发帖数: 1 | 1 美国人的飞机设计部门里有一批高级工程师设计原型机代表参加投标，卢鹤绅就属于这
种实际意义上的总工，因为他设计了F14的原型设计方案，佩.莱哈克是当时诺斯罗普格
鲁曼公司的首席设计师，领导整个公司的设计部门，所以F14设计方案必然和领导有关
咯。
F14的原型总体设计是卢鹤绅，当然主持大局的是佩.莱哈克，此人后来在蜜月期到中国
搞和平典范，指导了成飞的超佩刀，后来美国人不玩了，成飞自己孵出来枭龙 |
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发帖数: 1 | 2 美国人的飞机设计部门里有一批高级工程师设计原型机代表参加投标，卢鹤绅就属于这
种实际意义上的总工，因为他设计了F14的原型设计方案，佩.莱哈克是当时诺斯罗普格
鲁曼公司的首席设计师，领导整个公司的设计部门，所以F14设计方案必然和领导有关
咯。
F14的原型总体设计是卢鹤绅，当然主持大局的是佩.莱哈克，此人后来在蜜月期到中国
搞和平典范，指导了成飞的超佩刀，后来美国人不玩了，成飞自己孵出来枭龙
美国人没有总设计师这个概念
Mike Pelehach 是公司领导，格鲁门出产的所有型号飞机都和他有关，但不可能面面俱
到，你明白了吧
Perspective |
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发帖数: 1 | 3 近些年来，网络上不断散播着沈飞的流言蜚语，主要指责沈飞仿制有余，创新不足。相
反，成飞作为后起之秀，先后推出歼-10系列和歼-20等完全自主设计型战斗机，走出一
条顺畅的自主创新研发之路。要真正论起仿制能力，沈飞堪称全球第一。沈飞成功在苏
-27的基础上，研制了歼-11系列战斗机；在苏-30MKK的基础上，研制了歼-16战斗轰炸
机；在苏-33原型机的基础上，研制了歼-15舰载机。需要指出的是，沈飞出品的仿制改
进版，性能皆强于原版。
沈飞在国外技术国产化的过程中，对中国海空军做出了不可磨灭的贡献。那么，沈飞在
创新能力上就真的输于成飞吗？这一次，沈飞要为自己正名！沈飞的创新能力不输于成
飞，更不输于世界任何一家航空企业！
由沈飞主导的“暗剑”高速无人战斗机已完成所有测试，成为全球第一款超音速无人隐
身战斗机，具备跨时代的历史意义！以往，中国研制的“彩虹”系列和“翼龙”系列无
人机，主要用于近地支援打击，不具备制空能力。而“暗剑”无人机是一种全新的超音
速隐身战斗机，高度智能化，能够直接用于夺取制空权。 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 4 候知健2018-08-01 08:22:34
歼20气动面偏转
飞机赖以在空中自由变化姿态和轨迹的奥秘，在于通过鸭翼/水平尾翼、副翼、方向舵
等气动面，进行各种灵活巧妙的偏转动作组合。
这种功能需要飞控系统加以实现，而在歼20上，它是通过电传系统指挥液压系统来完成
的；电传部分负责把飞行员的操作指令翻译成指挥气动面偏转的控制信号，而液压系统
则为气动面的偏转提供动力。打个比方，飞行员是歼20的大脑，气动面是歼20 的手脚
肢体，那么电传系统就是歼20的小脑和遍布全身的神经系统；而液压系统，就是歼20的
肌肉。
在最早的飞机上，这些气动面偏转，是通过钢索或者金属连杆，直接由飞行员手脚带动
的——类似于驾驶无助力方向盘的汽车。随着飞机速度越来越快，吨位越来越大，驱动
气动面需要的力量越来越大，远远超出了人的肉体极限，因此这种做法很快就行不通了。
图：战斗机在低空高速飞行时，飞机受到的高速空气压力可以达到每平米9.3-9.5吨
现在除了轻型和超轻型低速飞机以外，主流的中大型、高速飞机设计，气动面偏转都是
依赖液压系统驱动完成的；从发动机中抽取动力，用来驱动气动面偏转。从这个核心目
的上，和汽... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 5 据悉，埃及空军在珠海航展上与成飞签署合同，购买了32架成飞生产的翼龙-1D战机。
这一口气都这么多架，说明埃及很喜欢这款飞机，事实上，埃及之前已经购买过这款飞
机，而且实战效果很好，所以非常喜欢，另外埃及还购买了无人机指挥站、后勤保障系
统、通信/数据链。这笔交易约合人民币4亿元。
看来中国的军事影响力越来越大，埃及都这么购买无人机。埃及也是这款无人机最早的
买家。
其实相对于中国后来的其他无人机，翼龙1系性能只能说一般，主要是滞空时间段，载
弹量少。不过后来中国军方对这款无人机进行升级，暂时弥补了一些缺点，比如成像技
术非常厉害，非常清晰，让埃及军方很满意。
其实这也是埃及对这款无人机要求不高，而且很便宜，所以人家就买这种物美价廉的无
人机。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 6 美国睁只眼闭只眼让成飞拿走很多图纸。
成飞算包工头，组装一下，挣点辛苦钱。和联想电脑差不多。 |
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n********g
发帖数: 6504 | 7 四方合作产物。机身气动外形是米高扬改的。成飞自己没捣鼓出来。发动机也是毛子的
。成飞只能挣拧螺丝的钱。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 8 装配厂在巴基斯坦，拧螺丝的是他们，早期和美国合作的方案不用了，后期和米高扬合
作，但是鼓包肯定是自己设计的，用bump是世界第一家。巴基斯坦用来替代强五，不是
空优机。狗斗比苏30强没问题，但是超过米格21绝对是惊喜
: 四方合作产物。机身气动外形是米高扬改的。成飞自己没捣鼓出来。发动机也是
毛子的
: 。成飞只能挣拧螺丝的钱。
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s*****r
发帖数: 43070 | 9 一个小组在美国狂抄了一年
[在 niuheliang (别问我是谁) 的大作中提到：]
:美国睁只眼闭只眼让成飞拿走很多图纸。
:成飞算包工头，组装一下，挣点辛苦钱。和联想电脑差不多。 |
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w********g
发帖数: 3780 | 10 看了这些评论和描述
我觉得成飞当年主要是希望把这个枭龙战机作为一个锻炼的机会
多方合作，博采众家之所长，吸收消化
甚至巴方停止资金支持后，成飞也继续推进项目，看来就是希望验证并练手，有幸的是
，终于做出了个成品。
: 装配厂在巴基斯坦，拧螺丝的是他们，早期和美国合作的方案不用了，后期和米
高扬合
: 作，但是鼓包肯定是自己设计的，用bump是世界第一家。巴基斯坦用来替代强五
，不是
: 空优机。狗斗比苏30强没问题，但是超过米格21绝对是惊喜
: 毛子的
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b**e
发帖数: 3199 | 11 忘了关键一点，64那天成飞工程师们还在格鲁曼学习，第二天就说合作冻结走人了。美
军之前没有准备好，结果让成飞搞了一大批F20资料回国，自己慢慢改。 |
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b****a
发帖数: 4465 | 12 原来，我们发展中心用了不少精力在寻找进入民用飞机行业的机会。一个飞机工厂只生
产军用飞机不行，在军转民上，最大的优势是转民用飞机。本来航空工业就是军民两用
的，但我国历史上，民用飞机的发展被耽误了，而显而易见的是从国民经济的全面发展
来看，民航事业必定有极大的发展，因此，我们找了不少外国民用小飞机厂商或中间商
来谈合用生产，向部机关、中航技公司鼓吹搞公务机，向四川民航局征询小民用飞机方
面的意见，希望借助于当时蒋民宽省长关于＂发展四川经济应搞民机生产＂的批示，向
省有关领导反映生产小型民用飞机的设想等等。后来发现引进国外民用小飞机合作生产
不易，首先必须提供国内市场，于是转向取得部机关支持进入大民用飞机转包生产领域
，直至找到了上海转来的麦道机头。
现在部长要求把歼－７ＣＰ飞机／＂佩刀＂Ⅱ项目，作为项突出的任务，也的确很有道
理。而且部长信一来，关于＂佩刀＂Ⅱ的定点，明确就是成飞了，有些不必要的争论也
就自动停止。谢明主任、侯厂长就亲自与我们一起与部五人小组连续直接讨论汇报了四
天。其间还讨论了外贸体制改革问题。
歼－７ＣＰ的工作，工厂决心很大，除纸面设计完成以外，还做了两侧进气道内管... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 13 看了以后，给我总的印象是：他们要自己生产或部分生产歼－７这样的飞机机体，还差
得很远，除了总装配厂房可以放下几架飞机外，都得重建。整个联合企业内没有科研设
计力量，故技术队伍也需培训成长。但是他们管理上有一套，井然有序，明确整洁。每
个工厂，麻雀虽小五脏俱全，航空工业的起点、基础是不错的，作为空军和国防部的领
导，希望通过可靠的国际合作项目，把本国的航空工业建设起来，成为独立自主国策的
一种体现，其用心是完全可以理解的。
参观完卡姆拉，次日我和李、朱一行三人即飞返北京。刘总他们二位转到孟加拉去了。
９月１０日，我们向莫文祥部长、何文治副部长汇报，孙肇卿、计划司长厉义市、军机
办副主任马承麟在座。莫部长在听取汇报后说，方针是要力争我们拿总，因为我们的筹
码不简单，没有我们，你美国也造不成飞机。但要有灵活性，大干也干，小干也干，卖
壳子也干，变不成百万富翁，五十万富翁也行。
１１日，又向主管进出口的姜樊生副部长汇报，姜部长说，成飞的工作，要继续进行下
去，自己不改，没有实力，国际合作也难。
隆重的歼－７ＣＰ方案汇报会
为应对随时可能突变的局势，我方积极筹划超－７项目的方案，事实证明，防患于... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 14 设计方案在大会汇报后，顾问们仔细地进行了讨论，对进气道设计、机体总寿命、先装
国产发动机后装引进发动机其外形、安装、系统等不能互换等问题以及飞机的阻力估算
、操稳特性等提出了一系列具体审查意见。
会议还研究了与巴合作和如何对付格鲁曼公司的合作问题，因为格鲁曼急于来访，既想
抠我们的技术情况又对我严密封锁。大家认为在巴方意图还不明朗的情况下，对美国各
飞机公司参与竞争，应采取一视同仁，等距离外交，有来有往的原则。口头介绍，深浅
根据对方对合作的诚恳程度，尽量少给或不给资料。大家估计，巴方不会很快决定主承
包商。因为投标过程比较长，美国政府也不会很快批准合作和出口。孙肇卿同志估计一
年内能定，就已经不错了。所以对外谈判都不必过分着急，自己内部的工作，则应抓紧
做，比国外先走一步，才能有对外合作的本钱。至于国内自己先搞歼－７ＣＰ一期飞机
，以后与国外合作搞二期飞机，都应该是商品飞机，不应该是试验机或验证机。
总设计师技术顾问组的同志，会中还专门讨论了顾问组的工作条例，为以后正式成立顾
问组开展活动和补充成员作了准备，王昂副部长在１０月１７日总结时说：会后不管什
么新型号或重大改型，都要发挥顾... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 15 成飞靠格鲁曼才有口饭吃。
沈飞靠毛子，什么都拿不出手。
不过成飞没有毛子发动机，也什么都没有了。
50步笑100步 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 16 成飞搞出歼10， 歼20. 发动机不会是成飞自己搞。美俄战斗机的发动机也是专门的公
司搞，造飞机的不造发动机。中国的发动机还赶不上美俄的，但已经比较接近了。推力
够，就是大修时间短，这在和平时期有意义，打起仗来大修几百小时的发动机照样用，
区别也就不大了。 |
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w******a
发帖数: 64 | 17 我刚看完全部超七回忆录。成飞和格鲁曼合作了好几年，派了几十人在格鲁曼蹲点实习
。美国工程师推心置腹，教了很多技术。
成飞一共掏了五十万美元，还是巴基斯坦出的。这五十万，经过中方工程师省吃俭用，
只花了五万，还省下四十五万。美国人都把钱给退了。这帐算得太精了！ |
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w******a
发帖数: 64 | 18 千老不懂得感恩，复制不了成飞的伟大成就。老板白教你屠龙之技，还给你发五万美元
。你不感恩？还要署名？
你看看成飞，花了巴基斯坦五万块，学到了技术，还赚回来四十五万。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 19 F-20能存在是因为美国当年不允许把自己的最先进战机， 比如F-16， F-15出口，怕被
苏联把技术搞走。F-20是专为出口设计的，取代原来的出口机F-5，就是黄汁诚开回大
陆的那种。所以老美也允许成飞接触F-20的技术，航电，雷达，发动机都不是老美最先
进的。成飞要说我想用歼7后半身结合F-16前本身，老美当年不会答应的。F-16能出口
盟国是因为苏联入侵阿富汗，里根决定军援巴基斯坦F-16A， 开了先例。F-16能出口，
F-20也就没了市场，夭折了。 |
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g********0
发帖数: 6201 | 20 https://mil.news.sina.com.cn/jssd/2020-02-04/doc-iimxyqvz0142840.shtml
1月28日，利比亚民族团结政府公布了一个视频，米苏拉塔以东地区，视频上，一架利
比亚国民军无人机被击落，从无人机残骸可以看出，这是一架中国成飞制造的翼龙2察
打一体无人机，击落翼龙2的是土耳其政府紧急支援的防空导弹，据悉是美国制造的霍
克中程导弹系统。
这也是中国翼龙无人机大量出口以来，遭遇到最强劲的对手：美国上世纪60年代研
发的霍克中程防空导弹，这款导弹射程近似于中国红旗2防空导弹，弹头50公斤，爆炸
可以产生几千高速碎片，轻松将飞机机身撕碎，这也是一个比较特殊的地方，从公布的
图片来看，翼龙2无人机零件分解厉害，从下图可以看出，机翼断裂，导弹分解成很多
块，挂架也多节断裂，这意味这飞机遭受很大载荷所以解体，这不是普通坠毁能完成的
，，而且带了很严重的黑烟，大多是燃油燃烧所为，不太可能是飞机故障导致的坠毁，
现在的问题是，翼龙2面对如此强劲的对手，能不能继续生存下去？
翼龙2被导弹击落，机翼，导弹，挂架粉碎性解体
先给一个简单的结论，对于霍克... 阅读全帖 |
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x******h
发帖数: 13678 | 21 让成飞和俄罗斯联合研制，如果是真的话，中央还是不太喜欢沈飞，沈飞和俄罗斯的合
作也算有历史，而且飞机上舰也比4代更紧迫，所以相比之下成飞更受重用 |
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t*n
发帖数: 14458 | 22 成飞哪还有闲置产能
歼10+发财
都满满的了
但一直没消息，看来是要给99M和10B让路了，不解得是成飞闲置的产能做什么了？做J-
16出口？ |
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b*******t
发帖数: 417 | 23 CD上不是说成飞拿到了吗？关键是成飞和沈飞现在实力差得太多了，据说实际上只有成
飞有能力进行完全自主的新机设计。 |
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h****l
发帖数: 7290 | 24 这不是瞎说嘛，成飞和沈飞哪有那么大的差距？
论实力，肯定还是沈飞强，当然成飞更偏向于新研，沈飞偏向于型号而已。 |
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b*******t
发帖数: 417 | 25 光设计，我估计成飞花点时间，设计出F22那样的也不是什么问题。不过看成飞这么喜
欢鸭翼，估计新歼也是鸭翼的
区一
央给
国当
一杯 |
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h****l
发帖数: 7290 | 26 本来就刚调换过啊
再说你们军迷的想法和实际情况是不一样的，虽然歼十更有名，不过沈飞的
工资待遇还是比成飞好的，国家投资力度也是沈飞大。沈飞的贡献也不比成飞差。 |
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a*n
发帖数: 32 | 27 成飞的有危机感吧；当时，不光fc1,包括10号在内，都有下马的风险。
而且本来是生产j7的，国家订货很少，生存都有问题。
天高皇帝远，所谓的超7又波波折折，好几万人要吃饭，只好想尽办法搞好项目。结果
不仅搞出了10号，还弄出了个外贸fc1.
97年10号地面试车，打了发动机，当时紧张的不行。10号搞砸了，整个厂子估计也就完
了。
10成功前，成飞的日子艰难着呢。 不过当时整个军工的大环境都不好。
后来10号试飞成功，国家拨了不少钱，厂子一下就火起来。也算厚积薄发。
沈飞，可能不愁吃喝，先是j8，当时国内最先进的，然后引进su27；风险低，稳当。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 28 过去航空部哪个厂所都狠艰难
成飞的有危机感吧；当时，不光fc1,包括10号在内，都有下马的风险。
而且本来是生产j7的，国家订货很少，生存都有问题。
天高皇帝远，所谓的超7又波波折折，好几万人要吃饭，只好想尽办法搞好项目。结果
不仅搞出了10号，还弄出了个外贸fc1.
97年10号地面试车，打了发动机，当时紧张的不行。10号搞砸了，整个厂子估计也就完
了。
10成功前，成飞的日子艰难着呢。 不过当时整个军工的大环境都不好。
后来10号试飞成功，国家拨了不少钱，厂子一下就火起来。也算厚积薄发。
沈飞，可能不愁吃喝，先是j8，当时国内最先进的，然后引进su27；风险低，稳当。 |
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h****l
发帖数: 7290 | 29 本来就刚调换过啊
再说你们军迷的想法和实际情况是不一样的，虽然歼十更有名，不过沈飞的
工资待遇还是比成飞好的，国家投资力度也是沈飞大。沈飞的贡献也不比成飞差。 |
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a*n
发帖数: 32 | 30 成飞的有危机感吧；当时，不光fc1,包括10号在内，都有下马的风险。
而且本来是生产j7的，国家订货很少，生存都有问题。
天高皇帝远，所谓的超7又波波折折，好几万人要吃饭，只好想尽办法搞好项目。结果
不仅搞出了10号，还弄出了个外贸fc1.
97年10号地面试车，打了发动机，当时紧张的不行。10号搞砸了，整个厂子估计也就完
了。
10成功前，成飞的日子艰难着呢。 不过当时整个军工的大环境都不好。
后来10号试飞成功，国家拨了不少钱，厂子一下就火起来。也算厚积薄发。
沈飞，可能不愁吃喝，先是j8，当时国内最先进的，然后引进su27；风险低，稳当。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 过去航空部哪个厂所都狠艰难
成飞的有危机感吧；当时，不光fc1,包括10号在内，都有下马的风险。
而且本来是生产j7的，国家订货很少，生存都有问题。
天高皇帝远，所谓的超7又波波折折，好几万人要吃饭，只好想尽办法搞好项目。结果
不仅搞出了10号，还弄出了个外贸fc1.
97年10号地面试车，打了发动机，当时紧张的不行。10号搞砸了，整个厂子估计也就完
了。
10成功前，成飞的日子艰难着呢。 不过当时整个军工的大环境都不好。
后来10号试飞成功，国家拨了不少钱，厂子一下就火起来。也算厚积薄发。
沈飞，可能不愁吃喝，先是j8，当时国内最先进的，然后引进su27；风险低，稳当。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 32 不过沈飞这些年至少动静上不如成飞、西飞有料，没有自己设计又大规模
装备的飞机
西飞搞了肥豹，成飞搞了发财和奸尸，沈飞就一个奸十姨，还磕磕绊绊的 |
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v****0
发帖数: 1887 | 34 还要考虑分房子
成飞的待遇还是不错的
反正成都出去的都愿意回成飞
不去上海搞什么大飞。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 我觉得体制原因,80年代的沈飞是国家重点支持的,
成飞据说很惨,只好自立,结果在中国经济市场化的大潮里,
成飞比沈飞先市场化了,最后不仅仅在市场上站住脚,
反过来把国家的重点支持这把也拿到了. |
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P***y
发帖数: 529 | 37 我觉得成飞沈飞没啥好争的，内部有啥原因who cares？
大家就看到成飞的飞机有创新，有出口，沈飞有啥？ |
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t*n
发帖数: 14458 | 38 说那帮人沙比就是他们拿米国的模式套天朝
我觉得成飞沈飞没啥好争的，内部有啥原因who cares？
大家就看到成飞的飞机有创新，有出口，沈飞有啥？ |
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l*******i
发帖数: 247 | 39
当年三代机评审会, 沈飞做了两个小时的报告. 成飞提前一天被通知让他们做个小报告
, 就给了一天准
备时间, 做了十五分钟报告, 三代机以后的局势就往成飞的方向扭转了. 沈飞的气动还
不入流. |
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h****d
发帖数: 1420 | 40 张召忠今晚到达成都(新加四代机内容)
张召忠, 成都
本帖最后由 fansonglk 于 2011-1-8 00:07 编辑
明天（1月7日）下午将在新会展做一个讲座，会不会去看首飞就不知道了
今天去听了，果然有人问四代机的事情，张局长如是说
“嗯，这个事情在中国还是绝密的状态，前年XXX在一套说中国的新机要试飞，网上开
始爆炒，美国也不相信，有人就问我怎么回事，我当时就出来灭火，我当时的口径就是
中国没有搞新机，是三代改，是歼十的改进型，我面对媒体，经常做一些这个事情，大
家说哎张教授你怎么说错，我背后是有口径的，我自己清楚，但是是有口径的，要我怎
么说就怎么说（笑），歼十刚出来，就是改进型呗，当时就是这个口径，关于最近爆炒
的这个，首先在概念上来讲，四代这个东西出来的怎么样怎么样，我告诉你，往好处说
，七年八年，往坏处说，十几年都是有可能的，大家不要急，它需要一段时间，而我们
媒体呢经常不知道这个事情，如果我们的飞机到2020年服役的话，比美国的F22晚了20
年，比俄罗斯的T50也要晚15到10年，技术上肯定不如人家的好，我是搞技术出身的，
让我讲话没什么官话套话，我就是直，起码... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 41 局座威武
张召忠今晚到达成都(新加四代机内容)
张召忠, 成都
本帖最后由 fansonglk 于 2011-1-8 00:07 编辑
明天（1月7日）下午将在新会展做一个讲座，会不会去看首飞就不知道了
今天去听了，果然有人问四代机的事情，张局长如是说
“嗯，这个事情在中国还是绝密的状态，前年XXX在一套说中国的新机要试飞，网上开
始爆炒，美国也不相信，有人就问我怎么回事，我当时就出来灭火，我当时的口径就是
中国没有搞新机，是三代改，是歼十的改进型，我面对媒体，经常做一些这个事情，大
家说哎张教授你怎么说错，我背后是有口径的，我自己清楚，但是是有口径的，要我怎
么说就怎么说（笑），歼十刚出来，就是改进型呗，当时就是这个口径，关于最近爆炒
的这个，首先在概念上来讲，四代这个东西出来的怎么样怎么样，我告诉你，往好处说
，七年八年，往坏处说，十几年都是有可能的，大家不要急，它需要一段时间，而我们
媒体呢经常不知道这个事情，如果我们的飞机到2020年服役的话，比美国的F22晚了20
年，比俄罗斯的T50也要晚15到10年，技术上肯定不如人家的好，我是搞技术出身的，
让我讲话没什么官话套话，我... 阅读全帖 |
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w********r
发帖数: 14958 | 42 J20 采用的类似J9的 升力鸭翼方案。 J10采用的是非升力的控制鸭翼方案。 这两者
差异相当的大。 其实J20是成飞把他们早先的J9方案发扬光大了。
附件里的图片就是成飞在75年给出的J9II的方案。 其中最为明显的就是这里的鸭翼负责一部
分升力。 而其他主流鸭翼布局的欧洲战斗机和J10中的鸭翼都不负责制造升力。
在2001年宋文骢的文章里，他提出了未来战斗机应采取升力体边条(菱形机头)+上反大鸭翼+小全动垂尾。 除了腹部进气以外，其他都与J20吻合。 其中他提出，为了在大迎角下获得低头力矩，应采取卸载鸭翼升力的方案。---- 这一句话充分说明了这种布局鸭翼也是要负责升力的。
所以我最开始的直觉非常准确。J20就是采用的靠鸭翼产生升力来平衡力矩的方案。 这
种方案在主流现代歼击机上几乎未采用过。
http://en.wikipedia.org/wiki/Canard_(aeronautics)
另外，老宋的文章里反复强调了一点，就是追求在没有矢量发动机，或者矢量发动机失
效的情况下，要通过气动面来获得大迎角下的稳定性。 可见他对国产矢量发动机严重
失去信心。 甚至我个人... 阅读全帖 |
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l*******u
发帖数: 2496 | 43 标 题: 晨枫·四代的意义(ZZ)
发信站: 水木社区 (Fri Jan 7 12:29:27 2011), 站内
// 原文由 晨枫 发表于 西西河中文论坛
虽然官方还羞羞答答，但四代已经明确无误地展示在世人面前了。这些天来，成飞的爬
墙党、卧草党们顶着南国和煦的冬日阳光，背负着难耐的饥渴和激动，向涕泗横流的全
国军迷们献上了一张又一张四代的靓相。当然四代不只是一个令人激动的事情，四代的
意义重大。
新中国一建立，就在苏联的帮助下建立了现代航空工业，开始追赶世界航空先进水平的
苦旅。然而，50-60年代的中国航空没有脱离组装的水平，这是由历史和现实决定的。
强-5是中国航空试图独立的一个可贵尝试，歼-8的艰难历程则凸现了工业、科研基础缺
失的严重限制。独立发展航空的动力在国际合作的催化剂作用下，中国航空一直坚持不
懈，歼-10经历了18年的雕琢，终于写就了中国航空的出师表。通过这一努力，中国航
空打造了一个精干的团队，组建了一个完整的科研和支援体系。然而，不可否认的是，
歼-10在追赶的目标是西方在70年代开始研制、80年代开始使用的第三代战斗机。歼-10
问世的时候，以隐身、超巡、... 阅读全帖 |
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p****p
发帖数: 540 | 44 疑似中国最新隐形战机「歼20」再度现身成都。有现场目击者声称，中央军委副主席习
近平昨在多名军方高层陪同下，亲自到场视察，还进入机舱参观，唯因天气原因，歼20
并无真正试飞。《华尔街日报》昨引述专家称，「疑似歼20」在美国防长盖茨明天访华
前曝光，绝非意外。
由于最近盛传疑似「歼20」隐形战机会在昨日试飞，300多名军事和航空爱好者，
昨赶到中航工业成都飞机工业有限公司（简称「成飞」）的机场，爬到附近的树上、建
筑物上守候。现场不少网民更在新浪微博、Twitter或是内地军事论坛上「直播」，期
待一睹新战机真容。因内地不少讨论区禁止发布歼20消息，网民纷纷以「黑丝带」（丝
带谐音「四代」，即第四代战机，机身是黑色）「丝带收费」（谐音首飞）发文。
昨日上午9时，有网民「侦察兵」透露在成飞机场见到工作人员搭观礼台，对正飞
行准备室，地上有红地毡，有礼仪小姐到场，拉起「热烈欢迎各位领导莅临」横额。至
10时，一架疑似歼20 战机由牵引车拖出，附近有持枪武警守卫，有官方摄影师在较近
处拍摄；10时许，疑似歼20启动引擎，其巨响令围观者欢呼，但最后它只是在跑道来回
滑行数次。
至下午3时左右，多... 阅读全帖 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 45 关于这点,对雷强的访谈里面有清晰的澄清
1.lavi本身都是一个完成度很低的project,很多地方自己都没摸透
言外之意还没被抄袭的资格
2.以色列人对歼十确实有贡献,但贡献是在帮助成飞人员理解了现代静不稳定电传操纵
飞机
的设计理念跟方法,而不是具体帮助成飞设计飞机,更不是拿lavi来做技术转让
是授人以渔而不是授人与鱼 |
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t*******y
发帖数: 2000 | 46 国内的军工是在逐步开放，但是还没到这种直接亮底裤的境界。
我是打死也不信，又是横幅又是领导，又是爬墙党。首飞还选在盖茨见胡core的那天,
他们就不怕首飞不成功摔了?
要是真摔了，中央丢了人，成飞的领导全得下课。你是成飞的领导，能这样干吗？一定先找个破地试一下。 |
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P********a
发帖数: 1377 | 47 大家不要再冷嘲热讽沈飞了！
搞出一个先进机型旷日持久，而且费心费力！
J20首飞，成都值得赞赏。但是，大家也犯不着挖苦沈飞啊！
手心手背都是肉！你伤了哪个都是我们自己的损失！！
大家今天的毒舌很有可能挫伤沈飞的士气，导致正在研制的新机型进度缓慢或者流产！
为了中国的航空事业，大家在赞赏成飞的同时，应该对沈飞报以期待和鼓励的心态！
我知道，可能有些朋友是“能铁不成钢”，但是这种做法的后果可能和你的初衷背道而
驰！
所以，作为中国人就应该热情积极地支持中国人自己的事业！
给成飞、沈飞、西飞加油打气！ |
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h********n
发帖数: 1671 | 48 成飞的队伍不是经年累月带出来的？成飞的科技人员不是来自五湖四海？
中国事情就是这样，会做的不如会说的。你埋头做出一样事，站旁边挑毛病的一堆一堆
，说得头头是道。你是玩票，出身不正，不行。你靠兄弟单位协作，不是自主开发，不
行。你参考了外国产品，是仿制的，不行。你没有送到外国去改装，那是闭门造车，更
不行。结果别人这也不行，那也不行，就你行。你没绑架，也没私货，也没乱搞，也没
玩票，也没拼凑，你的飞机倒底在哪飞呢？ |
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p****t
发帖数: 11416 | 49 对不起，成飞的队伍是从沈飞带出来后，基本上自己培养的，不是临时拼凑的
发财是在已经被空军放弃的超七项目基础上，成飞自己筹款搞出来的
上飞有本事自己筹款把那个没有任何市场的运十搞出来啊？算了我就不骂上海
了
现在因为空军需要大飞机了，后悔没有提前发展，所以有人怀念运十，可以理
解。但是这并不等于当年运十就该继续投钱延续下来。不客气的说，运十就是
上飞迎合某些人玩票搞出来的先天不足的早产儿，早死早超生。没了运十太阳
每天照样从东边升起来
某些人就不要锲而不舍地给它招魂了 |
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h********n
发帖数: 1671 | 50 得了吧。抬一个贬一个也没你这样的。成飞千好万好，也不能证明上飞不好，更和运十
没关系。同样是国家不重视，一个自己筹款坚持出来，另一个没筹到款，垮掉了，就能
说明后者没本事，所以国家不重视是正确的？
你说得没错，运十就是上飞迎合某些人玩票搞出来的。重点不在迎合，不在玩票，而在
“搞出来”三个字。冲这三个字，你再说一万个理由，也诋毁不了。
我不想说什么王洪文啊，吃回扣啊，都是猜测。可是你看看，经费紧张的原因被你用20
亿否定了，经济优先的原因被你用和平典范的例子否定了，空军放弃的原因被你用超七
的例子否定了，最后除了王洪文和吃回扣，你还能让我得出什么结论？
成飞的例子就很好的说明，在空军放弃，高层不支持的情况下，把做到一半的项目
坚持下来，会得到怎样的成果。 |
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