t******l
发帖数: 10908 | 1 指所有真竞技项目（不包括比如 YMCA 酱油游泳扑腾队沉底组），也包括竞技推藤校。
。。因为竞技的意义就是赢，成王败寇。 |
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p*******g
发帖数: 2682 | 2 哈哈，所以推藤的爹妈们先想法安家波斯顿吧，我就一边凉快去了 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 6 让我丝毫不带个人情绪的方式反驳你：
第一，首先，藤校的虚伪与否和川粉家长的虚伪与否是两个命题。川粉家长虚伪与否并
不能改变藤校虚伪与否的判定。这些年liberal的学校亚裔录取率大体都在下降，而只
有相对保守的藤校darthmouth和princeton逆势而为。犹太人不让亚裔拿到其本来就能
够争的到的教育资源（参见图中以前的哈佛等大学的录取率），并用各种理由搪塞，这
显然是虚伪的。为什么这么说？因为caltech的价值观和一些藤校的价值观在aa以外没
啥本质的不同。caltech一样也给social work, 用爱发电之类的加分，但是亚裔的录取
率依然很高。
第二，认不认同藤校价值观，和把孩子送不送去藤校，也是两个命题。二者之间没有界
定虚伪的条件。为什么呢？因为现在的问题是藤校把亚裔推出藤校，这种价值观，违背
了有教无类的基本教育底线，无论我的孩子去不去藤校，我都无法认同，你认同是你的
自由，但是你不能说我不认同于是我就虚伪，即使我想把孩子送到藤校。教育就是教育
，再怎么用progressive等字眼粉饰，也不能违背教育的初衷。违背了教育的初衷的教
育观，任何人都可以反对。
第三... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 7 腾飞之路——佐贺近代化改革考
五藤高庆/作
佐贺藩10代藩主锅岛直正
佐贺藩家纹 “抱き杏葉”
佐贺藩是日本西部的年产35万7千石的藩国，今天的日本佐贺县即是当年佐贺藩的领地
（不完全，现在一部分领地归长崎县管）。佐贺藩下辖鹿岛，小城，莲池三个小藩。首
代藩主锅岛胜茂。该藩位于日本九州岛西北。在幕府时期负责警卫当时日本唯一的开放
港口长崎港。
若纯以石高这一衡量标准来说，36万石的佐贺藩在日本并不能算是数一数二的强藩，只
能算是中上等的藩国，然而就是这个藩，在幕末实现了难以置信的腾飞，取得了规模空
前的成功。
它是当时日本唯一陆军装备重炮的藩国，也是当时日本火炮铸造规模最大，技术最先进
的藩国。铸炮量达数百门之多。
它是当时日本最先全面装备西式火枪，采取西式军制的藩国。藩士的装备（橡胶雨合）
达到世界先进水平。
它是当时日本最早装备西式军舰，甚至包括蒸汽动力军舰的藩国。而且是日本首个独立
完成蒸汽动力船的藩国。
它拥有日本首个钢铁反射炉。而且制造了当时最先端科技的象征——蒸汽机关和蒸汽火
车模型。而这一切都是自力完成。
它是当时日本教育水平最高的藩国之一，拥有当时日本技术最好的理化研究... 阅读全帖 |
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t********r
发帖数: 4908 | 8 ☆─────────────────────────────────────☆
lailaimom (Fujima sama) 于 (Mon Feb 1 10:49:44 2010, 美东) 提到:
看了两个推妈集中营的帖子，吓坏了。
是，我承认我是推妈，但那实在是因为赖赖本身属于缩在壳里的那种个性，我想我推一
推，也许他能更好的enjoy life. 比如他现在手工非常好，在班里就经常有小朋友求他
帮着做东西，我想这个推的结果就不错。
但是我对他全部的期望也就是长大了自食其力，能有份自己喜欢做并且能保证生活不错
的工作，估计在美国，他从一个不错的公立大学毕业就能保证这点，所以我推的全部目
的也就是除了他健康快乐的长大之外，他到时候能上个不错的公立大学。我想，如果目
标只是这样的话，一个不错的SAT估计就差不多，我们并不指望他能音乐获奖或者能参
加校队或者奥赛获奖。我和他爸爸自己都做不到的事情不能要求他。就象我小时候，我
妈妈爸爸对我的要求也不过是所重点大学而已，从来没有说你以后必须中国的藤之。当
然因为我和我儿子个性不同，我爸妈实际的行动从来都不是推，从来都是创造好条件以... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 9 本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。这里就不车轱辘话来回
说了。有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天（有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。希望通过把这几个点
理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广义
的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍：（人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students for Fair Admissions
Inc向美国高院提交诉状，控告哈佛大学招生时，歧视亚裔学生。提出诉讼的法律团体
标识，哈佛大学在录取新生过程中，限制亚裔入学人数，对亚裔不公，同时被控告的还
有北卡教堂山大学。
诉讼书中提到，哈佛大学的录取政策是不公平的歧视政策。起诉书中列举了大量数据，
... 阅读全帖 |
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o******e
发帖数: 1761 | 10 本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。 这里就不车轱辘话来回
说了。 有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天 （有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。 希望通过把这几个
点理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广
义的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍： （人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students for Fair Admissions
Inc向美国高院提交诉状，控告哈佛大学招生时，歧视亚裔学生。提出诉讼的法律团体
标识，哈佛大学在录取新生过程中，限制亚裔入学人数，对亚裔不公，同时被控告的还
有北卡教堂山大学。
诉讼书中提到，哈佛大学的录取政策是不公平的歧视政策。起诉书中列举了大... 阅读全帖 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 11 第一，我确实没去文学城看藤妈圈。不过藤爸藤妈见过不少，我自己也算是藤爸吧，真
的和其他家长没多大区别，很多地方推得还不如其他家长。不过话说回来，我家老二的
华人同学的家长推的比老大同学的家长凶猛多了。是不是世道在变？
第二，我拿马云的学校也就是打个比方。上好州立的条件和上藤校的条件没有本质区别
吧。所以不存在你推孩子上好州立，但就是不推藤校的问题。反正你推得方向基本都是
一致的。
第三，你的理解有误。大二或大三分专业不是学校强迫你去哪个专业，是你自己决定的
。去坑爹专业是孩子自己的决定，不能怪学校。经济上说，藤校一定是负担的起的。高
收入家庭吃点亏而已。对中低收入的家庭来说，也许藤校的花费更少。
第四，实话实说，上藤校好处还是不少的，不仅仅是个名声问题。今天我也懒得码字了
，以后再说吧。 |
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u*********e
发帖数: 9616 | 12 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: oskarlre (oskar), 信区: Parenting
标 题: O编辑总结：爬不爬是选择，让不让是权力–也说华裔与藤校
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Mar 31 13:02:27 2015, 美东)
本文是总结李春燕教授，叶帆，潘海州，欧阳了寒，张国栋等朋友言论而成，在此不一
一鸣谢。
常看我O编辑总结的朋友不难了解我对AA，教育和华裔的观点。 这里就不车轱辘话来回
说了。 有兴趣的朋友请搜以下文章：
O编辑总结："学渣"在美读大学--会把孩子教傻的不是基础教育，而是观念
O编辑总结：关于华人及ABC对自己的社会定位
O编辑总结：AA(权益保障)的昨天，今天和明天 （有上中下三部分）
今天想说的，是在讨论华人与藤校关系中遇到的几个常见的问题。 希望通过把这几个
点理清，来看一下我们到底是在做某些人嘴中的“无理取闹”还是在真正为华人乃至广
义的美国争取一个真正的公正和公平。
先扯一点背景介绍： （人懒，直接摘抄侨报和其他媒体了）
2014年11月17日，代表美国部份亚裔学生的维权团体 Students ... 阅读全帖 |
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d****g
发帖数: 7460 | 13 推藤社论如下。
一，推！
二，再推！必须推。。
三，注重推娃一辈子的技能，藤校上完还有天地。况且推不上咋整。 所以
Ａ，整数学竞赛的，上不了藤也整，整数学竞赛是为脑子。
Ｂ，整钢琴体育的，上不了藤也整，整钢琴体育是为素质。
别推忘了。
四，注意自主能力。要有自己的想法。爬藤容易把藤当主子，自己成了奴才。
五，爬藤有歧视，有ＱＵＯＴＡ。但不要愤黑。 |
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发帖数: 1 | 14 孩子在美国上小学6年级，希望提供一个更全面的视角。
这位年轻妈妈应该是在美国明尼苏达州，明州的基础教育水准，在美国全国肯定能排到
前十的。他们那些公立学区，资源很丰富，给学生提供的资源非常多。
我不知道那个家长为什么要写这样一篇文章，因为在我看来，她住在明尼苏达州，他们
的孩子只要正常上学，只要能从她的高中毕业，大概率就会去读他们明尼苏达州好的公
立大学。
美国中部的很多州，都有一个所谓的旗舰大学，像明尼苏达大学双子城分校，还有像我
所在的威斯康星州的麦迪逊分校，还有像在芝加哥的伊利诺伊州的香槟分校，这些学校
都叫做旗舰大学。
这些学校不仅是在美国的公立大学里排在前列，而且跟常青藤这些私立学校比，也能排
到前30。
所以在我看来，那个文章作者的孩子在明尼苏达州，只要是上公立学校能够高中顺利毕
业，上个明尼苏达大学双子城分校是一点问题都没有的。这里本地人的想法就是我们的
孩子呢，本科去读一个州大，然后如果他愿意继续学习的话，那就让他硕士的时候再去
申请一个更好的学校。
比如孩子硕士的时候去申请一个藤校，很多是有奖学金的，所以，你本科读州大，然后
研究生拿奖学金读藤校，对于一个家庭来说性价... 阅读全帖 |
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m******d
发帖数: 124 | 15 millburn房价高去藤校的比同个层次的公立高是不假，但我们老中要知道，是那里些人
去了大藤小藤，人家家里是何种背景，老爸老妈是干神魔的？是不是就是藤校毕业的，
捐钱的，。。。。
老中进藤校，说白了，是和亚裔竞争，现在老中在美国的越来越多，我们的孩子上藤校
会面临更严酷的竞争。你学习好，老中烙印包括老韩有几个学习差的？你的孩子钢琴好
，呵呵，人家其他亚裔就差？说到底你不是和老白一个战壕的。
楼下有人给了2012millburn的录取学校，有兴趣的倒是看看毕业班有几个亚裔，几个上
藤的。
说句实话，你家有女孩还是幸运，进藤机会比男孩高些，还有个性别比例优势。
没有金刚钻别揽瓷器活，如果孩子不是那块料，死学硬背，进了藤也是痛苦。在好学校
中不留的，还不如一般学校top1有自信心！有心思把情商培养下，比一门心思进藤校重
要！
学区对老中是重要的，但偶觉得，差不多就可以了，只要周围的环境好，没有杂七杂八
的人就好。
下面是我写的一个帖子，虽然夸张了些，但10年8年后我们的娃要上藤真的竞争很激烈：
藤娃者，将来上藤校的娃也。
大藤小藤连环藤的中奖娃来看，藤娃有下面标准（通用标准，特殊除外）
1... 阅读全帖 |
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t********r
发帖数: 4908 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
pistone (古代的事物) 于 (Tue Mar 30 15:54:14 2010, 美东) 提到:
肌肉男容易，帅哥呢？
怎么增加孩子的受欢迎度？怎么培养他们长大以后的受欢迎度？那些阳光的性格，机灵
的对话都该怎么培养呢。
☆─────────────────────────────────────☆
FridayFriday (不抛弃，不放弃) 于 (Tue Mar 30 15:55:59 2010, 美东) 提到:
我还在想怎么把女儿推成美女呢，要不要去整容。。。
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Playingcard (醒醒吧) 于 (Tue Mar 30 15:56:39 2010, 美东) 提到:
甜言蜜语就由你以身作则
肌肉男也很难哪！
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pistone (古代的事物) 于 (Tue Mar 30 15:58:40 2010,... 阅读全帖 |
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s*********0
发帖数: 742 | 17 孩子没那个天分就不要硬推到藤校给别人当陪衬，到其他学校当鸡头对娃是百利无一害
啊。有天分的娃其实不需要推。
我有俩娃， 都不推，一个天分很高，不推上藤校没有任何问题，藤校就等他高中毕业
了，另外一个资质一般， 推了也没用，就在家旁边找个像样点的大学好了，关键是要
娃心智健康，能和父母做朋友，其他都是浮云。 |
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x*****1
发帖数: 201 | 18 总结看贴，悟的最深刻的是：
1）培养孩子自推。进大藤的孩子无一例外是自推。因为父母推到了初中后来就基本不
管用了。
小学起英文数学要从参加group活动和引入横向比较，增强兴趣和自推动力。大家一起
读书也好，老中孩子从beestar的榜中得力而自推，有的孩子从KUmon中自推，白猫黑猫
的道理。孩子容易对体育有兴趣因为有比赛，蜜蜂星星也是因为比赛排名，都是一个道
理， 小朋友一起做的事就是好玩的事。
2）让孩子自信和毅力大涨。国腾，藤校的父母，孩子也容易进藤，很大方面是孩子得
到的信息是， 没什么了不起的，你身边人就是那来的。给孩子接触local的成功孩子，
激发这种信心
3）学习好了，有好的EC进大藤，EC弱也能进很好的学校。academic重要重要！！ |
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i**e
发帖数: 19242 | 19 纠结的，多半是孩子有那个潜力，父母推一推说不定就藤了的
不纠结的，两种
一种是孩子自推+天分高，论不到家长纠结
另一种是心里明白纠结也没有用，怎么推也推不进藤地
孩子慢慢大了，父母的感觉就慢慢更强烈了
我个人认为，光是学习好智商够高是不够的
其他的上藤的条件里，运气除外，就是性格个性了
这个性格个性多半又是天生的
所以 藤苗苗们，是被命运选择地, 呵呵 |
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G***s
发帖数: 739 | 20 如果better than ordinary，读了PhD去了FLG算是不错了。但本科去了藤校，就是直接
毕业后去了FLG只能说是一般啦。
我上面说了，如果利用得当，读藤校就是要把本科学位当phd来用。
JBNBA ( 温暖的阳光)
(Sun Sep 6 21:16:26 2015, 美东)
回复
我觉得孩子得上高中才有推不推藤的问题， 就好像国内小学生就说非北清不考， 非复
旦不去， 是不是有点空喊口号的感觉？ 所以孩子高中之前就想着推一流大学好了，
或者推better ordinary！ 当然陶天才这样难掩光华的天才除外。 等孩子临近高中了
， 再调整战术， 看是瞄准五大藤还是瞄准加州大学好专业也不迟：） 本科没看过猪
跑， 朋友同学中， ucdavis， ucsd的phd大把进了flg 和加州热门startup的， 目前
看来也不比 Harvard 的混的差就是了。 私以为专业很重要， 带了地域优势的专业就
更重要了！ 要是学cs 搞软件搞数据， 硬要爬藤， 确实没用。 |
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G***s
发帖数: 739 | 21 如果better than ordinary，读了PhD去了FLG算是不错了。但本科去了藤校，就是直接
毕业后去了FLG只能说是一般啦。
我上面说了，如果利用得当，读藤校就是要把本科学位当phd来用。
JBNBA ( 温暖的阳光)
(Sun Sep 6 21:16:26 2015, 美东)
回复
我觉得孩子得上高中才有推不推藤的问题， 就好像国内小学生就说非北清不考， 非复
旦不去， 是不是有点空喊口号的感觉？ 所以孩子高中之前就想着推一流大学好了，
或者推better ordinary！ 当然陶天才这样难掩光华的天才除外。 等孩子临近高中了
， 再调整战术， 看是瞄准五大藤还是瞄准加州大学好专业也不迟：） 本科没看过猪
跑， 朋友同学中， ucdavis， ucsd的phd大把进了flg 和加州热门startup的， 目前
看来也不比 Harvard 的混的差就是了。 私以为专业很重要， 带了地域优势的专业就
更重要了！ 要是学cs 搞软件搞数据， 硬要爬藤， 确实没用。 |
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l*******m
发帖数: 3346 | 22 看了两个推妈集中营的帖子，吓坏了。
是，我承认我是推妈，但那实在是因为赖赖本身属于缩在壳里的那种个性，我想我推一
推，也许他能更好的enjoy life. 比如他现在手工非常好，在班里就经常有小朋友求他
帮着做东西，我想这个推的结果就不错。
但是我对他全部的期望也就是长大了自食其力，能有份自己喜欢做并且能保证生活不错
的工作，估计在美国，他从一个不错的公立大学毕业就能保证这点，所以我推的全部目
的也就是除了他健康快乐的长大之外，他到时候能上个不错的公立大学。我想，如果目
标只是这样的话，一个不错的SAT估计就差不多，我们并不指望他能音乐获奖或者能参
加校队或者奥赛获奖。我和他爸爸自己都做不到的事情不能要求他。就象我小时候，我
妈妈爸爸对我的要求也不过是所重点大学而已，从来没有说你以后必须中国的藤之。当
然因为我和我儿子个性不同，我爸妈实际的行动从来都不是推，从来都是创造好条件以
后，不断的在后面拖，不断的给我降温。
嗯，于是还是回到老话，我自己做不到的事情，就不强求儿子了。我把会努力他推向身
体健康，心理健康，成绩不错，但藤校，那是儿子自己的事情。 |
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z*****a
发帖数: 1437 | 23 特别优秀的孩子，怎么都能上藤，不用特别推，比较差的学生，家长根本不会考虑推。
中等偏上的孩子才是我们谈到的推与不推，其实可能大部分中国孩子都属于这个范围的
，推了可能上藤，不推一定上不了。所以，大家就会纠结。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 24 为啥总有些人喜欢限制别人推孩子？ 你觉得那样推孩子不好，你自己不那末推就行了
。你觉得只要上三门AP 就行，参加两个俱乐部就中，那就这样要求你自己的孩子呗。
等你家孩子出息了，自然有N多的人效仿你家孩子的道路。现在空喊亚裔联盟由毛用？
人家非洲裔都上十几门AP了，你要亚裔都只修三门AP，可能吗？有本事，等你家孩子上
高中的时候，就晒晒你家孩子修多少门AP，搞几个CLUB，有多少门课外活动。别又来个
要别人家不推，自己在家死命推孩子的。
其实，我不觉得修那么多门AP，参加那末多CLUB， 对孩子的成长有好处。我自己的孩
子，现在除了保留了一个她比较喜欢的课外活动，其他都没有。除了完成学校的功课，
除了中文，也没有其他的了。但是我家孩子上了高中，肯定不会只修3门AP。 就修三门
AP，真就只能进COMMUNITY COLLEGE 了。我真心觉得孩子应该有充足的睡眠，有自由支
配的时间，对孩子的成长更好。但是我现在这样做，就做好了孩子进不了好大学的准备
。为啥呢？大学对亚裔有限制，我家孩子这个节奏和亚裔比，没希望。但是，我不觉得
这是亚裔自己的问题，这恰恰是大学以藤校为首的大学对亚裔限制造成... 阅读全帖 |
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p**s
发帖数: 2707 | 25 推奥赛不一定比推藤更难，虽然从人数上看，藤校招生比USAMO多得多，但是毕竟美国
这边搞奥赛的人少，所以出成绩相对容易。
问题是，这样推是不是值得。比如黄冈中学，推奥赛是有名的，他们很多学生都是农村
出来的，奥赛取得好成绩，上了好大学，整个人生就都不同了。可是ABC就算上州立，
也不一定就比藤校差多少，这么推就不一定值得了。 |
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发帖数: 1 | 26 藤校应该一般求我家孩子读书，我总不好骂人家吧
医院追着杀人我才骂
骂美国政府是因为到处扔炸弹。。。
别的我不随便骂的。
当然万一藤校不要我家孩子，那肯定骂藤校有眼无珠，日薄西山。。。。
: 貌似你唯一不骂的美国地方就是藤校和好大学
: [在 hhcare (龙龙) 的大作中提到：]
: :我遇到过不用推特优秀却没有上藤的华男父母。。。
: :自力更生艰苦奋斗靠自己能上HYPS的华男多吗?HY的有吗？
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h**w
发帖数: 4510 | 27 亚裔藤娃当然不是统计上的亚裔主流，问题是亚裔推藤妈是不是亚裔妈的主流心态？
你混淆的两个概念是亚裔推妈和亚裔被推娃，这个是完全不同的。一般讲的亚裔推妈都
是亚裔第一，第二代，而被推娃已经第二或第三代了。我前面就讲过，推妈和被推娃生
长在不同的社会背景，不会有相同的价值观。现在的新一代移民，在全球化下，思想已
经更接近以前的移民第二代。现在的ABC，stem固然仍然不弱，但是这版上问推
leadship，推体育，推阅读比推数学的少吗？
如果接触的成年ABC不多，那么怎么知道他们的代表是什么？起码，根据背景，我相信
虎妈更有发言权。而且，虎妈毕竟有学术背景，她的结论自有她的论证方式。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 28 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Faculty
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 11:38:54 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: SanFrancisco
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:20:13 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 29 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Faculty
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 11:38:54 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: SanFrancisco
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:20:13 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么... 阅读全帖 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 30 【 以下文字转载自 Faculty 讨论区 】
发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: Faculty
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 12 11:38:54 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: SanFrancisco
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:20:13 2015, 美东)
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么... 阅读全帖 |
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f******1
发帖数: 727 | 31 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排1... 阅读全帖 |
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b*****o
发帖数: 6080 | 32 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: chouxiaozi (七八岁狗都嫌), 信区: Parenting
标 题: Re: 推娃先得推大环境
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 7 12:33:05 2015, 美东)
面对不公的反应应该是愤怒，没必要用“可怜”这样的词，又不是不上藤就没活路了。
很多美国其它大学也挺好，欧洲大学也行，最不济回国当华侨去，天地之大哪都能容身。
白人决策者要照顾黑人要照顾自己的群体，能排挤忽视的就是外来户的亚裔。这次也门
兵乱美国不撤侨（主要是也门裔美国人）就说明这点。不过，因为高科技高教育亚裔越
来越多，原来没声没气的亚裔对白人的生存空间挤压越来越大经济上越来越成气候，跟
原来的难民移民星星点点受人摆布的局势不一样，亚裔想要改变被动局面就要利
用他人利器（民主跟法制）进行斗争是当前要务。
每个父母不想自己的孩子被AA
掉都是应该做点什么的。这不是上藤不上藤的狭隘小事情，而是泛化到社会的每个机会
是否公平的给予给候选人的原则问题，而不是要优先考虑其他族裔把你放最后的问题。
比如，政府录用员工，很多学校岗位，非盈
利... 阅读全帖 |
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l**a
发帖数: 384 | 33 昨天大娃游泳课，碰见个朋友她家大娃去年从本地公校上了哈佛学经济。好几个妈都围
着问她从小咋教育的，她说老大从小她都没怎么管过学习，也没上过这个那个的加强班
，不用她推，是自推娃。她家娃我知道，从小就很有主见，学过几年钢琴，到初中就停
了，喜欢画画，一直坚持画。 俺碰见过好几个藤娃妈都说家里从小不推不管。其中有
一个爱钻牛角尖的娃上了藤可是一直休学在家，听说精神上有些异常。 |
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j*****7
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发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排1... 阅读全帖 |
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B**********2
发帖数: 767 | 35 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排1... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 1883 | 36 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排1... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 37 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: woyeye (我爷爷), 信区: Parenting
标 题: 全是亚裔娃的藤校就是个disaster
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 11 14:16:08 2015, 美东)
很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排1... 阅读全帖 |
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k**n
发帖数: 6198 | 38 对又怎么样，这年代，不都是既要推娃又要推爹妈吗。
藤校的法考题和人口比例。和藤校招生比例，哪个多了去了？难道码工们油工们都转行
去藤校法考题吗？目前码工不用转，油工们哪是说转就转的。。。 |
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z*******e
发帖数: 777 | 39 如果仅仅从考试分数看，藤校对亚裔歧视是很严重的。但是藤校是私立学校，大量的资
金来自捐款，另外藤校间也竞争激烈，因此会有他们自己的标准，那就是录取的学生将
来会学校带来的越多就越可能录取。感觉这些学校（包括DUKE这样的）很喜欢很有钱的
家庭，这种家庭有很好的社会网络，学生就是学习很一般出来几年后也很容易去家族企
业或是大公司做上层，这样会给学校带来根好的名声和捐款。中产阶级的孩子去了，就
算学的死去活来，出来也多是一般位置，很难出人头地，少数民族特别亚裔就更加困难
了。所以我想这些学校有很大部分是对非富人+部分对少数民族的不待见，这也许不完
全是歧视。当然学校对才能特别出众（比如体育）的也很偏爱，因为这些人很有潜力给
学校带来荣誉。
我认识的华人家庭有些孩子去了藤校，压力大，拼命学，但多数出来去一般公司就职，
几年过去还是中低级职务，有人PHD念完找不到工作或好工作的大有人在。父母还一直
省吃俭用帮忙付学费。有钱人的孩子学习不好，会花很多时间social，培养leadership
,有自己的圈子。这些圈子一般家庭的孩子是进不去的。
我觉得推孩子最好的办法就是父母推自己，争取创业开公司... 阅读全帖 |
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w****e
发帖数: 1883 | 40 很多家长估计看到题目就血压高了，恨不得进来骂。其实这是事实。大家说起来上藤校
，感觉好像藤校就是一块金锭，拿到手里，再也不会变质，也不会贬值。但是他们忘了
，所谓藤校，不是永远都牛，学生靠上藤校得到进入社会的敲门金砖，但是藤校也要靠
学生维系他们在社会的影响力。那么什么样的学生藤校最喜欢，有社会影响力的学生。
奥巴马也好，扎克伯格也好，都是在不同的领域发挥了巨大影响力的人。藤校并不在乎
出了多少医生，多少年收入上了贫困线的工程师，因为他们对藤校的名声没啥帮助。
湾区牛小学初中高中亚裔学生比例很大，结果是什么，从小就承受比别人高的多的竞争
压力，人家科罗拉多好学校的学生学习时间不到你湾区学生的一半，课余可以进行自己
真正的爱好。湾区学生又是高中课，又是AP，还要参加各种活动以证明自己不是书呆子
，有领袖力。最后，一个湾区好高中排10%的学生，和一个科罗拉多好高中排10%的学生
，在人生的成就上有差别吗，没有。那么为啥湾区学生活的这么累呢，就是因为亚裔太
多。
有的爹妈不干了，难道勤奋也有错？从某种意义上说，没错，勤奋也是错。大家看到中
餐馆没有？如果只有一家还好，如果中餐馆扎堆的地方，那... 阅读全帖 |
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h**w
发帖数: 4510 | 41 所以你对虎妈的不满还是推藤？你的观点也蛮可爱的，推藤推出 zombie娃。那么先问
下，你观察到几个 zombie娃？怎么就让你痛恨成这样了？
哦，不过，好像虎妈一家子都是藤校发考题。我看他们见过的亚裔藤娃比你们全村的都
多，这个猜测靠不靠谱？
也可能，虎妈zombie 藤娃见多了，自己也 zombie 化了？ 所以代表了zombie化亚裔？
而现在正在为扩大 亚裔zombie 化打官司，可见在不久的将来，虎妈的代表性更强了呢。 |
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c*****e
发帖数: 3226 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: robocop (清风不识字), 信区: Military
标 题: 中产老中推娃上藤校就像中产老中穿戴爱马仕，纯属自讨没趣
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 7 14:45:10 2014, 美东)
藤校本科是什么？是美国统治阶级设立的裙带资本主义的预备队，是小圈子cronyism的
breeding ground，是用来保证阶级固化的工具。
你一个中产老中，拼死拼活按人家设定的刁难标准把娃推进去了又能怎么样？国内官场
有句话，“进了班子没进圈子，等于没进班子”。人家统治阶级的子女本来就跟你是两
个世界的人，你以为跟人坐同一个教室上几堂课你也进统治阶级的圈子了？
藤校本科就像是Hermes，是富人用来彰显配合自己身份的奢侈品牌accessory。你一个
普通中产省吃俭用咬咬牙当然也能买得起一个，但是你挎上个Berkin就也成富人了？你
能匹配得起人家的life style吗？
为什么藤校要设置隐性的亚裔quota？就像Hermes的包如果全是老中在背，品牌的
identify就变了一样，公司肯定不愿意。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 43 因为懒石的帖子知道了蔡笑晚这个人。既然他写的书是《我的职业是父亲》，他大概自
己的成就一般。貌似因为政治原因耽误了前程。这倒是和朗朗的爸爸很象。郎朗的爸爸
音乐上很有天分的，当年也考上了沈阳音乐学院，怕自己的成分不好撒了个谎，最后弄
巧成拙被除名。后来，发现自己儿子有天分，一心培养儿子。他推朗朗的劲头应该不输
给蔡笑晚，自己不工作，跟着孩子来北京求学。孩子进了音乐学院副中学习，他就天天
趴在墙头上遥控孩子上课。
另外有个孩子教张忻杨的，十岁的时候考上大学，当时在国内也是报道过。他爸爸又双
学位，但是工作不如意，就辞了职，在家推孩子。
我觉得但凡这个父母比较聪明，但是因为各种各样原因没有成功的，推孩子好像特别的
狠。特别是父亲不太成功的。那些比较成功的，好像对孩子推得就没那末狠了。比如陶
的父母，父亲是儿科医生，母亲是港大的数学系的毕业生。家里的老三明明是个IQ180
的天才，孩子说不想被推，就不推了。就算是陶哲轩，本来可以更早上大学的，也没有
让去。陶不擅长的科目，还要他和同龄人一起学。即便陶上的大学，也并非很有名的学
校。陶是等到读博士才去的藤校。其实以陶的天分，本科上藤校不会有任何... 阅读全帖 |
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l**n
发帖数: 648 | 44 LZ的理论显然只说到表面，藤校不能简单等同于奢侈品牌。例子就是黑墨。爱马仕骨子
里是歧视“黑墨的”，这个牌子是绝对不会容忍“全是黑墨在背”的。
而藤校不一样，对黑墨放开门槛，大有只要你敢申，我就敢录之势。这跟进校后的淘汰
率无关。知道黑墨淘汰率高，藤校还是一样放开门槛。历史上唯一一个同时拿全8所藤
校录取书的就是个黑人。
黑墨也是很奇怪的一群人，见过拿MIT offer不上去上州立的。原因是：MIT太累，不如
州立好读。这放华人身上是不可想象的。
理解藤校为啥不待见亚裔，最主要原因是：“华人功利性太强”，体现在：
1）死读书，人生最大目标是上名校。亚裔的人生颠峰大概就是在接到藤校录取书的那
一刻。藤校是“今天你以我为荣，明年我以你为荣”的。既然你上大学就已经是人生的
颠峰，我指望你以后有啥出息？
2）毕业后泯然众人。接受最好的教育，却干着跟州立大学生一样的活，这不是浪费教
育资源是啥。名校的真正意义是培养各行各业领导型人才。想平平淡淡过一辈子的，马
工油工医生工程师不需要藤校经历。当然，在里面钓金龟婿，找绩优股的除外，类似
Priscilla Chan，在哈佛挖到宝了。就Mark Zu... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 45 我为啥要娃有藤校渴望的素质？。。。我要娃有 happy life 的同时，
还能有点 the meaning of life。。。我又不给藤校打工。。。
但是俺仍旧认为藤校要有合理透明的入学标准。。。这就像合理程度的
class-based AA 帮助穷人一样。。。合理透明的入学标准，帮助那
些父母是穷鬼出生而一辈子没有安全感的，那样父母的娃娃们，不被
他们的教育学傻鼻、外加教育学白痴、还有点轻微脑残的父母们，给
生生推成全残了。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 I see。。。不过俺不是藤校招生办的，俺还是更关心如何合理推自家娃。。。
那从这个角度看，推娃迎合藤校入学标准，有赢了短线但最终输掉长线的可能是不是？
。。。从长远看，推对娃自身发展更有价值的东东，虽然有可能在大学入学是稍逊风骚
。但一旦时辰一到，后发制人的机会，应该还是十个手指拿田螺的？ |
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l*****8
发帖数: 16949 | 47 这个周末去某一大藤参加活动，进到了他们的学生宿舍。他们的学生姓名，照片都贴在
每个门洞的进口。我好奇的看了看。一共看了两个门洞，大概总共40多个学生吧，发现
亚裔大概有30%－40%，其中男女比例差不多，但是女孩里大部分都是华裔（从姓上看出
来），但男孩里只看到2-3个中国人，其他基本都是印度人，韩国人。遇到几个家长，
中国人的全是女儿，印度人，韩国人基本都是男孩。
当然这个统计非常不科学，也就是对40多个学生的统计，不知道是不是在藤校里有普遍
意义。但常听说亚裔女孩进藤校比男孩容易，是不是其实是”华裔“ 的男孩比女孩进
藤校难哪？如果这个结论是对的，我猜是不是韩国人，印度人比较重男轻女，对男孩推
的猛一些，中国人男女推的程度差不多。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 合理追求 USAMO top 500 / USAPhO top 300 / Piano Top 1000 / Sports Top 1000
等等之类的目标，对娃而言，比追虚幻无标准的藤校，切实多了。。。除非藤校能拿出
入学标准，否则说追藤就是扯淡。。。搞不好追进藤校坑爹空缺专业也特么叫追藤。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 49 就算是这种每年三万的情况。。。这个每年三万，大头也是为了给娃一个好
的教育环境，或者更靠谱的教育环境。。。毕竟人生不能重来一次。。。
如果每年三万仅仅是为了个藤校门票的话，也不一定就值。。。
其实小娃的大众型 daycare / pre-school，每年也得一万到一万五不等，
还得上很多年，还跟藤校屁关系都没有。。。但某种意义上，daycare /
pre-school 也是在 early year 的时候，shape 娃。。。这个钱也不会
因为藤校不藤校，就省了的说。。。 |
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x***1
发帖数: 999 | 50 是去其他藤校还是非藤校。
不了解文科类，有哪些非藤校的文科和藤校差不多的？择校要考虑那些因素？ |
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