发帖数: 1 | 1 你展开说说，别人家娃读个藤校怎么要你供着了？怎么当你大爷了？你觉得在人家面前
抬不起头还是咋地？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 2 这段的亮点是：
"He does this not because he’s incurious, but because there’s
a bigger social reward for being able to talk about books
than for actually reading them."
其实中小学数学上也一样，只是中小学数学的 social reward
（藤校入学）和奥数成绩正相关。
所以这能解释即使数学不错的数学老师，比如某某某，也不会认为
问这个问题：
“Why we chose taking ‘distributive property’ for granted,
instead of taking ‘negative multiple negative is positive’
for granted? Or, is my choice completely wrong?”
有任何实际意义，因为该 “实际意义” 是指 “social reward” --
“a ticket to 民办美藤”。
我的意思，并不是说要去钻上面那个问题的牛角尖，甚... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 3 普通人才走正规的申请路线呢
我在三所大藤都有朋友做教授，人家admission committee早就内定了今年的offer了。
我家老大在申请人中极为突出，二月份就有系里好几个教授内推了，只不过这几天内部
开会定下来而已。三所学校都有意发offer，现在是我在决定接受哪个，然后那所学校
才给正式offer。
等人家正是给你发offer？哈哈，普通人才会这么做。自己家娃拿不到大藤不要以为别
人也拿不到哦~
he |
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 “无所事事” 不是不学习，而是 unstructured learning。。。不是
不显效，只是需要花三倍到五倍的时间，并且显效慢，通常在 decay
点以后才显效。。。所以只能去掉才艺那些 BSOable 但不实在的东东。
另外 “平民化的 University of California” vs “精英藤校” 的最大
差别，是招生规模（招生数量）。。。UC 的一个 Campus的招生数量，
差不多相当于 4 所精英藤校的招生数量的总和还多。。。UCB + UCLA 的
招生数量，基本超过了全美公认的大小藤校的总和。。。UC 除了 UCB 和
UCLA，还有 6 个类似的大规模的 campus（小规模 campus 就不说了）
。。。在这个规模的前提下，UC system 有 SAT 2400 的高分学生，和
有通常 SAT 分数的通常学生，本身并不矛盾。。。当然不能保证普通学生
都能进 UCB Campus。。。但既然说到州立，也不能只说 UCB 这种州立里
的鸡头 Campus 是不是。。。
当然，还是要反对种族歧视性入学标准，这个跟招生规模无关。。。 |
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d*g
发帖数: 16592 | 5 作为父母，我们都希望孩子成为幸福快乐的成年人。对孩子的期待，都是按照自己对幸
福的理解订制的。而父母对幸福的理解，和自己人生道路，自己对人生（包括自己和别
人的）的观察和体验而得来的。
比如，有的父母觉得自己的人生很幸福，是因为从小爸爸妈妈给自己宽松的环境，对自
己民主，使得自己有健康的身心和做事情有主见，那么这个人做了父母，肯定会用他/
她父母这种方式对待自己孩子。有些人觉得如果自己本来应该可以更加幸福，就是因为
从小自己父母太过放任自己，给自己环境太过宽松，如果当初父母更加严厉一些，逼着
自己去学钢琴或者其他才艺，或者逼迫自己更努力念书考试，自己可以更加成功或者更
加多才多艺，就会更加幸福。这样的人做了父母，肯定采取和自己父母不一样的方法来
对待自己孩子，因为他们期待自己孩子能更加幸福。
上藤校这个事情也是一样，如果父母是名校毕业，而且人生幸福，对自己目前状况比较
满意，并且把这种成功归结到自己有机会上名校，那么这个父母会很希望自己子女继续
这个模式。但是如果名校毕业的父母，觉得上名校没有给自己带来什么益处，可能就觉
得孩子去不去爬藤不那么有所谓。相反，不是名校毕业的父母，如果对自... 阅读全帖 |
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G**T
发帖数: 2610 | 6
其实，这个小孩应该是华裔父母引以为傲的正面例子： 你看，只要用力推，废柴也能
推进藤校！
华裔父母该打的官司，其实不是哈佛、普林斯顿不招某些成绩优秀的亚裔孩子。 真正
该去fight的，是藤校出来的优秀孩子，竟然敢有人不给工作！！！
resume不是明明写着藤校的名字吗？ 这才是这个社会最大的不公平。 |
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r***e
发帖数: 2670 | 7 我还以为SAT 平均分１９００＋就很好了。没想到我的孩子们学习要那么拔尖才能入藤
。我肯定也不是推妈，上藤让孩子们给我长脸是没戏鸟。 |
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a*****0
发帖数: 3319 | 8 Brown 很不怎么样的。我当初国内老师说这学校很好入取，我就报了，也录取了，但想
都没想就选择去非藤校了。专业有排名，藤末的理工科专业不怎么样。
藤校主要是文科强，学理工科的当然选berkeley. |
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j****c
发帖数: 19908 | 9 如果藤校亚裔学生占到一半以上，老中还愿意把娃往藤校推吗？ |
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g*******n
发帖数: 12458 | 10 别人说他们自私可能是觉得他们是站着说话不腰疼了,呵呵.
对于我来说,藤不藤无所谓,就像前面有位朋友说的,技不如人,怪不了别人.我自己就普
通人智力,不敢妄想到我孩子这辈来个基因突变,然后自己又比较偷懒,不怎么会教育孩
子做个合格的推妈.希望我以后能做个淡定的妈. |
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d********f
发帖数: 43471 | 11 说句实话，我如果做了藤校教务长我也不能招这些2400，一打ap又钢琴又游泳的亚裔。
从简单的心理学来说，这种孩子进了藤校会觉得I deserve this,他不会觉得是学校培
养了他。而且靠家长狂推基本到了大学都是了了，这和国内很多军事化管理的高中出来
的学生差不多了，到了大学基本没啥潜力了 |
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l*****r
发帖数: 7130 | 12 藤妈难道不是指非ivy不去？明明也不是吧。
或者藤妈可以loosely redefine as target school小于10的？你这种超级推妈定义为
target school小于100的？你这个坑可以更名为50步笑百步？ |
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l****5
发帖数: 2968 | 13 其实，不是推不推藤校的问题。而是亚裔里面太多虎爸虎妈的问题。我亲戚家的女儿就
是去了MIT念本科（认识了现在的老公）然后去了西岸的医学院念医科。现在在一个non
-profit Medical center做研究型医生名约assistant professor(其实大家懂得）。就
是觉得那么多年来，推女儿去MIT花了多少钱，为了女儿在好学区上学又花了多少钱买
房子，然后为了女儿回LA又花了多少钱给downpayment买房子。。。我难以理解这其中
女儿得要多么“感恩"。没意思。
另外一个例子也是ABC，人家念书念得厉害，但是由于家里没闲钱（4个小孩），所以就
随便上个5分的公立学校(你懂的，里面都是抽烟大麻有些黑社会活动的那种），家里也
没有怎么推。但是由于家里的兄弟姐妹都很厉害，自己的也跟着上进。结果由于毕业时
候是全级第一，所以拿到standford的奖学金（家不在加州）。然后在standford 也很
出色，也拿了UCLA的奖学金去医学院。
最后两个例子都去了医学院，但是以后路谁走得更加长呢？很难说。不过一个可以肯定
的，第二个的性格比第一个好。第二个也风趣很多。
反正，厉害的，... 阅读全帖 |
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n*********o
发帖数: 574 | 14 有天分的孩子也要自学习惯养成后才不需要推。一般人是需要推一下才能跳得更远。
不推孩子的家庭其实很多，
黑人墨西哥家庭就基本不推孩子或者说不管孩子。 |
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l*****8
发帖数: 16949 | 15 这个其实和推不推藤没有啥关系，和男孩女孩也没有关系。其实就是推不推学习，推到
什么程度的问题。 |
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m********s
发帖数: 55301 | 16 对。
所以不要推。
别人的娃都不推，只有自己的娃被推，才能战胜那些不被推的娃进藤校。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 17 看的透彻， 深刻！
对。所以不要推。别人的娃都不推，只有自己的娃被推，才能战胜那些不被推的娃进藤
校。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 18 完全同意现在社会父母不推， 想让孩子出众太不容易了。 因为大家都在推， 或者都
给孩子提供了很好的学习条件。
自己优秀和父母推，是事物的两个方面。 比如有些家里农村来的，父母没啥文化，不
可能给孩子具体的帮助。但是父母还是愿意孩子念大学，这也是一种推。条件比较好的
家庭，在好区买房子，让孩........ |
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t******l
发帖数: 10908 | 19 女排：“成王败寇”：推追藤。
男足：“输球不要紧，只要搞对行”：推混小马工小医生小牙医，面朝大海四脚朝天。
男乒：“世界无敌，但也赚不到啥钱”：推古典钢琴。
女子体操：“无数奇巧淫计，但最终被黑妹一招击败”：推各种 “文不能文，武不能
武” 的坑爹型才艺竞技体育课后班。 |
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i**e
发帖数: 19242 | 20 厚厚
学习上的事，我可真没推；最多读个书，workbook不用做（书架上摆样子就行），没有
homework，不学中文不上中文课，唐小不用在学习上买任何账；
俺烦恼的是日常生活，早上大家都能愉快起床，吃了早饭，愉快地洗漱出门不迟到；
晚上小的能有规律的bedtime，愉悦地洗漱，安心满足地去睡觉；老的能有点自己的休
闲放松时间；
俺前两天刚用了problem-solving，本来还想上来显摆呢；结果今天就back fire了，烦！
说实话，俺就不是个聪明人，唐小也不是个自推认字/念书/整算术的娃；
俺只不过从自身经历知道，越推娃娃内心越容易没有原动力，越推娃娃越懒越习惯于依
靠父母；
人根本就是自私的，自己想要的根本不用推；原来有可能想要的，被别人一指点反而容
易有逆反心理；
而且，我真觉着孩子还小，如果羊娃娃不在乎“落后”，说不定人家没到在乎的年龄；
也说不定这个不在乎是人家赖以生存的优势，never know。
嗯，俺主要是不好意思承认自己的过错，气头上上来自然是骂唐小啦，讲她的不是啦；
磨合嘛 :)
俺们都是天使与恶魔的混合物-- 人 :)
再说俺的主意也不一定是俺organic |
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m**k
发帖数: 18660 | 21 恩。主要培养自推。
需要外力的时候。加上旁推。侧推。
走太快的时候。也要拉一拉。
太偏科。要多方面平推。
有潜力，要单方面深推. |
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发帖数: 1 | 22 咋推
比如我这个无业在家的
最多给看看作业，督促别打游戏
还有网上找几本书
能咋帮忙？
很多都是发论文吧，。。要不推荐信特牛。。。
: 爬藤的不可能不推，除非实在是贫困家庭，没得推，无论黑白黄
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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n********h
发帖数: 13135 | 23 "即使推娃成功，读了医学院，做了医生，又如何呢？ 大概还是买不起LA JOLLA的豪宅
。"
谁告诉你的，我认识的一个医生，LA ＪＯＬＬＡ的豪宅起码两套，还不包括其它地方
的房产。
你自己爱推不推，但是就别酸葡萄别人进了藤校，当了医生的。
宅。 |
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g*******6
发帖数: 1034 | 24 主要是在国内的娃从小竞争机制就强。人家不是说，你们娃这芭蕾算啥啊，国内跳得好
多了。
我想娃长大后可能会庆幸她生在美国。
娃没推成，把自己推到首页了。你当上藤校是灌水啊。 |
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k******b
发帖数: 4501 | 25 这个不也说明自己不争气？
你看这里，有几个是谈推历史/法律/政治/经济/历史的，推speech，推独立思考，推为
社会服务的？
都是专注于认字，算术，乐器这些偏于技巧性的东西。 |
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b********3
发帖数: 43 | 26 最赞推语文阅读
超赞推数学计算
点赞推业余爱好
华人的孩子就应该以藤校为目标，上最好的学校，受最好的教育，就应该这么任
性。
让“读书无用”、“陪别人读书”等等这些蛊惑人心的、邪恶的、其心可诛的反
智主义思潮统统见鬼去吧。
加油，华人的孩子们。 |
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e*******n
发帖数: 2178 | 27 方向才是最重要的。推错了方向就是南辕北辙。越推越远。方向对了，就算慢点，总归
是慢慢接近。当然这个方向也不能是老爸老妈拍着脑袋想出来的，需要结合孩子的兴趣
进行引导。
好的成绩，藤校，奥林匹克竞赛等等都是手段而不是目的。如果把手段当成了目的上了
大学以后会很迷茫的，不知道方向在哪里。 |
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g****e
发帖数: 930 | 28 你自己是当年是自推娃吗？如果是怎么会觉得学习习惯要靠推？我自己是自推娃 当年
父母从来没管过 我儿子倒是不行 得逼他做功课 唉...
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2 |
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h**w
发帖数: 4510 | 29 不一定，你没看版上父母，一说到不推藤的原因，一定是我家孩子没天份啦，推了也没
用。或者就是，天才啊，不是推的，一定是自推的。不就是把stupid和lazy连接起来的。 |
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C*****d
发帖数: 2253 | 30 这个世界上有没有牺牲身心健康地短视瞎推的父母？
肯定是有的。
这些牺牲身心健康地短视瞎推的父母会不会觉得自己是在牺牲身心健康地短视瞎推？
肯定是不会的。
所以你跟他们说不要牺牲身心健康地短视瞎推，
是完全没有用的，
因为他们完全不觉得这话是对他们说的。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 31 黑人的孩子和黑人孩子竞争，也是要推的。都是推出来的娃，黑人孩子会比亚裔孩子容
易。 我的意思是推娃不是亚裔的专利，胡麻也不是亚裔的专利。各个种族想孩子好的
，都会多少推孩子。所以用亚裔孩子是推出来来限制上藤孝的名额，占不住脚。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 32 其实大部分的家长犯愁的是孩子不让推和推不动， 还有的孩子别说推学习了， 还有玩
游戏上瘾家长管都管不了， 更别说吸毒什么的恶习。
一般能老老实实听家长话爬藤的孩子性格差不到哪去， 最多不会享受生活， 比较保守
有点小迂腐就是了。 我的孩子还小， 但同事家孩子上高中或者已经上大学的成绩好又
听父母话的孩子， 都是又有礼貌又十分乖巧。
其实 性格最让父母担心的的应该是那些十分叛逆和主流的好坏善恶格格不入的孩子吧。
咯嗦这么多，再说个挨扳转的结论，认命：）身体素质不够强大的，不能抗压的，熬夜
觉得累的，劳累了就爱发脾气的，千万别推藤。爹妈们自己试试，每天高压环境还能保
持阳光耐心细心爱心的，估........ |
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p******e
发帖数: 3689 | 33 推，怎么不推啊，女孩比男孩更容易推藤校，同时推女孩全面发展。一个人性格是天生
的，但脾气，情商都跟后天的家庭教育有莫大的关系。
吧。 |
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J***A
发帖数: 1511 | 34 成王成霸， 除了父母推， 娃自己给力太重要了！ 还得运气好！
陶天才是推不出来的， 但把他丢狼群里， 或者死活不让学数学非让学钢琴学画画，
毁了还是挺容易的：）））
我个人觉得，在美帝小康社会环境下的 “推”，对大部分娃而言，主要是保底不失，
而不是成王成霸。陶天才是天才，不一样。 |
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a***m
发帖数: 666 | 35 讨论推孩子还不如讨论怎样让华人抱成团。华人一盘散沙，在公司干不过烙印，在政治
上也干不过黑人和默默，生存空间在一步步地被压缩，再有能力也抵不过人家的投票。
人家不爽就直接上街抗议，用投票权说话，议员们马上低下头点头哈腰给他们各种福利
和机会。即使不如华人孩子，人家也能上名校，还特轻松，如今还出了总统。华人推来
推去只在自己中间竞争，争取有限的名额，内讧倾轧层出不穷，没人想过走出去争取，
用无出头之日。 |
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u*****a
发帖数: 6276 | 36 自然选择。呵呵。
1）我看了片中的统计数据后有个疑问：
亚裔的家庭平均收入高于任何其它族裔。问题是这多出来的钱都花在哪里了？不会是因
为亚裔穷惯了，扣门吧？
搞清楚这个问题，片子最后的 Money Talk 才能瞄准目标（亚裔的钱袋）。比如：先做
一下调研，看亚裔家庭年度平均政治捐款和走向的分布是什么样子。如果大部分是零的
话，您也就别继续吆喝了。赔本的买卖。
2）争取公平的起跑线这个说法本身就是个谎言/词不达意：
亚裔孩子在起跑线上，早就一骑绝尘了；其他族裔都得望其项背。是在奔跑的后半段，
忽然露了原形/或者摔了跟头/或掉进陷阱。
3）不成熟的建议：
一个以平权为目的的政治组织，其实最基本的任务是帮助已经在起跑线上占优的某族裔
选手，在后续比赛中保持优势，挤进三甲。而不是继续输送炮灰。大把的藤校毕业生、
州立高材生，应该是培养的种子选手；他们（如果被歧视了）应该更容易理解平权组织
的重要性。
一味地把年轻一代倾向于传统平权运动的原因归咎于公立教育的洗脑，是片面的。还有
大把的私校毕业生哦！
至于推爸推妈，呵呵，别指望太多。他们的名字已经告诉你他们的首选任务是什么了。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 37 我俩看待事情角度不同。
我真心没觉得本版多少人往尖上推。老潮自己数学功底深厚，但他说了他不是推藤的人。
月光说她女儿上那啥弹琴，这我真不知道算不算推，但肯定跟理科无关。
88哥处于帮助我们的目的，介绍了自己小孩经验，可他小孩更像是自己蒸汽。
还有谁往尖里推了？我本版资历不深，错过谁了吗。 |
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e****a
发帖数: 4783 | 38 如果娃喜欢，但是不得要领，家长推一推就能好很多的呢？前提是娃不喜欢被推。
推？还是不推？ |
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m*******3
发帖数: 874 | 39 这个不叫推，我说的推是成天下载奥林匹克数学竞赛那种。
让孩子按时完成作业是培养他的好习惯，成天给人布置作业才是推。
不推也不是全部撒手，那娃要咱干啥。不能矫枉过正。 |
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f*******g
发帖数: 1649 | 40 【 以下文字转载自 K12 俱乐部 】
发信人: eraera (美人他爹), 信区: K12
标 题: 大多数的推或者不推的纠结，原因不在于智商
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 25 14:38:51 2010, 美东)
根本原因，是人生只有一次。
于是无论怎么过，人生总是有遗憾的。按照我们IT民工的说法，人生就是一棵树，你走
到一个需要做决定的时刻，面前就有几扇门，你只能推开一扇走进去，然后放弃另外那
几扇门里面的机会。经济学上面，貌似叫机会成本。
于是在人生的某个阶段，蓦然回首，很多人会觉得自己如果当时走进另外一扇门，人生
会很不一样。在我们这些从小就是读书考试的人眼里，自然就是成绩更好一点，结果会
更好一点。加上如何让娃能过的更好点的想法，最后的结果，就是希望娃能成绩更好点
，机会更多点。
只是，当娃将来回首的时候，是否也是一样的想法呢？假如我当年再努力一点，不是上
了藤校，而是跟那个什么不读书的bill jobs一个宿舍，玩他的新发明，那我现在就是
XXO了...
声明，本文观点，来自完美妈咪的著名PD wy |
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s********i
发帖数: 17328 | 41 爬藤的不可能不推，除非实在是贫困家庭，没得推，无论黑白黄
★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4 |
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n******g
发帖数: 17225 | 42 应该不是吧。希望孩子成为码二代应该推斯坦福和推MIT，而不是推藤。 |
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g*****c
发帖数: 106 | 43 phd毕业两个多月了。藤校物化搞计算的，科研全部用c++自己编程。学过算法，数据结
构这些基本科目。目前leetcode也刷过了。希望投software engineer的职位。
找工作迷茫的很。恳求flag内推，恳求各种公司内推。请大家站内信我吧。一定好好答
谢！ |
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M******e
发帖数: 1437 | 44 我是不会做推妈的。
1，娃成功与否和天性相关，以前中学上北大清华的都是自己特自觉的孩子。
2，娃以后幸福与否赚钱多少并不是由是否藤校是否游泳绘画芭蕾钢琴n项全能决定的。
看看中学同学里，混的好的都不是成绩最好的那批。（哈佛也有研究，发展最成功的不
是全A学生而是B+学生）
3,人生是公平的，孩子时间有限的，什么都学等于什么都没学。
4，父母先推自己好了，做科研的做个院长，白领变金领，自己开公司的捐给哈佛$$$$$
$$....
当然为人父母肯定要给孩子提供力所能及的最佳环境。 |
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r**i
发帖数: 2328 | 45 家长都是以推学业为重的，没听说过谁为了推EC把学业扔了。
很多EC需要童子功，再加上高中课业紧张，所以家长提前在推。
一旦发现EC影响学业，肯定都cut off了。
你说的那些，更多是私立VS公立的比较，适用于任何私立/公立
小学，初中，高中。。。 |
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n********h
发帖数: 13135 | 46 你推娃是推娃，人家娃爬藤也是推娃， 有啥区别？人家想进藤的都进去了，你家想进
州立也容易一些。爬藤的被歧视，只要挤州立，原来想进州立的只好去ＣＯＭＭＵＮＩ
ＴＹ COLLEGE。 你家爬不爬藤，只要你还想着孩子上个和他能相匹配的大学，爬藤和
你关系就是大大的。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 烙印主流，貌似首推数学 Kumon，其次推 ppt，酱油游泳好像也比较热心（估计父母以
前天热就去恒河里泡一会儿）。。。钢琴才艺虽然也推，但似乎不热衷。 |
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u*****a
发帖数: 6276 | 48 能进大藤或 STANFORD/CALTECH/MIT 都是牛孩子或还行的孩子但有推妈。 |
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k**n
发帖数: 6198 | 49 不是藤校的压力,而是切实感觉到竞争国际化,美国作为一个军事经济强国的优势被中国
边缘化.
我在美国对推的理解,和优秀的概念,还没有到实际操作的水平,还在夜郎自大的高度...
... |
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t*******r
发帖数: 22634 | 50 烙印不管男娃女娃，推才艺的都少，推 ppt 也推 non-fiction style。
不知道这个是不是一个因子？ |
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