
的摩门教徒，尤其是自己出资，辛苦传教的sisters和elders，是绝对的尊敬。
是和不是的问题，我觉得本来就是因人而已，有人坚信，有人不信，也有人在求索。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 2
这位网友新年好！
要想了解摩门教---耶稣基督后期圣徒教会，最好的方法是自己亲自了解一下摩门教徒
自己介绍自己的信仰，而不是网上流传的其他宗教信仰从道听途说的角度介绍的，我看
了，很多都是不真实的，半真半假，真假参半的。
摩门教自己的网站值得参考，这个网站还有网上即时聊天，您点击chat,就会有传教士
回答您的任何有关我们教会信仰的疑问。
http://mormon.org/
http://mormon.org/chat/
对自己不了解的事物，与其道听途说，不如本着实事求是的精神，自己下点功夫，做一
番调查研究，人云亦云，不是最好的方法。
摩门教诚信圣经，也相信摩门经--为耶稣基督做见证的另一本历史记载。两本都是为耶
稣基督--人类的救主做见证的。
谢谢您的询问。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 3 不仅摩门教徒。很多忧患意识强一点的老美家里都会有home food storage.真空罐头食物、盒装水什么的，不容易坏。还有一些毯子，哨子，first aid kit, 等等。是用来防止万一洪水，地震，飓风，暴雪等天灾。
新奥尔良飓风之后，大家都很受教训，当时很多教会都有团购emergency kit。红十字会网站有卖，但是团购价格就会便宜很多。我记得摩门教会当时是要求每个教徒都买一套急救包。摩门因为是全国统一管理，所以可能专门有生产这些。
我家也有emergency package。汽车里也有一套。但愿不要用上。：） |
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s****y
发帖数: 1574 | 4 在这件事情上，摩门教教会目前的立场跟以前不一样。现在他们的确承认“大部分印第
安人是亚洲/蒙古血统。”至于那一小支“以色列人”，反正是没找到。没找到不代表
没有。就好像他们还曾经根据《摩门经》咬定美洲土产丝绸。没有证据？没有证据又不
代表没有。
Anyway, 摩门教会曾经在犹他进行Lamanite Placement Program，跟Navajo人说他们的
祖先就是《摩门经》提到的Lamanite。还以Lamanite dance troupe的名义找他们去全
世界演出宣传。但后来DNA研究证明，Navajo恰恰正是最最有亚洲/蒙古血统的一支。多
讽刺。
他: 们提前来的人。 |
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w******d
发帖数: 1301 | 5
你看， 你实际上就是承认我所说的。 摩门教自认为自己是最合神心意的，是麦子，其
他的教会都是稗子。 这就有法例赛人的苗头了。当然希望你也理解其他的基督教会也
有自己的标准自以为自己是最合神心意的，自然会排斥摩门教。所以你也怨不得别人没
有耶稣的样式。但是我愿意分享一下自己片面理解的基督信仰，希望能够互相补充：
1. 按照神的绝对标准，没有一个教会或者人在行为上是完全可以合神心意的。世人皆
以己路为正，唯有耶和华衡量人心。 当我们以己路为正的时候，我们就要格外小心了
。。。 神要的是人在神面前忧伤痛悔的灵。 不管我们在成圣的属灵之路上走了多远，
什么时候你开始沾沾自喜，什么时候你就开始离开了神的路。
2. 各种教会的确良莠不齐，教会里的人也各色各样。 但是都是神许可发生的，我们也
相信其背后有神的美意， 要叫万事互相效力让信神的人得益。 如果是这样的话， 我
们首先不可以也没有这个资格去审判别的教会， 所以我不觉得你可以审判你曾经服侍
过的那个家庭教会，把他和其他非摩门教的教会一同判为稗子，我当然也没有资格审判
你现在所在的摩门教会是稗子。 但是我们可以就事论事，就教会的每个具体教导用... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 6
你看， 你实际上就是承认我所说的。 摩门教自认为自己是最合神心意的，是麦子，其
他的教会都是稗子。 这就有法例赛人的苗头了。当然希望你也理解其他的基督教会也
有自己的标准自以为自己是最合神心意的，自然会排斥摩门教。所以你也怨不得别人没
有耶稣的样式。但是我愿意分享一下自己片面理解的基督信仰，希望能够互相补充：
》》》》》我想你对于什么是法利赛派的问题有误解。
法力赛派的问题是，作为当时以色列的会众领袖，熟悉经文，本应为百姓服务，
对普通百姓有怜悯之心，因为上帝的会众由他们领导。他们却没有这样行，苛刻按照律
法要求人，教导的是按照律法，做的，却失去了律法的本意。所以他们指责耶稣在安息
日救人，因为过于恪守他们理解的教条，不爱人了。
我没有说其他教会都是稗子，这你是大大误解我了。而是稗子和麦子并存。我说的也不
是个人基督徒，而是指教义教导而言。
有关这个问题，参考这个录像：
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related
1. 按照神的绝对标准，没有一个教会或者人在行为上是完全可以合神心意的。世人皆
以己路为正，唯有耶... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 7 来自主题: TrustInJesus版 - 一神和众神 我对摩门教的了解，完全来自于摩门教自己的第一手资料，比如《摩门经》的不同版本
、摩门教的教内杂志、摩门先知的话语。我曾经调查过好几个州的摩门教会，还曾经有
机会在我做论文的时候，跟当地的很多摩门教徒朝夕相处一起生活过2年（他们是我的
左邻右舍）。
姐妹，宗教是人造的，《摩门经》是史密斯自己编写的，之后还经过很多次改动。摩门
教历史那么短，你如果真的要知道真相，其实不难的。
二: 手的了。 |
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S*****i
发帖数: 386 | 8 这位姐妹，我是一个基督徒，找教会的时候曾去过一个摩门教会，本来觉得大家都学圣
经也还挺好，但是他们当天就掏出本黑皮的摩门经要我读。你说，这个，突然之间多出
一本书来说是神的话语，这个怎么让人接受把，没这个事之前，我倒觉得那里的气氛还
挺好，一搞出这本书来，好像我不读有说不过去的味道，所以我就不得不在找教会了。 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 9 而这些主流教会永远正确吗？
当年犹太教迫害基督教，天主教围剿新教，后来新教武力追杀摩门和耶正。
这些都是当时的主流大教会统一认可的。
现在天主教，新教一方面互不认可，一方面联合起来对抗摩门和耶正，同时把犹太教和
穆斯林归为异教，恨不能十字东征，将其赶尽杀绝。至于无神论和不可知论，是公认要
下地狱的，自不必多说了。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 10
尽功用么？从埃及地出来多少人，就有多少人来事奉祂；在宝血底下多少人，事奉祂的
人也要有那么多。这是神原初的心意，后来因着以色列人的堕落，神就只拣选了亚伦这
一个支派。所以我并不觉得引用亚伦的祭祀制度是一个根据。
在天上为我们代求，并且祂知道我们一切的软弱，能够体恤我们。所以麦基洗德也与需
要恢复十二使徒，七十长老的根据不相干。
是叫人一排排坐下，很有秩序。而且，出去传福音也是叫门徒两两出去，也很有智慧。
需要长老，可是新约只提到长老的设立，并没有提到长老的废除。如果一个人当了长老
，但是他若是有野心，把主的工作变成了自己的工作，这样对主的工是一个亏损，而且
没有人能废除长老。我猜人都是有野心的，人都是有一些骄傲的，如果把一位弟兄明明
的摆在使徒或者长老的地位，那他实在需要主格外的恩典，来克服自己的野心和骄傲。
所以，我觉得使徒和长老是好，可是不必要让人都知道你的使徒，你是长老，只要默默
作一些使徒和长老应该作的就可以了。使徒和长老: 枰侵谑ネ街懈裢饫涂嗟模残
枰谥谌艘韵拢苑轮谌恕
与别人区分开来的点。因为若不是最基要的点，我觉得不应该作为一个区分宗派的因素
。当然，可能你们并没有把这... 阅读全帖 |
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m*********n
发帖数: 540 | 11
拣选和按立了使徒和先知，成为他教会的根基，你说的对，我改了说法不准确的地方。
既然信圣经、信基督，又承认耶稣的教会已经奠定根基。
那么又创个摩门经，又创个摩门教会起本身就是反圣经，反基督了。 |
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m*********n
发帖数: 540 | 12 来自主题: TrustInJesus版 - 摩门经简介
圣经已经说得很清楚了，教会的是建立在先知和使徒的根基上。
你自己也承认耶稣教会的根基已经奠定。教会早在圣经使徒行传已经建立。
那么你们在又搞个摩门是什么意思？不就是在基督教会之外再打一个根基，再建一个教
会嘛。
这样不是反圣经不是反基督是什么。
基督是分开的吗，基督是两个的吗？ |
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c******e
发帖数: 139 | 13 摩门读圣经，以耶稣为教主，门口的牌子叫Church of Jesus Christ of XXX
FLG禁读佛经，以LHZ为教主，牌子不叫佛教XXX派
门经在基督信
仰版刷版这种行为，也不值得提倡。除了刷版行为影响到所有人读帖，有点自私之外；
也是因为摩门
教对于传统意义上的基督教来说，的确属于异教。我这么说，绝对不是存着小人之心要
挑拨离间之类
的，而是基于历史、从客观角度来说的。我个人对摩门教也没有什么特别的意见，相反
，我在
graduate program里面最要好的同学就是个摩门，我现在的邻居也有摩门－－nice
person,
great neighbor.几年前我还参加过Gordon Hinckly的conference（他们的领袖，就&#
65533;: 莑
iving prophet，０８年去世了），觉得他的话语充满智慧。
教的教义经
常在“与时俱进”地改变。早期的摩门教的各种教义与传统基督教都有各种矛盾和不同
（这些很容易查
到，我不在这里详细说），不过现在很多都改了。比如，大家都听说过摩门教一夫多妻
，但是你现在
去摩门教会参观，会发现说，啊，原来是谣言。其实这 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 14 从粗略的阅读你给的文献里面被peer review的两篇文章来看，这两篇文章不支持摩门
教信仰跟抑郁症有相关性的观点。（我前面的贴子已经贴了）
个人例证受主观观点的影响很重，这是为什么要做科学研究的原因。
我也不否认摩门信仰可能会增加抑郁症的危险，但是我在等科学研究的证据。这个证据
现在并不明显。
我也鼓励摩门教会寻找其中的原因，而不是简单的忽略或者维护自己的信仰。
己搜。尤其是综述的literature review.
７０％以上都是摩门教徒。这就是为什么这些研究都以“摩门与抑郁”为题。但是我也
说过了，摩门教的影响到底如何，是涉及到各种复杂因素的问题，还在研究之中。
忧郁症归结到他们的宗教的。他们对自己忧郁症的讨论在这里，供你参考： |
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l*******e
发帖数: 3584 | 15 来自主题: TrustInJesus版 - 大陆的教会 这里不信基督的网友有那么几位，知道你们对圣经真地是“研究”过，但你们的
研究方法与我们基督徒的确不太相同，好象有点儿象一些基督徒摩门经的方法，
想尽办法去找他们的错处。除此之外你们对基督教的认识多是从对教会的认识
来的，可是什么是教会呢？什么又是正统的神学传承呢。这个可不是一两句可
以说得清的。我只说一些我知道的国内教会的情况，希望对大家有帮助。
说这些不能不从基督教的不同教别说起，大家都知道最大的有天主教，教皇就
是他们的领袖，按照他们的传统一切神父级品的神职人员都是教皇按立的。对
于大陆的三自教会天主教这一派问题就来了，大陆天主教会很多神父是自己立
的，而当初教皇立的神父还没有死光，这些神父一般还会在教堂里认职，当然
没有办法当权，也有很多信徒跟着他们走，而且听说教皇还在通过什么方法在
国内按立神父，（这个我只是听说）。由此也就产生了所谓的三自教会内部的
地下教会。大家知道到现在北京也没有同梵蒂冈建交，走得最近的一次被二千
零几年教皇封圣的事儿搞掉了。因为一些当初在中国教案中死的传教士被封了
圣，这事我都觉得奇怪，好象教皇成心在找事儿。天主教的事儿实在太多，好
事儿坏事儿都做了不少... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 16 先说一下，我支持公开版面言论自由，反对无故删除网友的帖子。不过，我觉得用摩门经在基督信仰版刷版这种行为，也不值得提倡。除了刷版行为影响到所有人读帖，有点自私之外；也是因为摩门教对于传统意义上的基督教来说，的确属于异教。我这么说，绝对不是存着小人之心要挑拨离间之类的，而是基于历史、从客观角度来说的。我个人对摩门教也没有什么特别的意见，相反，我在graduate program里面最要好的同学就是个摩门，我现在的邻居也有摩门－－nice person, great neighbor.几年前我还参加过Gordon Hinckly的conference（他们的领袖，就是living prophet，０８年去世了），觉得他的话语充满智慧。
摩门教是个奇怪的宗教。它最奇怪的一点，就是相信living prophets，所以这个宗教的教义经常在“与时俱进”地改变。早期的摩门教的各种教义与传统基督教都有各种矛盾和不同（这些很容易查到，我不在这里详细说），不过现在很多都改了。比如，大家都听说过摩门教一夫多妻，但是你现在去摩门教会参观，会发现说，啊，原来是谣言。其实这不是谣言。摩门教早期就是这样的。而且现 |
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s****y
发帖数: 1574 | 17 我没有“想把抑郁症归结到摩门教会”。正如我没有要把自杀归结到东欧国家一样。摩
门教徒抑郁、自杀率高，跟前苏联国家自杀率高一样，根本不是一种观点(opinion)，
而是一个事实(fact)。
Pigbert在你的“青年手册”后面列出犹他摩门教徒青少年自杀率全国最高，这也不是
一种观点，而是一个事实。
至于摩门教在这里面起的是什么作用？这个涉及到观点，是大家可以讨论的。那么目前
为止，没有人说这里面是cause and effect，而是说相关性，所以引起警惕。这也是立
足于研究基础上的。之外，从personal experience来说，我以前提过，我认识的不少
摩门主妇都有depression的问题；2010年，离我家不远的地方，还有一个摩门女邻居自
杀身亡。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 18
其实关于以色列选民，圣约，其他民族的得救问题，我根本就是单凭自己学习圣经得来
的，跟摩门经没有什么关系。我是去年才加入我们教会的，开始跟他们讨论了教义，发
现跟我自学圣经的结果是一样的。再看看摩门经，更证实了圣经的说法。一点都不矛盾
的。
如果有人能在摩门经中，读出跟圣经相反的看法，可以提出来讨论。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 19
你现在按照三大信经不就是在审判其他教派的基督徒吗？我们信圣经，但不全信三大信
经，（使徒信经全部接受）。
我们即便信摩门经，可是没替神审判别的教派的基督徒啊，我们承认你还是基督徒，跟
我们一样是享有救恩的人，因为你信主耶稣，即便不信摩门经也一样，情况根本不同。
因为我们知道审判权在耶稣，不在我们。
圣经没讲的，我们当然可以在摩门经里面提到的做参考，比如婴儿受洗问题，圣经就没
讲。 |
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Y**L
发帖数: 385 | 20 再说最后一遍。
三大信经是以圣经为权威的一个有限的表述，不是补充。圣经本身是完全的。
就好像三大信经里提到三位一体，基督的神人二性等描述。
而我刚才也进行了我的描述，这些都是人的描述，不是神的话语。
而摩门教认为圣经不完全，把摩门经也认为是神的话，是权威。而摩门经和圣经出现矛
盾的时候是以摩门经为权威的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 21
谢谢提问。
请仔细读启示录最后一句话：这书上的预言，若有人删去什么，神必从这书上
所写的生命树，和圣城，删去他的分。（启示录22：19）我们知道圣经是由不同先知，
在不同时期写下的66本小书构成的。使徒约翰写启示录的时候，新约还没有收集成书，
他写完了他所领受到启示，警告后人不要加添和删减其中的内容。后人编撰新约的时候
，正好将启示录编撰在最后，约翰的意思是“上帝不再启示人”了呢？还是仅仅谈论他
的启示录，不可删减呢？如果是前者，那么后来才编撰成的新约，整个不都是在启示录
之外增加的吗？
我理解这个问题的由来，我刚接触圣经的时候，曾经讨论过启示的问题，耶和华见证人
也是这样解释的。我仔细读了摩门经之后，我发现跟圣经完全和谐一致，无论从历史的
延续，还是教导，还是对主耶稣的见证。摩门经记载的是约瑟的后代吗纳西和以法莲的
后裔在耶路撒冷被巴比伦毁灭之前逃离到中美洲的事情，是跟失散的十支派有关。以西
结37章15-20节关于两根木杖的预言，在摩门经的记载完全吻合，雅各临死前对约瑟支
派的祝福也具体的体现在摩门经的记载里面。（创世纪49：22-26）
“所吩咐你们的话，你们不可加添，也不可删... 阅读全帖 |
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w****r
发帖数: 17566 | 22 摩门经我没有仔细读过。以前你在belief版贴过，水王在这版刷屏的时候也用摩门经刷
过。印象中我泛泛的扫过一些内容，时间很短精力有限，我也不可能对摩门经里每句话
都能去圣经里寻根究底出来，而且功力有限也没那个本事。但是就是这么速读一下，当
时我自己的感觉就是我刚才说的那个：质量好的谎言不会全是谎言，是90%的真话（援
引圣经里的内容或基本一致），但给你参杂进那10%含混不清的东西，让你也觉得那10%
是里所应当的真实的。
再者说，基督徒基督徒，有圣经看不就够了吗，为啥非要这么这么的强调这么一本摩门
经？这个跟LZ遇见的部分召会的弟兄姐妹过于高举李常受一个人从神而来的领受，有神
马区别？你说捏？ |
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J*******g
发帖数: 8775 | 23 我先假设所有这个人提到的事都是真实的，而且没有删掉重要细节的。我认为演讲者的
问题是是因为看到一部分宗教信徒的错误，就认为所有宗教和宗教信徒都是坏的。把某
个宗教的问题，和其他宗教的问题放在一起，说所有宗教似乎都有这些问题。而且完全
忽视宗教对社会的正面影响和作用。基督教教人要爱人如己，行为正直，有耐心，帮助
他人，妻子要遵从丈夫(不是一味服从)，丈夫要爱妻子，要忠于对方。这样的一味攻击
缺点忽视优点确实能搞出个很有力的讲演，但是却忽视了事实。但是目的竟然是煽动愤
怒。让愤怒合理化。我真的感觉这才是真的邪教。
我不想为天主教辩护，因为我本身不是很熟悉，就说我接触的几个新教福音派教会，演
讲者批评的问题都不是教会所提倡的。而这个讲演者和版上的某些人，反所有宗教，反
整个基督教，这个打击面就太大了。我听到很多传教人的故事，自己也认识一些基督徒
因为自己的信仰，跑到最艰苦的地方去传教，而这些所谓的愤怒的无神论者，有哪几个
去最需要反宗教的地方：阿富汗，非洲，印度反宗教迷信了？
我对她提到的宗教的问题一一提出了自己的看法。我认为光搞攻击，不讨论具体问题是
没意义的。也希望天主教，摩门教的人出来... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 1 | 24 摩门教小孩进入青春期后，父母就开始教他们做爱，帮助他们树立“正确”的性爱观，
养成健康的性生活习惯。子女从父母那里学到祖传的性技巧，父母从子女身上吸取旺盛
的生命力，家庭更加和睦，社区更加和谐。
当然要做好避孕措施，万一生出怪胎就不好了。因此避孕药具成了摩门教会最大的产业
，美国最畅销的usc牌儿安全套就是摩门教会创立并控股的。 |
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s****y
发帖数: 1574 | 25 我要回复一下这个帖子，因为这个标题很奇怪。
我帖子里讲到的摩门教的教义，也都是来自“摩门自己说的”，亦即他们自己的教会出
版物、他们自己prophets的讲话和文章，而不是来自“别人说的”。每一条也都有出处
，可以查到。
摩门教的教义一直在改。现在的摩门教学乖了，不像以前那么大嘴巴，而是在任何一篇
paper或speech发表之前，都要经过10多个人的领袖团体分别review和共同批准。这就
是为什么现在他们“自己说的”东西，在外人看起来没有那么offensive、貌似听着很
顺耳的原因。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 26
诉.
如果一个人在一个团体里面，感觉受到不公对待，通常出来之后，由于这种感觉，好的
部分也会忽略不计了。我体谅你朋友的遭遇，如果那位主持弟兄那样粗暴方式对待姐妹
是不对的，绝对不是教会提倡的。在教会里面，越是负责任的弟兄，越是要温和，谦卑
的对待其他人，要实践--大的要服事小的原则，这是教会的一贯提倡的。每一位负责的
弟兄其实也有对他负责的弟兄，这位姐妹完全可以向主持弟兄的上一级--比如stake 主
持弟兄反映受到的待遇。我所遇到的弟兄都是非常随和谦卑的人。
摩门教妇女虽然不担任亚伦圣职和麦基希德圣职，但有自己的组织，就是relief
society,这个组织是非常有效率的，担当教会很多关心弟兄姐妹，大事小情，谁家有困
难，需要帮助，主席马上组织姐妹去帮助，也请求弟兄的帮忙，有求必应。
妇女可以在教会带领祷告，教授福音课程。尤其第三段聚会，完全是姐妹自己组织起来
的，这跟很多教会，既有相同，也有不同的，各有特色我想。教会是分工有序的，不是
妇女只有生孩子的分，我不知道你认识的姐妹为什么会这样想法。
至于谁能进入高荣，这个显然那位姐妹有误会，这个完全是耶稣的职责，基督徒能做的
，就是 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 27 http://www.netmission.fi/china/articles/MM_1.htm
基督教 vs. 摩门教
Christianity vs. Mormons
( 摩门教 =『末世圣徒教会』
Mormons = Church of Jesus Christ of the Latter Day Saints )
原作者：lk(陈小小)
十六十七世纪是基督教各宗派兴起的时期，各地有许多属灵运动。接 著十七十八世纪
基督教便开展宣教时期。摩门教是在这一宣教时期所 产生。这一段时期有个特色是：
别异神学纷纷产生，摩门教是其中一 个别异神学。
摩门教创始人Joseph Smith(1805-1844)生在美国一个贫苦的家庭，受的教育不高，因
要随其父亲去淘金。
据称1823年9月Joseph Smith在美国纽约的住处看见异象，他被圣父圣子 膏为『真正基
督教先知』。后来又遇见Moromni的天使，这个天使给他一 本金页的书，就是摩门经，
用神秘文字写成。1827年天使赐下神秘眼镜 ，称为乌陵土明，方翻译此书成功。1830
年他创立第一所摩门教会，当 时会员有六人。1833年他出版一 |
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m****a
发帖数: 9485 | 28
是的，摩门教本来跟其他教派的信仰交织在一起的。不同的是，摩门教有更多的经文的
指引和活的先知的带领，就会及时解决教会内部存在的问题，教义是非常合理公正的，
填补了已经有的启示没有涉及的细节。在这一点上，我通过研读圣经，发现是跟圣经完
全协调一致的。这也说明约瑟史密是位真的先知，他只有三年的教育，靠他自己，怎么
能够理顺这样完美的教义和救恩计划和如此的细节呢？看看他接受的教义与圣约就知道
了。现在的摩门教的圣职组织是在很短的时间通过接受的启示建立起来的，不是靠研读
圣经和摩门经自己琢磨出来的。是直接受到主耶稣的授权和命令，接受了主耶稣曾经授
予彼得的教会的钥匙。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 29
是的，摩门教本来跟其他教派的信仰交织在一起的。不同的是，摩门教有更多的经文的
指引和活的先知的带领，就会及时解决教会内部存在的问题，教义是非常合理公正的，
填补了已经有的启示没有涉及的细节。在这一点上，我通过研读圣经，发现是跟圣经完
全协调一致的。这也说明约瑟史密是位真的先知，他只有三年的教育，靠他自己，怎么
能够理顺这样完美的教义和救恩计划和如此的细节呢？看看他接受的教义与圣约就知道
了。现在的摩门教的圣职组织是在很短的时间通过接受的启示建立起来的，不是靠研读
圣经和摩门经自己琢磨出来的。是直接受到主耶稣的授权和命令，接受了主耶稣曾经授
予彼得的教会的钥匙。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 30 问题：What's 摩門's position on these Christians who don't believe in
Mormonism?
答：我们教会的教义里面，得救的人当中，还分高荣和中荣的。（指千禧年完后的审判
），所以，凡是真心悔改，相信耶稣的就能够得救，得救的确是恩典，不是靠行为。但
是，要想进入高荣国度，就要遵守高荣律法，就要看人的行为了。要努力按照耶稣的诫
命和教导去做，在行为思想上努力洁净自己，成为圣洁，上帝的圣灵会帮助人这样做。
这也是走窄路的含义。
有一点需要说明的是，并非所有摩门教友都已经进入高荣，也需要持守信仰到底；其他
教派的教友也可以进入高荣国度，现在即便不同意我们的教义，没有参加我们的教会，
耶稣回来也有可能，也还有机会。因为千禧年就是这样一个澄清一切的时期，是一个继
续学习上帝的旨意的时期，现在看似矛盾的，到时候就不矛盾了。我们对此深有信心。
总之，现在是福音期，恩典是面向全人类的，千禧年是过度时期，是最后按照行为审判
的深化准备时期。有了千禧年的眼光，就不会随便审视现在的人，因为知道人的变数是
很大的，要相信上帝的爱和大能，要不耶稣还回来做... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 31
我就是在回答你--人类是否一家人的问题啊，之所以这样说，是因为所有人的灵都来自
一位神--天父。他生了我们的灵。我们有共同的天上的父亲。
对于你说----必须得站在同是基督信仰和圣经的这个点上回答和探讨。我想让你知道，
圣经是我们教会必学的经文，我自己学习圣经已经十几年了，讨论圣经是我很乐意的事
情。这你放心。
同时，我们教会还相信别的经文，是你目前没看的，暂时接受不了的，我也理解。五年
前我也接受不了，基本上没看就拒绝了。就好象有人给你一个礼物，说是很好，礼物不
打开看，你永远不知道是好是坏，一样的道理。
我在这就是想分享耶稣基督救恩的圆满福音的，请注意我说的是“圆满福音”，是因为
由于更多的来自上帝的启示，将耶稣基督的福音圆满化了，我们并不否认圣经里面蕴藏
了耶稣基督的救恩福音，但是有些内容并没有涉及得很全面，或者涉及的不系统，不容
易理解罢了。但是基本框架和耶稣基督信仰的根基是立下了，摩门经没有取代圣经，是
补充，加上其他新的启示，比如教义与圣约，将众说纷纭的一些教义系统化合理化了，
是非常公平公正的，耶稣的福音涵盖了所有人类，不管目前在什么宗教信仰之下的。耶
稣基督的福音不是... 阅读全帖 |
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s***u
发帖数: 1911 | 32 问题：What's 摩門's position on these Christians who don't believe in Mormon
ism?
答：我们教会的教义里面，得救的人当中，还分高荣和中荣的。（指千禧年完后的审判
），所以，凡是真心悔改，相信耶稣的就能够得救，得救的确是恩典，不是靠行为。但
是，要想进入高荣国度，就要遵守高荣律法，就要看人的行为了。要努力按照耶稣的诫
命和教导去做，在行为思想上努力洁净自己，成为圣洁，上帝的圣灵会帮助人这样做。
这也是走窄路的含义。
有一点需要说明的是，并非所有摩门教友都已经进入高荣，也需要持守信仰到底；其他
教派的教友也可以进入高荣国度，现在即便不同意我们的教义，没有参加我们的教会，
耶稣回来也有可能，也还有机会。因为千禧年就是这样一个澄清一切的时期，是一个继
续学习上帝的旨意的时期，现在看似矛盾的，到时候就不矛盾了。我们对此深有信心。
总之，现在是福音期，恩典是面向全人类的，千禧年是过度时期，是最后按照行为审判
的深化准备时期。有了千禧年的眼光，就不会随便审视现在的人，因为知道人的变数是
很大的，要相信上帝的爱和大能，要不耶稣还回来... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 33 问题：What's 摩門's position on these Christians who don't believe in Mormon
ism?
答：我们教会的教义里面，得救的人当中，还分高荣和中荣的。（指千禧年完后的审判
），所以，凡是真心悔改，相信耶稣的就能够得救，得救的确是恩典，不是靠行为。但
是，要想进入高荣国度，就要遵守高荣律法，就要看人的行为了。要努力按照耶稣的诫
命和教导去做，在行为思想上努力洁净自己，成为圣洁，上帝的圣灵会帮助人这样做。
这也是走窄路的含义。
有一点需要说明的是，并非所有摩门教友都已经进入高荣，也需要持守信仰到底；其他
教派的教友也可以进入高荣国度，现在即便不同意我们的教义，没有参加我们的教会，
耶稣回来也有可能，也还有机会。因为千禧年就是这样一个澄清一切的时期，是一个继
续学习上帝的旨意的时期，现在看似矛盾的，到时候就不矛盾了。我们对此深有信心。
总之，现在是福音期，恩典是面向全人类的，千禧年是过度时期，是最后按照行为审判
的深化准备时期。有了千禧年的眼光，就不会随便审视现在的人，因为知道人的变数是
很大的，要相信上帝的爱和大能，要不耶稣还回来... 阅读全帖 |
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Y**L
发帖数: 385 | 34 你们是摩门经>圣经的
你不用不承认，网上有你们教会的权威人士承认过，具体帖子没去找。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 35 我们都是神的儿女，愿意悔改罪，接受耶稣基督作为个人的救主，愿意跟随他的教导，
遵守他爱人如己的诫命。
我们不仅仅信圣经，也信摩门经是神的启示，摩门就变成了一个昵称。
我很高兴成为耶稣基督后期圣徒教会的成员。
I am a mormom. :) |
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m****a
发帖数: 9485 | 36 我们都是神的儿女，愿意悔改罪，接受耶稣基督作为个人的救主，愿意跟随他的教导，
遵守他爱人如己的诫命。
我们不仅仅信圣经，也信摩门经是神的启示，摩门就变成了一个昵称。
我很高兴成为耶稣基督后期圣徒教会的成员。
I am a mormom. :) |
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m****a
发帖数: 9485 | 37
谢谢你这样关心我的信仰。
每个人对同一种事物，的确可以得到不同的印象，或者经历不同，甚至由于环境，背景
不同，感受也会不同。我明白你的意思。
我贴很多教会的内容，多半是教义和教会提倡的，因为从我的宗教经历中，我明白好树
结好果子的道理是多么的重要。
一个宗教组织都是人的集合，什么样人都有，个人都在属灵的不同成长阶段，教徒的成
熟度和认知度也是不同的。这很容易想象到。
你好像对摩门教很了解的样子，你不在这个宗教，但听别人说，怎样能了解呢？
我也不能说我彻底了解，但是，我目前的了解，没有你说的--什么都要confess这样的
事情，有的也是自愿寻求弟兄的帮助。请详细看--选择的自由这一章。
至于原先同意教义，后来由于种种原因不同意了，要离开教会，选择宣传跟教会的主张
相反的--比如我见过完全否认斯密是先知，说他是假先知的。这样的人最后被教会开除
。这也很简单。我从前因为不同意耶証的教义，跟长老谈了很久，我还是坚持我的认识
，长老不能说服我，被开除，我能埋怨长老吗？不能。我已经不信耶証的某些教义了，
开除我，也是情理之中的，对我，对教会都是两厢情愿的事情，对吗？我至今感激耶証
教义里面很多 |
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m****a
发帖数: 9485 | 38
可能是因为耶证人人都需要上街传道，就是说耶证此时有至少几百万的人在传道。
而我们教会只有全时传教士才上街，目前大约5万人。普通教友不会上街传道的。每个
会众的受召为会众传教士的，会协助参与一些慕道友的课程，但不参与上街传道，比如
我被召为会众的传教士，协助两位全时传教士的工作。即便如此，我们教会也提倡人人
都是传教士的。据我所知，很多开始对我们教会感兴趣的，很多都是referal 介绍的，
比如听邻居，朋友说这个教会如何，很多人对我们教会教友的好品德和对家庭的重视感
兴趣从而开始的。
上街传道在新约时代就有记载，在福音书里面，耶稣当时拣选了70人，两个两个的逐城
逐村传道。除了这两个教会这样实践，新教的某些教派也有这样的实践，本人以前就被
一个灵恩派的敲过门，我还参加了他们一次聚会，里面不乏很好的弟兄姐妹。 |
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m******k
发帖数: 447 | 39 BYU是相对小众的摩门教，如果他们规定只有摩门教徒才能申请教职，这大学的科研立
即就会跌到很低的位置。
加州那个安息日教会的Loma Linda大学医学院和公共卫生都不错，校园内没有肉食卖。
我仔细看过，要求认同安息日教会的理念，但没说非得是那个教会的。我见过不少大陆
华人和印度人在那做教职，估计都入教会的概率不大 |
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c**********t
发帖数: 96 | 40 BYU不是只有摩门才能申，但是他们要求你申的时候填一个表，表示遵守摩门教的一些
行为准则，如不合咖啡，不穿暴露的衣服等。
教会学校有很多种，一般Catholic的相对开放，Evangelist的很保守。绝大多数很多学
校不要求信仰，但是听在教会学校工作的朋友说，如果不是信教的，在教会学校有玻璃
天花板，参见非土共党员在中国政府工作的感觉。
我去过一个教会学校on campus，天主教的，感觉他们人及其Nice，校园干净漂亮，最
后也给了我offer，最后虽然没有去，但是对他们印象非常好。 |
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w*******d
发帖数: 3714 | 41 什么，魔门杀人是几百几百杀的？那这个教太善良了，很少有宗教几百几百杀的啊，正
统基督教好像都是几百万几百万杀的。
所以魔门果然是邪教！
门经在基督信仰版刷版这种行为，也不值得提倡。除了刷版行为影响到所有人读帖，有
点自私之外；也是因为摩门教对于传统意义上的基督教来说，的确属于异教。我这么说
，绝对不是存着小人之心要挑拨离间之类的，而是基于历史、从客观角度来说的。我个
人对摩门教也没有什么特别的意见，相反，我在graduate program里面最要好的同学就
是个摩门，我现在的邻居也有摩门－－nice person, great neighbor.几年前我还参加
过Gordon Hinckly的conference（他们的领袖，就? 莑iving prophet，０８年去世了
），觉得他的话语充满智慧。
教的教义经常在“与时俱进”地改变。早期的摩门教的各种教义与传统基督教都有各种
矛盾和不同（这些很容易查到，我不在这里详细说），不过现在很多都改了。比如，大
家都听说过摩门教一夫多妻，但是你现在去摩门教会参观，会发现说，啊，原来是谣言
。其实这不是谣言。摩门教早期就是这样的。而且现在还 |
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o**1
发帖数: 6383 | 43 最后大家都是无宗派教会了，
不过还会分成浸信无宗派教会，摩门无宗派教会，耶证无宗派教会等等。
宗教 |
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p*****n
发帖数: 140 | 44 谢谢您的解答。
至于大家的争论，我只能说我不知道。确实，审判的事在乎主，我们若不知道，确实不
宜多言。但关于救恩，我觉得最基本的就是承认耶稣基督的身位——祂是完整的神、完
全的人，以及祂救赎的工作，我个人觉得在这个意义上的都可以称为信徒。
至于启示录里的那句话，我觉得应该是指神的启示完成了。我觉得倒不是指神不再启示
人了，神还会对人说话，但是不会有独立于新旧约之外新的启示了，因为借着使徒们，
神已将自己的心意完全向人说出来了。比如彼得说：“你们来到祂这为人所弃绝，却为
神所拣选所宝贵的活石面前，也就像活石。。。”这是神借着彼得给我们的启示。以后
我们读圣经还会有很多的亮光，这也是神的启示，但这些亮光是基于写出来的话，就是
使徒的教训，并不独立于这些。这是我的一个感觉，倒没有像版面上很多人那么逻辑地
能找出很多证据。但我就是这么觉得的。然而，摩门经却是一本被你们视为圣经的一部
分，那也就相当于使徒教训的一部分，但是使徒教训在启示录的时候已经完成了，这是
我不能接受摩门经的原因。还有你说的圣经其他的书卷，都是写于启示录之前。
在此，我也有一些预设，就是我信神的主宰权柄使新旧约圣经成典。
另... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 45
首先赞姐妹整篇没写错别字，有进步。
其次顶一下签名--我深信除耶稣以外，别无拯救。--我完全同意。你看，我们应该能找
到共同点的。
姐妹两天前似乎火气很大，第一我个人没有不尊敬你，我是很愿意跟你真诚交流的。第
二，你也说了，你并不了解我们教会，没有读过摩门经，我不知道你的火气的缘由是什
么？是听说什么？看过什么文章？你是如何知道摩门经反圣经的呢？其实你不用全部看
，浏览下总可以的吧？网上都有现成的。不看，就下结论，你认为是实事求是的态度吗？
圣经里面并没有说上帝不再启示人了。上帝如果是活的上帝，你认为他总是有权利随时
发话吧？他说话，你能阻止得了吗？
http://scriptures.lds.org/zh/bm/contents
如果你根据启示录最后一节经文，推论说不可添加，不可减少，我觉得适当的态度应该
是提出经文依据，我们可以讨论，而不是没有交流就直接下武断的结论，是吗？你不觉
得生活当中任何人应该这样相处的吗？耐心的问，耐心的听，交流，人和人之间才能减
少误解，促进友谊，对吗？
我以前就启示录最后的经文，谈了我的看法，请你参考。
http://www.mitbbs.com/p... 阅读全帖 |
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Y**L
发帖数: 385 | 46 我从来没说过三大信经跟圣经一样是权威，或者超过圣经。
只有圣经是权威，信经只是对正统信仰的正确描述而已。
而摩门教嘴上说摩门经和圣经同为权威，实际上遇到矛盾的时候就已摩门经为准。 |
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s*****t
发帖数: 514 | 47 三大信经不是出自圣经. 这就够了. 你既然可以接受圣经以为的东西, 为什么myelsa不
可以接受摩门经. 摩门经也是对圣经的补充. |
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l*****a
发帖数: 38403 | 48 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: Christianity (基督教), 信区: Belief
标 题: 一句话，myelsa是摩门教徒
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 10:01:47 2011, 美东)
发信人: jym2307 (罪魁), 信区: TrustInJesus
标 题: 一句话，myelsa是摩门教徒
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 5 01:15:20 2011, 美东)
俗称LDS
之前信“耶和华见证人会”
基督教 vs. 摩门教
Christianity vs. Mormons
( 摩门教 =『末世圣徒教会』Mormons = Church of Jesus Christ of the Latter Day
Saints )
http://www.netmission.fi/china/articles/MM_1.htm
基督教 vs. 耶和华见证人
(Christianity vs. Jehowah's Witnesses)
http://www.netmission.fi/china/arti... 阅读全帖 |
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w****r
发帖数: 17566 | 49 摩门不仅信圣经，他们同时还把教内那个先知搞出来的《摩門經》、《聖約和教義》、
《無價的珍珠》等放在几乎和圣经相等的地位上来教导。
十诫的第一个也是神最看重的一个就是你不可以有别的神。摩门里信摩门经是神的启示
，并把它放在和神在圣经里的话语同样的地位上来看待和学习。这个很有问题。 |
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