m****c
发帖数: 252 | 1 太行还是不太行。WS10和WS10A定型是定了一段时间了，但是还是不堪用。从网图来看
装WS10的J11还在大量趴窝。而且中航一集团内斗问题，太行去年还出了重大事故，居
然喷零件。
个人不觉得01号机会上太行。如果要用国产发东西，最多也就用WS-15。
至于两个01号机的问题，确实比较诡异，两机刷一样的号还是怎么搞的，现在都没有很
明确和令人信服的说法。
鸭翼其实还好。对超机动和超巡都很大的好处，带来的负面作用是隐形是一方面，更大
的还是飞控的难度。现在的这个气动，飞控是相当复杂的。成飞由于因J9而建，J9当时
就采用了鸭翼的方案，后来吹了好多好多方案，所以在鸭翼这块的研究还是很有底气的。
俄罗斯自己有矢量发动机 117s，苏35上就有这矢量发动机。 T50上不用还是经费和成
本的问题。
F22不让看后面，其实F22在后向上面的隐身不好，不想暴露细节。J20的后向隐身貌似
考虑不多。
雷达这两年已经开始反超俄罗斯了。航电方面早比俄罗斯强了。隐形涂料的问题，也很
早就有了，而且应该比较成熟了。至少我知道2002年前，国内已经开发出隐形涂料了。
跟南联盟那F117有没有关系，就不知道了。
... 阅读全帖 |
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M****e
发帖数: 231 | 2 雷sir的文章，有很多有用信息。
http://hi.baidu.com/sym321/blog/item/811585342d18403c5bb5f5ae.h
我与歼-10 二十年 --专访歼-10首席试飞员雷强大校
谨向雷强、试飞团、成飞611 以及中国几十万奋斗在在一线的航空人致敬，因为你们的
几十年不懈努力与忍辱负重、承担了人民与国家巨大的希望、压力和责任，并最终坚持
到最后，才能有我们今天看到的令我们引以为傲的歼-10！
进入歼-10试飞行列
记者(以下简称记)：雷大校您好，先给我们回顾一下您和歼-10的渊源吧。
雷强大校（以下简称雷)：八十年代中期，决定研制歼-10，但当时并没有具体名称，只
是叫做三代机，还有一个名字叫"新歼" 。歼-10研制之初，决定在全国范围内选拔试飞
员，竞争很激烈。对于试飞员而言，要想飞歼-10，首先要具备三代机的知识。当时我
国战斗机除了歼-7M 以外都没有平视显示器(平显)，而三代机以平显为主显示界面，其
主要仪表也都是数字化仪表，这使得中国的飞行员很难适应。比如当时空战靠的是歼-7
，它采用瞄准具加测距器进行搜索和跟踪，而以后的空战，靠的是雷... 阅读全帖 |
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f****s
发帖数: 9 | 3 麻痹..
刚发现成飞的老总也是西工大的
王广亚
1965年5月出生,成飞（集团）公司董事长、总经理。研究员级高级工程师。
1986年7月由西北工业大学飞机设计专业毕业分配到成飞公司工作
07年，42岁担任成飞公司董事长，跟前两个还是有一定差距哈，
尤其是41岁就晋升中委的张庆伟，比尼玛胡春华还早一届 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 4 【国家科学评论】NSR访谈｜王贻芳：从中微子研究看中国高能物理发展
2016-08-24|文章来源：NSR |浏览次数： |【大 中 小】
2012年3月8日，中国科学院高能物理研究所所长王贻芳代表大亚湾中微子研究团队
宣布，发现中微子第三种振荡模式，被称为“中微子研究道路上的里程碑”。然而王贻
芳和他的团队显然并不止步于此：正在建设的江门中微子实验基地将自主研制更大的探
测器并预计于2020年建成开始运行，届时中微子的质量顺序有望在实验中测出，成为中
微子研究的下一个重大突破。
实际上，几十年来包括美国、欧洲、日本、中国，都在试图寻找中微子并弄清它精
灵古怪的“脾气”。科学家相信，中微子的深入研究将揭示宇宙演化的重大问题，比如
为什么我们的宇宙只大部分是物质而不是反物质等。
这并不容易。虽然时时刻刻都有中微子像无数的流星一样划过天际，穿越我们的地
球和身体，但它们非常轻，而且调皮，难以抓住。中微子还有三种“味道”，即电子中
微子νe，缪中微子νμ，陶中微子ντ，要搞清楚“三种味道如何混合”，每种中微
子的绝对质量多少，以及更多的相关问题，难度可想而知。
然而在王贻芳看来，中微子研究虽... 阅读全帖 |
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w*****v
发帖数: 15 | 5 B737的座位都采用17英寸宽座椅，C919的靠窗和靠过道座位将采用18英寸(45.72厘米)
座椅。
“实际上成飞生产的样机机头只是一个空壳。”中航工业一位不愿意透露姓名的知
情人告诉《商务周刊》，大飞机目前的基本方案、构想已经出来了，但是具体很多设计
细节还在比选，需要把架构搭建起来后进行最后的确定，而成飞生产的样机机头的主要
目的就是用来协调这一布局。
据该负责人介绍，目前机头采用的都是常规材料，并非复合材料，也没有任何供应
商参与。对于C919模型，他表示，造一个这样的模型主要是宣传用的，技术工艺其实非
常容易。
“摆在中国商飞面前的首要任务，还是对供应商的选择。”上述负责人认为。
目前已经完成首飞的支线客机ARJ21—700，在发动机、电子控制系统等关键部件方
面，由于国内产品暂时达不到技术要求，国产化率很低。对此中国商飞总经理张庆伟就
曾表示，大飞机项目要尽量提高国产化率。
国内许多公司也的确从大飞机项目中分到了一杯羹。
除机头部分由成飞制造，洪都航空工业集团承担大飞机的前机身、中后机身机体结
构制造，西飞赢得了中机身 (含中央翼)、外翼翼盒(含固定前、后缘)、副翼、后缘襟 |
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s******r
发帖数: 655 | 6 从十号工程的十八年奋战到二十号工程的三年首飞——小议中国航空工业发展思路和飞
机研制流程的转变
送交者: 赤松子5 2011年04月04日09:42:57 于 [世界军事论坛] 发送悄悄话
从十号工程的十八年奋战到二十号工程的三年首飞——小议中国航空工业发展思路和飞
机研制流程的转变
作者: witman007 发布日期: 2011-4-04 查看数: 379 出自: http://www.fyjs.cn
十号工程，即歼十的发展计划。先看看我引用别人的歼十发展进度。
1982年1月12日刘华清传达邓小平关于拿出5亿元搞一个性能好的歼击机的指示。
1983年9月16日审查、评议选用发动机问题。
1986年1月25日立项，并列为国家重大专项。
1991年8月30日全尺寸金属样机试制成功。
1997年5月30日完成01架飞机总装。
1997年10月24日完成首飞前全机静力试验。
1997年12月7日进行首滑试验
1998年3月23日首飞成功
1999年12月15日通过全机100％静力试验。
2003年3月10日交付部队领先试用
2003年12月1日完成“低空大表速”试飞
2003年1... 阅读全帖 |
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S********6
发帖数: 1264 | 7 揭开中国四代机的9大秘密内幕
http://big5.huaxia.com/gate/big5/bbs.huaxia.com/viewthread.php?fid=1&tid=19609
中国“四代机计划”秘密内幕和要点，预计也将部分得到证实。下面展开论述∶
一、秘密之一∶中国四代机计划的地缘政治战略目的－－中国研发和未来装备四代机（
具备隐形、超巡、高机动、超视距超远距作战等4S性能的战机）的战略目的，主要是∶
巩固中国的大国地位。四代机研发不成害处极大、本民族不能承受；研发成功利益极大
、其他国家地区难以承受。
一个大国没有自己的四代机，将使自己的空军处於世界二流水准的地步、同美国以及未
来十年可能逐步装备四代机的周边国家相比将落後一代。90年代引进的三代机届时将成
为美国及周边国家四代机的靶机。
因此，不发展四代机是对民族的失责、将导致中国作为世界大国地位的沉沦、导致未来
三十年国际竞争中的被动，这是中华民族不可能接受的局面。但如果研发、则 中国四
代机研发成功之後，中国对於周边国家和地区，不论对於南海周边国家还是对於东海、
黄海、藏南周边国家和地区，将确立战略性的空优乃至绝对优... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 8 08年地震期间，猪在另一个帖子里做地震直播时，曾经谈到以成都为中心的地区在
中国国防中的重要地位，最近因为隐身战斗机，成都再次成为世界的焦点，今天就来说
说成都在中国国防研究技术体系中，到底有多大的分量——非地域贴，猪并非狭隘之人
，勿砸，呵，仅作国情科普：）
毫无疑问，以成都为中心半径400公里内的圆形地带，是中国尖端国防技术研发体
系中，地位最重要、分布最集中、门类最齐全、涉及领域最广阔、科研机构数量最多、
技术研发装备最好、技术力量最强、国家长期不惜重金投资最大的地区。这一带集中的
国防研发机构中，很多都是中国唯一、或者亚洲唯一，技术水平目前而言至少是亚洲顶
尖的，在猪长期认为的未来10年（已经过去了2年）中国国防工业爆炸式快速崛起期中
，这些机构必将从亚洲顶尖成长为世界顶尖，例如最近诸位耳熟能详的成飞——其实这
样的机构还有很多，只是不像成飞，曝光程度暂时还不够：）
成都方圆这几百公里的地区，之所以被国家长期作为中国国防技术研发体系的重镇
长期不间断的巨资投入建设，与成都所在地区的自然优势密切相关。四川长期被作为中
国的战略大后方建设，这是因为在全国省份中，没有任何一个省份具备... 阅读全帖 |
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s******r
发帖数: 248 | 9 想当年也是在成飞敦点，在成飞试飞站成天泡。为一个J7IIIA定型费牛劲。
当年军转民把军工搞得灰溜溜，工资低，很多跑深圳。现在真是不一样了，TG有人有钱
，一切都有可能。我当年参与了“背景机”项目同俄罗斯的合作，很多MiG和Su局专家
到601和611进行咨询，当年我们的老一代专家还是不行啊，问的问题都让老俄小瞧。不
过老俄们承认他们没有后人传了（很多俄局跨了，年轻人不进航空口了），也只能传给
中国专家。这个“背景机”很可能就是J-20的启动项目。看起来这是以611所为主搞的
，601肯定也参加了（双发有些经验）。沈飞是出局了，太烂了，打的蒙皮铆钉剌手。
成飞很牛，设备新，人也肯干，像勤劳的四川人（我的老乡）。现在果然是不同，当年
伴飞是架破J-5，现在J-10成伴飞了。
当年TG真是不行啊，平显掉电，试飞员在飞机上拍拍又好了；机翼颤振（J7E)；前轮摆
振（JH-7和K-8)；J8II打中距Aspide弹三发连续脱靶；96年搞的内部展览给Jiang核心
看，J-10航电展览的LCD板据说是从Toshiba便携机上扒下来的，Jiang核心问水滴型座
舱盖的玻璃，发现还是从法国进口，当时... 阅读全帖 |
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l*****s
发帖数: 2109 | 10 按照邓小平路线，成飞应该做洗衣机，煤气罐，面的。
所以做J20显然严重违反了邓小平路线。
而且还是国企做的，按照邓小平路线，成飞应该先破产，再私有化，
再卖给高盛。
结果成飞居然做了四代机，不给美国人面子，简直跟邓小平朱镕基唱对台戏吗。
卓小弟在美国的生活瞬间没有着落了，朱云来的金融拿什么卖！ |
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l******k
发帖数: 629 | 11 主 题： 看看人家成飞
反馈内容：
FC1，J-10A，J-10B，J-20
你们有什么，折腾了一个su27，几十年了？？？？
难道你们真的只造院士不造飞机？？？
留言者： CD 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员回复：
主 题： 沈飞总经理：快自裁吧
反馈内容：
这么多年浪费纳税人钱财老在那歼八，看看成飞，在搞不出新东西，在祖国人面前自裁
吧
留言者： 啊大大 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员回复：
主 题： j8好
反馈内容：
人家成飞都奸两洞了 你们还在玩自己j8 都玩40年了 还在玩啊 sy伤身 别玩j8了 学学
人家 玩点洞洞 你们争取玩三洞吧
留言者： 大j8 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员回复：
主 题： 哈哈哈
反馈内容：
哈哈哈
留言者： 哈哈哈 留言时间： 2011-1-12 回复时间：
管理员回复：
主 题： SF，我想对你说
反馈内容：
说什么，你懂的..
留言者： 糊涂神 留言时间： 2011-1-12 ... 阅读全帖 |
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u****n
发帖数: 7521 | 12 再谈四代 from 晨枫小苑 by 晨枫
http://zhouf601117.blog.163.com/blog/static/1265510662011013112
1月11日一定是一个黄道吉日。去年的反导试验是1月11日，今年的四代首飞也是1月11
日。有人说这不是真正的首飞，真正的首飞在此之前已经秘密进行过了。这无关紧要。
对于广大军迷来说，这是第一次看到四代飞起来了。对于仇视中国成就的人来说，这也
是一个沮丧的日子。四代还只是传说的时候，他们说，这是假的，中国连xxx（选择无
奇不有，可以自己填空）都造不出来，怎么可能造出四代？要不拿图来；在四代还只是
模糊照片上一团黑影的时候，他们说，这是假的，中国人只有用PS造假图的本事，要不
拿出清晰的图来；在四代清晰大图出来的时候，他们说，这是假的，这只是骗领导、骗
军迷的木头模型，要不飞一个看看；在四代飞起来的时候，他们说，这是假的，但理由
还没有想好，反正是假的。四代不是假的。正在北京访问的盖茨亲自向胡锦涛询问此事
，胡锦涛还需要向盖茨保证这不是针对他的。那些人要说这也是假新闻，那就自己去和
盖茨对质吧。
四代首飞成功，但这只是... 阅读全帖 |
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n*******n
发帖数: 7628 | 13 2011.1.12 08:27 第一财经日报 冯青
核心提示：2010年，公司下属的两大主要飞机制造公司，西飞集团(控股西飞国际：
000768.SZ)和沈飞集团营业收入分别为132.98亿元、123.1亿元。
资料图：中航工业西飞集团在2010年珠海航展上的展台
《第一财经日报》1月10日从中航工业获悉，2010年，公司下属的两大主要飞机制造公
司，西飞集团(控股西飞国际：000768.SZ)和沈飞集团营业收入分别为132.98亿元、123
.1亿元。
中航工业人士向《第一财经日报》透露，“‘十一五’期间，西飞集团积极开展对内对
外合资、合作，实施‘两融、三新、五化、万亿’发展战略，实现了一机首飞、一机定
型，全面完成各项重点型号任务。”
2010年，西飞集团共交付了首架新舟600、18架新舟60，营业收入共计16.46亿元。西飞
集团2009年收购的奥地利FACC公司，2010年，实现营业收入为21.78亿元；此外，西飞
集团实现三产营业收入达8.94亿元，同比增长8.46%，其中进出口贸易营业收入7.5亿元
，同比增长35%。
有数据表明，中航工业西飞集团营业收入全年为132.9... 阅读全帖 |
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c*****t
发帖数: 520 | 15 成飞在歼-9项目被停止之前，已经接到了改进歼-7的工作。也就是说，国家还有项目去
给成飞去做。
如果军工项目立项过多，国家经济转型期间，财政无法支持全部项目，怎么办？某些单
位无法接到军工项目，就不得不转型。而保持一个单位的研发能力，其实花费是非常巨
大的。只是养着员工，给生活费的话，研发能力很快就废了，必须要给研发项目。而没
有生产任务的研发意味着大量浪费。当国家军费非常充裕时（例如冷战期间的美国），
可以同时开发多个项目，养着多个研发单位。但是当国家财力无法支持时，就要有单位
被迫转型。
1991年美国空军在先进战术战斗机计划中，没有选择McDonnell Douglas 公司的原型机
YF-23 。研发过包括F-15在内的多种军用机的McDonnell Douglas ，最终在1997年被
Boeing兼并。按照保持有竞争力的公司的理念，美国空军应该给当时仍然颇有实力的
McDonnell Douglas 大笔军用机合同，来养着研发团队。但是以美国的国力，也没有
这样去做。
运-10 项目停止时，到底做到了什么程度，各方说法有很大差异。或许停掉这个项目是
错误。但是从理论上讲：不... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 16 中国共产党的优秀党员、著名的飞机设计师、我国航空工业的杰出科技专家和优秀领导
干部，中国工程院资深院士，中航工业成飞公司高级顾问，公司原总工程师屠基达同志
，因病情加重，经多方全力抢救无效，于2011年2月16日11时05分在深圳市第六人民医
院逝世，享年84岁。
屠基达同志 1927年12月11日生于浙江省绍兴市，1951年上海交通大学毕业后分配到哈
尔滨飞机厂工作，1954年加入中国共产党，历任设计员、组长、设计科科长；1956年调
往沈阳飞机厂，历任飞机设计室机身组组长、副主任；1960年调往成都飞机厂，历任设
计室副主任、设计所副所长、所长、副总工程师、副厂长、总工程师等职务；1984年担
任成都飞机发展中心副主任；1989年以来一直担任中航工业成飞高级顾问。
屠基达同志是航空工业部有突出贡献的科技专家，研究员级高级工程师，1995年当选中
国工程院院士，2007年年满80周岁的屠基达同志荣获“中国工程院资深院士”称号，是
原航空工业部科学技术委员会委员、特邀委员、航空工业部设计顾问组副组长、西北工
业大学博士生导师。他从1958年起全面主持飞机机型的设计工作，参与了15种飞机... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 17 中国翔龙无人机综合性能 高于美军全球鹰
“全球鹰”是美国空军乃至全世界最先进的无人机。作为“高空持久性先进概念技
术验证”计划的一部分，包括“全球鹰”和“暗星”两个部分在内的“全球鹰”计划于
1995年启动。1999年6月到2000年6月是“全球鹰”在美军组织下的部署和评估阶段。
根据经费的情况，各种需求按优先顺序的在各个批次中得到满足。到第二个生产循
环，即“全球鹰”block 10批次，美军在作战能力评估中正式确定“全球鹰”具有了完
整的作战能力。
“全球鹰”机身长13.5米，高4.62米，翼展35.4米，最大起飞重量11622千克。翼
展和一架中型客机相近，因此“全球鹰”是一种巨大的无人机。“全球鹰”机载燃料超
过7吨，最大航程可达25945千米，自主飞行时间长达41小时，可以完成跨洲际飞行。可
在距发射区5556千米的范围内活动，可在目标区上空18288米处停留24小时。
中国“翔龙”无人机早已曝光，据说个头大于歼10，今天看了确实如此。作为中国
新一代高空长航时无人侦察机，“翔龙”全机长14.33米，翼展24.86米，机高5.413米
，正常起飞重量6800公斤，任务载荷60... 阅读全帖 |
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O********e
发帖数: 102 | 18 这个是不是想分散成飞的产能以及离散成飞的骨干科技人员的人心呢？
成飞自己都可以设计商务机，干嘛还要和塞斯纳这种公司合作？ |
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R****a
发帖数: 6858 | 19 俄称中国正在研发推力矢量发动机可转向喷管
来源: ccvip_usa 于 2012-12-07 15:09:22 [档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：151次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟
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东方网12月7日消息：据俄罗斯《军工信使》周刊12月5日报道，中国已经做好了成为新
的第5代歼击机生产国的准备，但是新型歼-31隐形飞机可能主要用于出口，它和歼-20
一样，距离批量生产暂时还有较远的路要走。
俄媒称，在不久前结束的中国珠海航展上，最令人感兴趣的展品之一就是中国第二
款隐身歼击机歼-31。中航工业推出了沈飞研制的尚未正式命名的歼-31的模型，它虽然
满足了部分专家的好奇心，同时也遭到了其他专家的一系列质疑。歼-31果然没有辜负
专家们的期望，飞机真实结构与2011年以来不时在网上泄露的照片显示的结构基本吻合
。去年9月代号F-60的双发战斗机模型在北京航空博物馆首次公开亮相。今年6月网上公
开了酷似F-60的飞机从沈飞运往西安(阎良)中国空军飞行试验中心的照片，由于实物样
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h******k
发帖数: 13418 | 20 成飞规模比132大，可以说前身132是苏联援建，但是成飞主要是三线建设。
成都飞机制造厂在正式提出"三线建设"之前的1958年就已经开始建设了，但主要的建设
还是在三线期间完成的。现在的歼十、歼二十都出自成飞。
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b****a
发帖数: 4465 | 21 1981 年年底，时任国防科工委副主任的叶剑英女媳邹家华向军委主席邓小平建议，开
始搞新一代歼击机，预计初期投资在 5 亿元，邓小平同志批示“新歼项目较为重要，
前期投资 5 亿左右，目前花钱也不多，拟同意”，我国的自制三代机就此拉开序幕。
1982 年年初，由空军，国防科委和航空部工业主持，开始第一轮方案论证会。
当时主要的方案是沈飞的歼-13改进版方案和洪都的强-6衍生方案。
成都611所依照航空工业部指示，派 4 人到北京参加评审会，帮忙参与评审新歼方案。
611所人员到京后， 时任航空部军机局副局长的王若松突然到房间找到带队的宋文骢，
要求在明天的评审会上就歼9的鸭翼方案做一个15 分钟的汇报。
第二天，在沈飞和洪都汇报的间隙，宋文骢上台汇报鸭翼方案，在 15 分钟的时间里，
他只用几张加夜班搞出来的幻灯片做工具，从未来战争的形态和需求入手，提出新歼要
强调机动性，敏捷性，要有中距拦射，要有电子对抗等等….开始了评述自己的方案，
结果赢得全场热烈鼓掌。
1982 年 2 月 16 日~25 日，经过多次的激烈争论最终决定，会议暂不确定新歼方案，
沈阳601所 和成都611所两家... 阅读全帖 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 22 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: swjtuer (资深码农), 信区: Military2
标 题: 沈飞的烂有历史，被贺龙骂是败家子
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 21 01:05:24 2014, 美东)
中航集团文献里，经常讲59年沈飞就仿制出米格19了，历史真是那样吗？沈飞59年确实
造出米格19了，而且看着米格19原版机太落后了，心满自足之余，还大改特改了一番，
总之某飞是一个胜利接着一个胜利。结果呢？结果全是一堆垃圾，空军就不要！
到了60年11月，兼任国防工委主任的贺帅来某飞巡视，老帅亲眼目睹厂区停放几百架存
在严重质量问题，不能出厂的歼6，看着进口的航空特种材料扔在地上生锈，更有意思
的是：某飞的职工都拿着明晃晃的饭盒，一问原来是用航空材料冲压出来的。贺帅当即
大怒，扯着嗓子骂娘，“老百姓省吃省喝，靠着一点点贡献进口的材料让你们这样浪费
。三年不出成果，没有向军方缴纳一架战机不说，还TMD是败家子.......”
现在被成飞并了是好事，学习一下成飞的管理，据说成飞的数字化很先进 |
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n***c
发帖数: 7400 | 23 一直有传说中国仿照美国，在研发一种可垂直起降的战机歼-18，如今官媒的报道似乎
验证了此前的传闻。据《中国航空报》24日报道，中航工业成发与中航空天发动机研究
院就短垂项目加工合作项目，在近日举行签约仪式。短距起飞/垂直降落飞机推进系统
项目（简称“短垂项目”）是针对提高海军两栖作战能力，填补该类作战武器装备空白
而进行的探索项目。
这是迄今为止来自中国官方的最权威的报道。近年来，关于中国研发歼-18垂直起
降固定翼战机的报道在国内外就传得沸沸扬扬，此前有报道说，中国军方高层对歼-15
简单的滑跃起飞不太满意，认为无论航程还是载弹量都大大受限，转而开发第四代垂直
起降战机歼-18。据说，歼-18拥有出色的超音速巡航能力，作战性能对今天的飞行器有
明显的优势。这是一款杀手级别的战斗机，根据任务不同可分为有人驾驶和无人驾驶模
式。
令人没想到的是，世界最权威的英国《简氏防务周刊》也对歼-18进行了公开报道
。该报道称，中国的军事论坛网站刊登了一款沈飞集团的短距起飞/垂直降落双发战机
图片。照片显示，这种飞机采用鸭式布局和隐形设计，由两台发动机提供主动力，机腹
下则有专用升力风扇提供垂直向上... 阅读全帖 |
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r**o
发帖数: 4614 | 24 我就多说几句
米格31也是重型机，不过是拦截机。 土共选择苏27是因为其突防能力更强。 当年土共
可是当了40年国土防空军的， 一有机会就把空军转变成进攻性力量， 这个至少有雄心
有眼光。
沈飞在花了至少8年的时间从散件组装到生产歼11B，毛子专家全程指导， 图纸源码都
有， 还有原版生产线。 结果11B屡次出现重大事故， 结果被空军多次退货， 11B只能
降产， 沈飞在降低性能保障安全性后生产11BS， 你和我说沈飞吃透了苏27？
与之对比的是成飞， 过去20年设计了3种战斗机， 歼20从2011年首飞， 到2017年以状
态A服役， 用了6年，成飞过去没有设计任何双发重歼的经验。 也没有毛子专家全套图
纸源码和生产线。
突防比不上歼20，格斗比不上歼10， 做炸弹卡车比不上轰6k和歼轰7， 歼11你能做什
么？
歼10在成飞完成歼20设计后，后续发展型计划排到D， 包括对地攻击型号。 过去2年以
每年至少56架换装。你说歼10平台比F16差， 呵呵， 歼10发展对地型号是抢谁的饭碗？
土共现在有1500架作战飞机， 其中1半是二代机。 如果1比1兑换的话：
土共现在有3个战略方向并... 阅读全帖 |
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S*********n
发帖数: 3939 | 25 据网络上曝光的图片显示，近日，两架量产型国产第四代重型隐形战斗机—歼-20在同
时段升空试飞。从图片中看，这两架歼-20仍为灰色涂装，机首已不再涂有“20XX”的
编号，空军标示为低可视度涂装。据美国《科普》月刊杂志13日报道，中国成都飞机工
业集团在今年7月通过小批量生产又制造出两架歼-20隐形战斗机，这使准备服役的新型
隐形战斗机数量增加到4架。除此以外，还有8架原型机仍然在接受严格的飞行测试。按
照目前的生产速度，中国可能在明年交付12架歼-20。这些战机可能会组成一个战斗机
编队，具备初步作战能力，可以执行战斗任务。
对于国内外最为关注的中国这款可与美国F-22相媲美的隐身战机的进度，世界各国都很
感兴趣，对于其何时服役更是军民人士关注的焦点。现在，通过几乎已形成惯例的网上
披露模式，中国展示了歼-20的最新进展，那就是在最近几个月里，中国成功地生产出
了4架生产型的即将交付空军的歼-20。这一进度充分说明，歼-20在飞行能力和航电能
力上的技术验证已告一段落，在正式交付空军服役后，极可能就要进入更为高级的战术
使用、武器投放与打靶试验阶段，而这个阶段的进度则意味着歼-20形成... 阅读全帖 |
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d*c
发帖数: 302 | 26 这个调动是中航内部。 在歼20研制过程中， 中航就想过把杨伟调离成飞。 结果杨伟
坚持不走， 加上空军力挺，杨伟才能坚持到歼20交付。
现在空军各部的尖子飞行员在写歼20的飞行手册， 非常高调， 飞机的性能也很好，
泄密的可能比较小。
中航的高层都是沈飞系， 在失去四代的合同后自己的歼11/15/16问题不断。 最近半年
歼15出现3次坠机事故。 严重影响了在海四代的竞标。
在歼11/16系列多次事故停飞后， 空军要求压缩装备量把资源都转移给成飞的歼20，
如果海四代沈飞都拿不到合同， 沈飞药丸。
在这个前提下， 中航把歼20的总设调离成飞以助于沈飞拿下海四代的合同。 |
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发帖数: 1 | 27 擦。
据台湾“中央社”12月24日报道称，有专家指出，解放军第5代(西方4代)隐形战机歼-
20正进行战役和战术演练，而且已有新型号——歼-20A。
台媒称，香港《明报》24日刊登军事评论员梁国梁的文章指出，加快歼-20部署是大陆
方面的既定战略方针。 文章指出，解放军现役飞机一般是5个字编号，近日网络曝
光了“78271”至“78274”顺序编号4架歼-20战机，机身涂上5代隐形战机特有的“低
可视度迷彩”，说明这是一批已服役战机。
另有消息证实，歼-20即将进行实战部署，其中一则来自美国商业卫星公司TerraServer
于11月17日拍摄的卫星图片，显示甘肃省酒泉市鼎新空军基地停放两架歼-20战机。
报道称，鼎新基地位于大陆航天城附近，是解放军空军的战术合成训练基地，解放军
空军每年11月都在此地进行大规模“红剑”联合演习，是目前世界上实战程度最高规模
最大的空军联合演习之一。 文章表示，歼-20出现在鼎新空军基地，表明该型战机
已进入战役战术训练阶段，离实战部署不远。
据分析，歼-20参加鼎新基地的解放军空军“红剑”联合军演，目的之一是探索5代隐形
战机与预警机指挥下4... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 28 根据巴基斯坦空军的计划，总计150架JF-17将分为三个版本，早期的Block-I，目前正
在生产的Block-II和最新改进型Block-III。巴基斯坦航空综合体目前已经完成50架JF-
17 Block-I的生产，而在总共50架的Block-II生产计划中，目前已经交付了20架。
《外交官杂志》称，JF-17是一种轻型单发多用途战机，装备一具“俄罗斯开发—中国
生产”的RD-93涡扇发动机（中国国产型号涡扇-13，注）。该机有7个武器挂点，可携
带3629千克武器和其他有效载荷。
2016年珠海航展中电集团14所展出的KLJ-7A有源相控阵雷达
Block-III型相比之前型号最大的改进来自火控雷达，中国电子科技集团第14研究所提
供了一款新型的有源相控阵雷达（AESA）：KLJ-7A，来替代原先的KLJ-7平板缝隙雷达
。据中电14所相关人员在2016年珠海航展上透露，该型雷达作战能力可以媲美F-35战机
配备的APG-81雷达。
JF-17的机身58%由巴基斯坦生产，中国提供了剩余的42%。中国在巴基斯坦航空工业能
力不足以完全国产化JF-17的情况下，答应持续向巴基斯坦提供... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 29 刀口评论 | 中国还缺一种航母
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 刀口 · 2017-12-09 · 来源： 刀口谈兵 · 浏览数
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2015年3月，中航工业成发与中航空天发动机研究院就短垂项目加工合作举行签约仪式
。短距起飞/垂直降落飞机推进系统项目（简称“短垂项目”）是针对提高海军两栖作
战能力，填补该类作战武器装备空白而进行的探索项目。
垂直起降技术顾名思义就是飞机不需要滑跑就可以起飞和着陆的技术。它是从50年代末
期开始发展的一项航空技术。虽然起步相对较早，但是受制于飞控、发动机动力、材料
等多种因素导致成功服役的战机相对较少。垂直起降战机对跑道条件要求低，能在前沿
和攻击舰上跟随地面部队部署和攻击，对前方支援响应速度快，使用非常灵活。
据专家介绍，中航工业成发与中航空天发动机研究院就短垂项目加工合作项目主要是短
垂战斗机发动机的风扇和矢量喷管技术。
http://image2.135editor.com/cache/remote/aHR0cHM6Ly9tbWJpei5xcGljLmNuL21tYml6X2pwZy9pYnhHTFJibFR... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 30 刀口评论 | 中国还缺一种航母
当前位置：主页 > 百家争鸣 > 刀口 · 2017-12-09 · 来源： 刀口谈兵 · 浏览数
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2015年3月，中航工业成发与中航空天发动机研究院就短垂项目加工合作举行签约仪式
。短距起飞/垂直降落飞机推进系统项目（简称“短垂项目”）是针对提高海军两栖作
战能力，填补该类作战武器装备空白而进行的探索项目。
垂直起降技术顾名思义就是飞机不需要滑跑就可以起飞和着陆的技术。它是从50年代末
期开始发展的一项航空技术。虽然起步相对较早，但是受制于飞控、发动机动力、材料
等多种因素导致成功服役的战机相对较少。垂直起降战机对跑道条件要求低，能在前沿
和攻击舰上跟随地面部队部署和攻击，对前方支援响应速度快，使用非常灵活。
据专家介绍，中航工业成发与中航空天发动机研究院就短垂项目加工合作项目主要是短
垂战斗机发动机的风扇和矢量喷管技术。
http://image2.135editor.com/cache/remote/aHR0cHM6Ly9tbWJpei5xcGljLmNuL21tYml6X2pwZy9pYnhHTFJibFR... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 中国目前的五代战机有两个型号的，一个是成飞的已经服役的歼20项目，还有一个就是
沈飞的FC31.成飞的是国家资金支持的项目，而沈飞的是自主研发的产物。现在歼20已
经根红苗正的装备了空军部队了。
而FC31未来的路不是太好走了，FC31的方向选择在舰载机和出口版本这两个领域。但是
，对于舰载版来说，FC31还需要做更多的改进。而至于出口方面，FC31积极拉拢巴基斯
坦参与。
刚开始巴基斯坦还是很想参与的，但是，考虑到成本，巴基斯坦还是想选择单发的隐身
战机，这样的费用会更低。于是，，选择和成飞开发枭龙的隐身版本JF20. |
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b****a
发帖数: 4465 | 32 ８月１５日，奉航空工业部莫文祥部长之召，我到达北京。因莫部长有病，崔光炜副部
长代表他与我谈话，再次明确我任歼－７Ｍ型飞机总设计师并兼部歼－７Ｍ型办公室副
主任，对这型号要负责到底。当时，毛德华副局长参加了谈话。此后，与英马可尼公司
又进行了北戴河谈判、香山谈判等。
１２月中旬，巴方果然派出２名飞行员到西安飞行试验研究所，试飞成飞的两架歼－７
ⅡＡ飞机。歼－７ⅡＡ改装有英国７项电子设备，原定交空军的，其机翼外挂等没有像
歼－７Ｍ型那样的更改，可认为是歼－７Ｍ的前身。在１４个飞行日里，一共试飞了１
９架次。飞后认为飞机很好，只要引进设备象介绍的那样，则飞机是颇为理想的。同时
也提出了些对飞机改进的小建议。
１９８４年６月９日，我２架飞机（一架歼－７ⅡＡ，一架歼－７Ｍ型）转场到巴基斯
坦，进行实弹打靶和演示。在前后三个月的时间里，共组织２０个飞行日，由巴方飞行
了多种武器的空对空、空对地实弹打靶，进行了与歼－６、强－５、＂幻影＂５和Ｆ－
１６的积极对抗飞行。这次赴巴一行人员有６个单位３０人，由陈宝琦副局长和成飞谢
安卿副总师带队。试飞证明了飞机火控精度有极大的提高，飞机改型是很成功的，巴空... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 33 军用飞机出口，的确都是美金成亿的大笔买卖，但要做成功，又谈何容易
１９８４年４月和１０月，刘国民陪同埃及空军司令和训练部副部长到成飞考察和试飞
歼－７Ｍ型飞机。飞后认为＂飞机性能非常好＂，＂从内心里喜欢这种飞机＂。大家感
到再次向埃及出口的希望很大，却不料，由于种种原因，第二次出口没有成功。
反过来再说向巴出口，先后足足谈了８年多，才达成第一个合同，似乎令人难以置信。
１９８４年１０月，巴方来了一个大动作…事后看，也不稀奇。
１０月的北京，是秋高气爽、红叶飘香的好季节。在歼－７Ｍ型飞机背水一战取得决定
性胜利，已经开始出口并且即将全面技术鉴定的前夕，歼－７发展史上又一个转折点却
突然来临了。１９８４年１０月２３日开始，巴空军贾玛尔中将率团再次访华。在北京
，由孙肇卿总经理接待洽谈，成飞派王寅恭、郑维川参加，贾带来了一份改装歼－７Ｍ
的建议书，要求加强飞机的机动性，加大作战半径，改进截击效能，并具有一定的对地
攻击能力。具体要求是换装美国Ｆ４０４－１００发动机，增加机内燃油容积１０００
－１５００升（宁可取消一门炮），加装具有下视功能的雷达等３项基本改进。此外，
还希望加装惯导、雷达告警... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 34 ８月１０日，通用电气公司飞机发动机公司副总裁在驻京办事处代表张维陪同下来成飞
访问。了解歼－７改型情况，我正式向他们说，歼－７Ｍ要进一步改型，其中有一项重
大设想是改装他们的Ｆ４０４发动机。
８月２０日部在京召开部分企事业单位的领导干部会议，提出＂保军转民争出口＂的方
针。因为国内军品任务下降之势已定，对成飞来说，争出口是一个战略行动了。
９月２日，美格鲁曼宇航公司第二次来成都访问，这次是其董事长比尔沃思亲自出马，
其余３人仍是４月间来过。谢明主任以成飞公司董事长身份出面接待。国际部总裁佩莱
哈克，原来是Ｆ－１４飞机总设计师，这次亲自来了解歼－７Ｍ型飞机以及改两侧进气
，改装雷达、发动机等技术情况。从会谈中看出，他们打算成为巴方的主合同商。
人说不到西天取不到真经，而首次赴巴就搞清了老巴换代机项目的真谛
１９８５年９月２日，一架标有ＰＩＡ（巴基斯坦国际航空公司）字样的波音－７４７
飞机，在首都机场于晚８时载着我们起飞了。从北京首次直飞巴基斯坦首都伊斯兰堡。
我们一行５人，在刘国民同志率领下，首次为＂佩刀＂Ⅱ赴巴了，同行的有中航技李泽
蕃、军机办朱荣章和翻译房颖同志。飞行８小时后，当地９... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 35 第二天，我们向莫部长汇报了格鲁门王承栋来谈的情况。关于向格鲁门提供必要的资料
数据，莫部长授权由孙局长定，不必报批了。何文治副部长意见，以后合作中，我方应
争取多一些份额。
１９８５年１０月２４日，格鲁门公司以肯尼夫先生为首的４人小组，在孙肇卿、李泽
蕃、毛德华、朱荣章的陪同下来到成都，第一次进行＂佩刀＂Ⅱ的技术谈判。我和陈金
琰事先组织了一个３０多人的谈判班子。谈判中，我们发现格鲁门对我歼－７飞机了解
得很肤浅，因此一些方案设想是粗的。其实只要收集一些公开的＂米格＂－２１资料，
了解也会深一些。这里可看出美国人爱吹嘘自己的特点，为了竞争，他们什么都敢吹。
比如利用Ｆ－２０的机头接到歼－７上，而两机的外形和受力结构根本是对接不起来的
。我们一谈就在美国佬面前显示了我们的实力，看来也给他们留下了深刻的印象。他们
想通过谈判摸我们的底，并提出要我们提供不少资料。反过来我们向他要一些数据（如
发动机方面的），他一点也不露，更不要说给一些资料，就连王承栋在北京私下给我们
的方案提纲，他们谈判时也一点不露。他们刁钻得很，似乎生怕我们抢了他们的生意，
看来是不想与我们合作，尽管如此，我们还是给了他... 阅读全帖 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 36 80年代一架F16要近两千万美元，美国空军认为这是便宜的飞机，才采购的，好搭配F15
，F15性能巨好，可是太贵， 四五千万一架，全用F15美国买不起，越战吃了单引擎米
格21的亏，也想搞一个对应的。
F16两千万美元对第三世界国家还是太贵，中国就朝着这一部分市场，成飞一家J7卖500
万美元，带两台备用发动机的。第三世界国家买了好几百架。这是支持成飞的主要经济
来源，纯国家拨款养活不了成飞的当时。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 37 ZT 围观丝带 无责任转贴
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我知道下午一般不会太早，但也不会太晚，毕竟别人要下班，出门1点50，从北站这边
骑自行车过去。
为什么骑自行车，主要感冒，加上天气好，想锻炼锻炼。骑了差不多一个半小时快要到
的时候终于看见。
那个著名的观测点 环城汽修厂，还没进门就看见一堆人站沙堆上。进去一看这里是外
围离丝带最近的地方了。
决定就在这里看吧.三个丰田考斯特还在，说明大脑壳没走，有搞！这个位置位于菊花
正后偏左。
等了会，和旁边的人聊了会天。才知道上午已近滑过旱冰。电力车和油车进入，充电加
油。舱盖压下，清场。
鸭翼动了两下，全动垂尾动了两下。发动机点火，左侧菊花有红色点火火光，菊花开始
一大一小，喷出淡黄色尾气。停
了下，开始滑行，对准跑道，旱冰冲刺。据说比上午还快，然后两朵红白相间的伞花拉
出，到跑道尽头丢下伞，调头回
南侧。快回到原位转向的时候，衍射平显刺眼的绿光实在是太招摇了，一束幽光刺入眼
球。
然后回到南侧位置，停的地点比原来的位置稍微靠东了几米。4点过白色的小平车过来
，拉走。临走之前看了一眼，垂尾
很斜很斜。
几个东西可以证实下：
1：确有其事
2：菊花没看见矢量弯转... 阅读全帖 |
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E***z
发帖数: 519 | 38 航空系统内最大不满来源于90年代之前没啥事干，整个国家安全政策和发展受到极其sb
的某些领导影响，当然这个状况在众所周知的几次事件后得到了改善，不能不说很多国
家的大政政策是极其短视和可笑的；
成飞得发展得益于80年代的歼7的一系列改进改型，歼10的研发，可以说是小步跑了，
大步也迈了，歼7是当年土工空军主力，还出口创汇，歼10虽然花了较长时间，但无异
于一个兴奋剂，各方都满意，成飞就此证明了自己的实力。研发歼20，可以说成飞已经
确立了老大的位置，估计其他几个飞已经是眼红口水流了。
沈飞的发展不尽顺利，歼8令人失望，仿制苏27应了一个急，但毕竟航空对于一个大国
来说，研发才是硬道理，而沈飞似乎缺了点什么。
至于上飞，基本是个养老的地方；土工还搞了陕飞、贵飞、太妃、哈飞、景飞、湖飞，
当年铺了个大摊子，其实根本没必要，大飞机、小飞机差别没那么大。
航空系统整体待遇肯定比不过 石油、电力、金融，但现在看来还不错，比起90年代好
一些，应该能留住些人。
航空系统不好的主要原因其实还不是待遇，主要还就是一些各行各业的通病，比如 个
人、厂所的能力和业绩考核、任务分配的公平合理；几十年的发展形... 阅读全帖 |
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P***y
发帖数: 529 | 39 显然是某些成飞的走狗，照着成飞的现状写下来然后全文替换炮制出来的
当年送到美国的八爷零件不能互换的urban legend其真相是发生在给小巴的奸妻
身上，所以成飞还有钣金培训学校，小巴的地勤都要来培训，零件不匹配及时锉
锉就ok |
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S***a
发帖数: 3956 | 40 J20的原型机肯定不只一架.实际上已经被拍到的就有两袈了.完全可能有其他原型机在
其他的机场秘密试飞过.
运,在那里进行测试首飞.但是,这个计划是不可行的,因为飞机太大.后来雷强还是在成
飞进行测试,首飞的.他这段可以证明,如果机是132厂装的,只能在成飞飞,不会在其它地
方.J20的首飞也只能在成飞.而如果在成飞首飞的话,首飞只可能在能见度好的白天,附
近的居民和爬墙党没有可能看不见.所以四代还没有首飞. |
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c*******n
发帖数: 218 | 41 真傻X,照你的逻辑，如果这次tg不想官泄j20的存在的话，想继续保密的话，j20是永远
首飞不了的了？
运,在那里进行测试首飞.但是,这个计划是不可行的,因为飞机太大.后来雷强还是在成
飞进行测试,首飞的.他这段可以证明,如果机是132厂装的,只能在成飞飞,不会在其它地
方.J20的首飞也只能在成飞.而如果在成飞首飞的话,首飞只可能在能见度好的白天,附
近的居民和爬墙党没有可能看不见.所以四代还没有首飞. |
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u****n
发帖数: 7521 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ubcumn (ubcumn), 信区: Military
标 题: 再谈四代 by 晨枫
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 12 23:40:15 2011, 美东)
再谈四代 from 晨枫小苑 by 晨枫
http://zhouf601117.blog.163.com/blog/static/1265510662011013112
1月11日一定是一个黄道吉日。去年的反导试验是1月11日，今年的四代首飞也是1月11
日。有人说这不是真正的首飞，真正的首飞在此之前已经秘密进行过了。这无关紧要。
对于广大军迷来说，这是第一次看到四代飞起来了。对于仇视中国成就的人来说，这也
是一个沮丧的日子。四代还只是传说的时候，他们说，这是假的，中国连xxx（选择无
奇不有，可以自己填空）都造不出来，怎么可能造出四代？要不拿图来；在四代还只是
模糊照片上一团黑影的时候，他们说，这是假的，中国人只有用PS造假图的本事，要不
拿出清晰的图来；在四代清晰大图出来的时候，他们说，这是假的，这只是骗领导、骗
军迷的木头模型，要不飞一... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 43 个事情也可以谈谈，当时CF方面到美国格鲁曼去搞超7，先开始人家态度很冷淡，连办
公区都不让他们去，后来是CF的人展现出了工作热情和工作能力后才改变了态度，后来
跟他们说，你们的人跟另外一拨中国人不一样。另外一拨中国人是SF搞和平珍珠的人吗？
似乎是在超7史话里提到的这个故事。
“在我与陈陪评审组单独和佩莱哈克谈原型机研制进度和方案中的重大技术问题时，佩
莱哈克说：原来我们思想上有疑虑，但３个月一起工作以来，你们成飞的工程师，给我
很深的印象，他们都是头等的工程师，具有高水平的知识，他们没有在这里消磨时间。
在部和中航技有关领导面前，他这些诚恳的赞扬话，使人们感到我们几个月的紧张
工作，在中美首次军用飞机合作中，我们成飞人不辱使命，为中国人争了光，为成飞公
司争了光。在此以前，格鲁门国际部的保先生也曾对我们说，你们这个组及我过去接触
过的许多组，大不一样，你们工作努力，真是来干事业的，他这话，一方面为我国过去
的一些出国者汗颜，同时也激励我们更要加倍地努力。” |
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p*******r
发帖数: 2204 | 44 期待1：国产27一出来，毛子就没戏了！
结果1：飞不出原版的飞行包线，一次又一次被棍子肆虐，包括4架被1架棍子全部搞定。
期待2：11赶得太急，很多27的毛病都来不及纠正啊，看11B吧，那可是真牛啊！
结果2：飞不出原版的飞行包线，继续被棍子肆虐。
期待3：11B是那个什么，太行不给力啊，赶得太急啊，看15吧，革命性的，对了，这可
是绝密哦，你们不能照相哦，要不然让敌人鬼子看见了就把俺们的好招数全学过去了哦。
结果3：给领导表演机翼折叠折断了，现在老瓦眼看就要出海，各种谣言开始给15降温
，曰“过渡性的啦，解决有无啦先”。首先老瓦有可能遭遇光着平头出海的羞辱，其次
即使15即使出来性能恐怕也很尴尬。
期待4：15嘛就是那么个解决有无的东东，而且赶得太急啊，乃门等着16吧，那是中国
空军的一个飞跃啊！
结果4：su33？
期待5：16嘛其实就是那么解决有无的东东，而且赶得太急啊，乃门等着沈四吧，那是
中国空海军未来丝带天空的主力啊！
结果5：T50简化版（减全动垂尾）？
期待6：那些其实都是应急的，真正的战略趋势是无人机。乃门等着看沈飞的无人机吧
，全面超md！
结果6：成飞的翔龙飞了，... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 45 原版的27八成也不行
期待1：国产27一出来，毛子就没戏了！
结果1：飞不出原版的飞行包线，一次又一次被棍子肆虐，包括4架被1架棍子全部搞定。
期待2：11赶得太急，很多27的毛病都来不及纠正啊，看11B吧，那可是真牛啊！
结果2：飞不出原版的飞行包线，继续被棍子肆虐。
期待3：11B是那个什么，太行不给力啊，赶得太急啊，看15吧，革命性的，对了，这可
是绝密哦，你们不能照相哦，要不然让敌人鬼子看见了就把俺们的好招数全学过去了哦。
结果3：给领导表演机翼折叠折断了，现在老瓦眼看就要出海，各种谣言开始给15降温
，曰“过渡性的啦，解决有无啦先”。首先老瓦有可能遭遇光着平头出海的羞辱，其次
即使15即使出来性能恐怕也很尴尬。
期待4：15嘛就是那么个解决有无的东东，而且赶得太急啊，乃门等着16吧，那是中国
空军的一个飞跃啊！
结果4：su33？
期待5：16嘛其实就是那么解决有无的东东，而且赶得太急啊，乃门等着沈四吧，那是
中国空海军未来丝带天空的主力啊！
结果5：T50简化版（减全动垂尾）？
期待6：那些其实都是应急的，真正的战略趋势是无人机。乃门等着看沈飞的无人机吧
，全面超md！
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m******n
发帖数: 15691 | 46 动点脑筋好不好，
首先，张后半生跟弹弹打交道，关于空军的事情，他会随便定夺？
张爱萍88年从国防部长退下来，TG 90年才第一次见到Su27张什么样子,92年才拿到Su27
AL31好不好，可不可靠，也得飞一阵吧
无论如何J10发动机的定型不会早于92年吧
对于发动机，成飞比谁都急，成飞吃过发动机的大亏，还会干等WS10出来？
这篇烂文说成飞坚持国产发动机，得多弱智才会相信
说到这里，再替这篇烂文辩护，我就动粗口了
此处可能有一点出入，但是大致就是这么回事，换发的事情，宋文冲访谈也说了，当时
很痛苦。张爱萍怎么不能拍板，他还说“沈飞什么也不用搞了，把J10搞好了就行了”
，人沈飞不就奉行到现在。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 47 我还说错了一点，原来原文是WP15，不是WS10啊
动点脑筋好不好，
首先，张后半生跟弹弹打交道，关于空军的事情，他会随便定夺？
张爱萍88年从国防部长退下来，TG 90年才第一次见到Su27张什么样子,92年才拿到Su27
AL31好不好，可不可靠，也得飞一阵吧
无论如何J10发动机的定型不会早于92年吧
对于发动机，成飞比谁都急，成飞吃过发动机的大亏，还会干等WS10出来？
这篇烂文说成飞坚持国产发动机，得多弱智才会相信
说到这里，再替这篇烂文辩护，我就动粗口了
此处可能有一点出入，但是大致就是这么回事，换发的事情，宋文冲访谈也说了，当时
很痛苦。张爱萍怎么不能拍板，他还说“沈飞什么也不用搞了，把J10搞好了就行了”
，人沈飞不就奉行到现在。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 48 J10的AL-31FN还是毛子改过的，我个人看发动机的定夺不会早于95年
不能用国产发动机，当然是每个人都不愿意看到的
但要是等国产发动机搞好，可能今天连J10都看不到，也许就是Su35猴版了
WP15实际上从没深度开张研制，仅仅是拆开测绘了一下，R29拿到手是什么时间，到95年
都多久了？
J10最早可能考虑WP15，但92年后还想着WP15就很弱智了
动点脑筋好不好，
首先，张后半生跟弹弹打交道，关于空军的事情，他会随便定夺？
张爱萍88年从国防部长退下来，TG 90年才第一次见到Su27张什么样子,92年才拿到Su27
AL31好不好，可不可靠，也得飞一阵吧
无论如何J10发动机的定型不会早于92年吧
对于发动机，成飞比谁都急，成飞吃过发动机的大亏，还会干等WS10出来？
这篇烂文说成飞坚持国产发动机，得多弱智才会相信
说到这里，再替这篇烂文辩护，我就动粗口了
此处可能有一点出入，但是大致就是这么回事，换发的事情，宋文冲访谈也说了，当时
很痛苦。张爱萍怎么不能拍板，他还说“沈飞什么也不用搞了，把J10搞好了就行了”
，人沈飞不就奉行到现在。 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 49 就找到两个成人班，一个给成飞技工发文凭，一个给家属
机械设计制造及其自动化 三年 理工类 限招成飞集团生源
工商管理 三年 经管类 限招成飞集团生源 |
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l*****i
发帖数: 20533 | 50 的确，光是说仿造消化吸收似乎也有点难度，不能过分苛责沈飞。但是所谓就怕货比货
，拿去和成飞一比，沈飞就是一坨x了。大家提出的问题在于：既然成飞能做到，为什
么沈飞就做不到？沈飞获得的资源本来比成飞还要好，却明显成绩不如对方，让大家有
这样的疑问也是无可避免的。 |
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