r*******j
发帖数: 2445 | 1 如果某个论坛比如战沙投票表决结果是老虎肉很无耻，是不是意味着老虎肉就真的很无
耻？是不是意味着就此说老虎肉无耻就不构成人身攻击？是不是意味着更难听的人身攻击只要群
众投票通过就能堂而皇之的加诸别人身上？你没经历过文革，我告诉你，这就是文革手法。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 1937年9月25日八路军115师伏击日军第5师团一部的平型关战斗，被称为“中国抗战以
来的第一个大胜仗。”历来倍受史学界重视。然而我们对该战斗的宣传和叙述，就出现
前后不一的说法。歼灭日军的部队番号，从1个精锐旅团下降到1个大队和辎重部队；歼
灭日军的人数，从一万、五千下降到三千、一千。但是根据日本史料考证，平型关战斗
击毙的日军，为547人。
平型关一战是1937年9月25日爆发的，第二天，即9月26日上午，毛泽东接到捷报后
，当即草拟了夸大宣传的战报，并以八路军参谋处名义致电国民政府军委会等报捷，全
国各大报纷纷刊载，如：“九月廿五日，我八路军在晋北平型关与敌万余激战，反复冲
锋，我军奋勉无前，将进攻之敌全部击溃。所有平型关以北之辛庄、关沙、东跑池一带
阵地，完全夺取。敌官兵被击毙者，尸横山野，一部被俘虏缴械，获汽车、坦克车、枪
炮及其他军用品甚多，正在清查中。现残敌溃退至小赛村，我四面包围中。八路军参谋
处。宥（注：指9月26日）。”
26日中午11时，毛泽东在给朱德、彭德怀等人的电报中说明：“已用八路军参谋处
名义用有线电、无线电发出简单捷报，只说将敌万余击溃，击毙甚多，一部 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 3 您的好友是谁？什么ID？您的好友又是怎么说的？大部分是多少？60%？70%？80%？难
道战沙上的ID反倒增加CREDIT？呵呵。
至于阁下的历史问题，我记性不好，也难得拿个小本子把阁下的言论都一一记下来。所
以我不会写这样愤怒控诉N条的大字报。不过大家都还记得阁下在史版的60炮事件，这
就够了。呵呵。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 4 证据一个是我好友私下告诉我的，这个怎么个提供法？另一个是战沙网上也有过部分举
证，但是这个网站目前已经down了很久，也不是我有意不提供证据。能提供的目前为止
也只有关家垴一个。
你恶意选取数据时，没有想到今后那么多。同一页上两个数字，而且2200数字是明确注
明5昼夜战斗的战果，3000-3500则语焉不详，没有明确给出时间段范围，你说哪个更适
合用来和志愿军五昼夜伤亡数字直接比对？你却故意选择性引用相对不适合的3000数字
而故意隐瞒了2200数字也在同一页上存在的事实。要是我不穷追猛打到底或者和你一样
读文不细，岂不是又被你蒙混过关了？你当初的189师师史，也不是在根本没看过189师
师史的情况下企图蒙混过关？ |
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a**i
发帖数: 5846 | 5 今天进去看了看，看到这篇不禁喷了
发信人: ridgway (ridgway), 信区: History
标 题: Re: 关于关家垴一战的讨论
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 16 13:56:11 2010, 美东)
证据一个是我好友私下告诉我的，这个怎么个提供法？另一个是战沙网上也有过部分举
证，但是这个网站目前已经down了很久，也不是我有意不提供证据。能提供的目前为止
也只有关家垴一个。
你恶意选取数据时，没有想到今后那么多。同一页上两个数字，而且2200数字是明确注
明5昼夜战斗的战果，3000-3500则语焉不详，没有明确给出时间段范围，你说哪个更适
合用来和志愿军五昼夜伤亡数字直接比对？你却故意选择性引用相对不适合的3000数字
而故意隐瞒了2200数字也在同一页上存在的事实。要是我不穷追猛打到底或者和你一样
读文不细，岂不是又被你蒙混过关了？你当初的189师师史，也不是在根本没看过189师
师史的情况下企图蒙混过关？ |
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B*******e
发帖数: 691 | 6 我没有。
可以去找司马戡，胡博，高明辉他们试试。
战沙你还有id 吗？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 7 呵呵，你又信口开河了？我几时坚持伯克利是二流了？
我不是一直在说要看具体评判标准和可以称为一流的数量吗？
所谓声名狼藉是相对的，你在你的敌人那里的声名当然不会好。毛泽东
邓小平在相当范围内都是声名狼藉。你借红灯在战沙和毛轮那里不也是声名
狼藉？
够把相关
的贴子删除。
，而那位
贵宾根本就是信口开河，什么虽然给不出名单但是人家UCSF就是有55个诺贝尔奖获得者
这样的话
都出来了。
二流大
学，在飞扬上跟我争。我下次要是说人不能吃屎，你是不是要说屎最好吃最有益身心啊
？呵呵。
KAYAKER）一边，
看来是我害了你啊。呵呵。 |
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a**i
发帖数: 5846 | 8 好像有次说过，他们在战沙就开工了。这里是算第二现场 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 在战沙我和虎肉是一条战线的。虎肉昧着良心不承认，这也是我对他有意见的原因之一。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 11 你们两位在战沙的id是啥？看看俺拜读过大作没有。
一。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 鼎鼎大名的借红灯你都不知道？说实话，战沙时期，我还是相当佩服虎肉的。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 13 看不出来啊，借红灯这个id在n年前的战沙上表现得比这版上的小将更加小将哈。你的
id是啥？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 呵呵，我记得你在军版曾经松过一次口，对我说什么“你以前在战沙的发言，还算有理
有据”。
有没有这事？ |
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g********e
发帖数: 6425 | 17 相识于战沙，分手于60炮，到现在还是纠缠不清，真是剪不断，理还乱啊。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 呵呵，我在战沙和老虎肉都是共粉，我的灌水方式从未改变，仅仅
因为立场的不同，所以就被老虎肉称为有理有据。 |
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p******r
发帖数: 6213 | 20 如果我没记错，这是战沙那个伯玉七、八年前写的吧。貌似他自己最后坦白说这是他按
应装备编制数推理的，不是真正的装备编制。
37
300 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 呵呵，我几时永远只骂tg，把tg骂得猪狗不如？去年kayaker征文写纪念朝鲜战争60周
年貌似我是唯一一个写了稿的。我在战沙不是和国粉战斗的昏天黑地？没有夸过tg？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 我的立场从来没有变过，也就和你这种不知羞耻者战斗时骂共多一些。类似我从来没见
你骂过共，但你说你和毛轮战斗时也骂过只不过我没看见。
我也挺过共，只不过你要么没看见。要么看见了装作没看见，比如在战沙。后者完全是
你的人品问题。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 23 没有战报，就是我以前贴过的，战沙的南瓜太郎贴得日本
华北方面军绝密档案。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 25 按照战沙的钟会的计算：辽沈战役前东野92门榴弹炮中的75门，194门野炮中的141门，
全部加农炮8门，324门山炮中的141门，54门高射炮中的51门，127门步兵炮中的119门
，全部不能用缴获来解释。这个比例还是相当可观的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 26 战沙的讨论贴里有这么一句：
民民:
“我才20岁，我没罪，都是陈怀初害了我。” |
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s**********e
发帖数: 33562 | 27 当年老子在战沙抽思明州，伊屁都不敢放。
随便举个例子，沙岭战斗根本不是遭遇战。思明州为什么把解放军方面有计划有目的的
一次进攻战斗扭曲成遭遇战，原因很容易分析。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 28 都讨论的多少次了
小说中的关羽牛逼
现实中的关羽沙逼
一点战略不懂，完全不懂政治
刘备没有打下一周寒中，那么关羽在荆州就是替东吴把守大门的
刘备打下一周寒中，实力暴涨，那么在荆州的关羽就是东吴的头号威胁，比曹操还严重
东吴定要消灭而后快
弱智关羽留下根东吴有瓜葛的人领一帮老弱病残留守，倾巢出动，找死啊
哈哈 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 30 司马在战沙上的回复：
黄雀
等级：超级版主
贴子：262
积分：2893
威望：0
精华：1
注册：2010-09-27 09:20:34
既然看过铃木川三郎回忆，还坚称“日军少将”，真是扯淡无极限。
当然没有。他是伪山西省府教育厅顾问。
咱们有些作者总是唯恐不够爽的给各种传言找理由，水川伊夫也是，一会儿矿业专家、
一会儿陆军中将。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 31 战沙有人查过，我在booker同主题的那个帖子里查过wiki上的所有姓铃木的日本帝国军
人，没有这个川三郎。铃木要真是挂衔少将，很难想象铃木本人和抓他的刘国霖的回忆
录对此事都只字不提。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 32 战沙谁查的？铃木是日本第一大姓，你要能相信IJA里面只有wiki上那么几个姓铃木的
，我真是不知道说啥了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 根据战沙最新爆料，日军就是一个中队加冈崎本部的样子。八路参战部队你应该比较熟
了。 |
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k******k
发帖数: 6800 | 34 说句公道话，战沙抗日铁军版主写的文章，可质疑之处是比较多，感叹号也用的太多。
可我不明白的是，那种三天两头胡说八道，隔三差五被打脸拍板砖，甚至注册N个马甲
去投票的家伙，居然还愈挫愈勇，还有资格来说人家什么“被批烂”了。如果那也叫批
烂了，那某种人那几乎就是被搅成肉酱了。还eat什么meat啊？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 兄弟，话说你还算是非常中立的甚至略偏向国方的。。。
这哥们让我想起战沙上的石穿，当年真是追着人咬啊。 |
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c**********e
发帖数: 2007 | 39 转发评论：
作者: 黄麻起义 发布日期: 2010-10-17
我个人认为，革命不是请客吃饭，你不杀他他就要杀你。如果放过这些小保队，共军的
基层政权在麻城就甭想存在了。当然最好的办法是带着他们走，但在当时的军情下也不
现实。
事实上，这样大杀一批以后，共军在麻东的处境显然改善了。杀戮起到了效果。和我基
层政权公开对立的情况少了，多少还应付一下。
冤杀的情况自然少不了。由于甄别的方式的局限性，冤杀是不可避免的。但冤杀的比例
不会很高。最多两三成。不象战沙宣扬的那样完全是滥杀无辜。
我在工作中接触到很多麻东小保队的后人，他们经常谈起这些事。他们对宋埠事件并没
有什么抵触情绪。反倒是一些拥LKMT的网站鼓噪得非常厉害。事件发生地反倒平静得很
。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 40 双手支持！
不过能不能改个名字？战沙已经臭名昭著了。不如改成战史风云什么的。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42
1 你是否承认莫斯科丢失的代价要比丢失维亚兹马要大得多？或者说保住莫斯科的迫切
性要比保住维亚兹马要大得多？
2 莫斯科丢了也不亡国，所以莫斯科保卫战的目标就不是保住莫斯科？老山丢了也不会
亡国，所以712防御作战的目的不是保住老山？
文革那是政治气候，你不得不那样说，这里历史版有什么政治气候？这里谁逼你说违心
的话？
战沙本来就是反共人士汇集的大本营，这里历史版是爱朱人士的大本营？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 43 1 你是否承认莫斯科丢失的代价要比丢失维亚兹马要大得多？或者说保住莫斯科的迫切
性要比保住维亚兹马要大得多？
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是。但这不意味着莫斯科保卫战的目的就是一定要守住莫斯科，或者说维亚兹马战役的
目的就不是一定要守住维亚兹马。
2 莫斯科丢了也不亡国，所以莫斯科保卫战的目标就不是保住莫斯科？老山丢了也不会
亡国，所以712防御作战的目的不是保住老山？
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按你这么说，你怎么知道维亚兹马战役的目的一定就不是要守住维亚兹马？
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这也不客观，战沙其实拥共人士或者说不反共人士并不少于反共人士。不过言论自由，
所以反共人士的言论显得比较突出。而这里尽管不是爱朱人士的大本营，但是站在你一
边的几个id或多或少要么爱朱要么和你一个屁股立场。尽管如此，sprr，jiuyin等网友
也表达了和你... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44 反正不是被镇压的。估计跟沙波什尼科夫差不多，反正是旧军官，没啥威胁。
话说加米涅夫长得真恐怖， |
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c***s
发帖数: 4895 | 45 我老觉得王五是丹姐的可能性不大，更可能是台巴。
第一，丹姐是87留，87留级到88，那时候大学生放的军训纪录片的有交换战俘的内容。
包括人数，甚至包括双方拒绝遣返人员的介绍。
第二，你抄的所有的东西战沙味道太浓了，全是剩饭。 |
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c***d
发帖数: 996 | 46 2、进发提神
1978年12月17日，我们连终于接到乘列车向云南开进的命令，并且明确了整个部队在开进
中和到达集结地点后的
代号：YS军：开进中叫860部队、到云南营地后叫48223部队；军炮团：861、48224；高炮
团：862、48225；
A师：901、48227……B师：911、48233……C师：921、48239…… 封闭车号、频繁地变换
部队代号，给我们
增加了异样的感觉和紧张气氛。
时隔两日，我们连的人员和装备全部上了火车。官兵们乘坐在闷罐车里，车炮全部装在了
火车平板上，纵成一路。
我和几个战士在平板火车上守护车炮。黄昏时刻，坚刚的火炮昂首，炮口指向西南烟火般
的天空和全连官兵雄壮地
向着回营相反的方向进发。激动的心促使我站在火车平板上，眺望远处熟悉的雪山，扫视
周围亲切而荒秃的高地，
看着近处撒过汗水、急速捋过的沙石滩。这里也曾炮火硝烟，可那是和平时期绝对避开人
性命的训练哪!我摸着身边
坚硬的炮身：“这回到了前线，你可要和我们玩儿命地开开荤了。”火车加足了速度飞奔
，我偶尔看到，在田间劳作 |
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i******s
发帖数: 8734 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
redoxcell (redoxcell) 于 (Mon Dec 31 17:24:16 2007) 提到:
有谁知道朝鲜战争中被我军全歼的美军部队的番号？
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waikiki (阳光海岸) 于 (Mon Dec 31 17:32:23 2007) 提到:
最大的单位是31RCT? 这个不好说了，跑掉一个人都会被argue成没有全歼的。
貌似那个投降的黑人兄弟连，这个该算吧。
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tigereatmeat (死胖子) 于 (Mon Dec 31 17:50:33 2007) 提到:
根据战沙的标准，负伤的美军是不算损失的。
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waikiki (阳光海岸) 于 (Mon Dec 31 18:14:28 2007) 提到:
那些人双重标准，一贯 |
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