s*****V
发帖数: 21731 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 解放军空军首次成建制在西藏进行实弹轰炸演习!
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Mar 23 11:43:02 2012, 美东)
战机同时投放2枚精确制导炸弹，对地面目标实施精确打击。（刘畅 摄）
精确制导炸弹准确命中靶标（刘畅 摄）
中新网3月20日电 据中国军网记者频道报道，早春2月，西藏高原天寒地冻，一场大规
模实弹轰炸演习正如火如荼展开。这是空军在高海拔高寒地区首次成建制组织演习行动
，并首次在夜间进行实弹投射，首次对不同属性仿真目标进行精确打击。
凌晨5时，气温降至零下20度，实施灯光管控的海拔3500米的高原某机场漆黑如墨，伸
手不见五指，官兵借助微弱的手电筒光亮，快速给战机加注油料，充氧充电，加挂炸弹
，有条不紊地展开。
7时40分，高原的天空依旧漆黑一片。随着一枚蓝色信号弹划破夜空，成空航空兵某团
飞行员吴天成率先驾机带弹起飞，穿云破雾数百公里，抵达海拔3800米的靶场上空，穿
过3000多米厚的云层至预定高度。盯住靶标处隐约亮光，吴... 阅读全帖 |
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y****t
发帖数: 9189 | 2 好像即使是在共军比较困难的时候，也没有出现过成建制的投靠国军？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 什么样的建制算是成建制？在国军和共军之间摇摆的伪军算不算共军？ |
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c******2
发帖数: 3849 | 4 如果我党现在再和国军开一战试试? 我看就不是整军整军的了, 恐怕还有老婆孩子奔台
湾呢.
发信人: yyymit (绰绰有鱼), 信区: History
标 题: 国共内战中共军部队有没有成建制的投靠国军 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 5 【多维新闻】解放军2月在西藏高原举行了一场大规模实弹轰炸演习。这是中国空军在
高海拔高寒地区首次成建制组织演习行动，并首次在夜间进行实弹投射，首次对不同属
性仿真目标进行精确打击。
据中国军网报道，演习中，成空所属航空兵、雷达兵、通信兵、机场工兵等多兵种全单
元全要素集成参演，从师、团长到普通一兵全员全装参训。从下半夜、拂晓到白天多个
时段，7架新型战机从数百公里外快速机动远程奔袭，对土、木、铁等不同类型目标成
功实施精确打击。
战机同时投放2枚精确制导炸弹，对地面目标实施精确打击
近年来，成空部队着眼担负的使命任务，多次在高原地区组织试飞试航、空中警巡等高
难课目训练，在恶劣自然环境和陌生地域进一步摸清了武器装备在高海拔、复杂环境下
的全功能使用规律和打击效能，提高了部队全疆域、全天候、全时段作战的能力。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 6 战机同时投放2枚精确制导炸弹，对地面目标实施精确打击。（刘畅 摄）
精确制导炸弹准确命中靶标（刘畅 摄）
中新网3月20日电 据中国军网记者频道报道，早春2月，西藏高原天寒地冻，一场大规
模实弹轰炸演习正如火如荼展开。这是空军在高海拔高寒地区首次成建制组织演习行动
，并首次在夜间进行实弹投射，首次对不同属性仿真目标进行精确打击。
凌晨5时，气温降至零下20度，实施灯光管控的海拔3500米的高原某机场漆黑如墨，伸
手不见五指，官兵借助微弱的手电筒光亮，快速给战机加注油料，充氧充电，加挂炸弹
，有条不紊地展开。
7时40分，高原的天空依旧漆黑一片。随着一枚蓝色信号弹划破夜空，成空航空兵某团
飞行员吴天成率先驾机带弹起飞，穿云破雾数百公里，抵达海拔3800米的靶场上空，穿
过3000多米厚的云层至预定高度。盯住靶标处隐约亮光，吴天成快速捕捉目标，自主选
择攻击时机和攻击方式，只见战机突然俯冲，一枚精确制导炸弹准确命中目标，靶场瞬
间硝烟四起，爆炸声惊醒沉睡的雪山，巨大的气浪掀起黄沙盖过靶场的山头……
演习中，成空所属航空兵、雷达兵、通信兵、机场工兵等多兵种全单元全要素集成参演
，从师、团长到... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 7 不管这两个连是哪个部队的，出现成建制投降的，就那两个排。
敌的
伤员
也荣 |
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s********k
发帖数: 6180 | 10 说一个师，一个集团军被成建制歼灭以什么为标准？没有一个人跑出去？还是跑出去的
没一个完整的团或者旅？还是首领战死或者被俘。经常看到有些军队打得只剩下一点，
但是最后补充之后又有了战斗力。那些什么情况下就不算被歼灭 |
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w*********e
发帖数: 6093 | 11 成建制的意思得是指要补充装备和新兵就可以很快恢复的那种吧．
一个人一杆旗，一个坦克营的装备，１０００个１８岁的高中毕业生，你认为多久可以
上战场？换普通步兵营的装备，得多久？
按大学军训的水平要求，一个月训练１０００个毛头小子也得１０～２０个教员吧．
按现在的作战要求，可能得１／３的老兵半年训练才上得了战场，可能还是用作炮灰．
高技术要求的联合作战的可不行． |
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P******0
发帖数: 9787 | 12 中国参加联合国维和行动大事记(链接)
1988年12月6日，第43届联合国大会一致同意中国加入联合国维持和平行动特别委
员会。
1990年4月，中国首次向联合国停战监督组织派遣5名军事观察员，开启中国参加联
合国维和行动的序幕。
1992年4月，中国首次向联合国柬埔寨临时权力机构派出由400名官兵组成的维和工
程兵大队，开创我军成建制参加联合国维和行动的先河。
2001年12月，中国正式成立国防部维和事务办公室，负责统一协调和管理中国军队
参加联合国维和行动工作。
2002年2月，中国正式加入联合国第一级维和待命安排机制，指定了1个联合国标准
工程建筑营、1个联合国标准二级医院和2个联合国标准运输连为联合国待命安排部队，
承诺具备在接到联合国派兵请求后90天内部署到维和任务区的能力。
2003年4月，中国向联合国刚果(金)特派团派出成建制维和分队。
2003年12月，中国向联合国利比里亚特派团派出成建制维和分队。
2006年4月，中国向联合国驻黎巴嫩临时部队派出成建制维和分队。
2006年5月，中国向联合国苏丹特派团派出成建制维和分队。
2006年7月25日，以色列空军袭击了联合国停战 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 13 叫兽又开始玩精神胜利法了。如果后面所谓开辟根据地不是中原突围的一部分，贵党正
版的中原突围史，咋都把这些部队后面的经历写进去了？不是突围的一部分嘛，突围后
还‘成建制’，可以胜利结束了。咋书的一半以上，讲的还是这些部队的后面经历呢？
所谓中原突围胜利，根本就是贵党的忽悠。最后的事实就是，这些部队后来都垮了，没
法spin，就来个突围是胜利的，开辟根据地是失败的。实际上，突围被扁,慌不择路，
只能说去搞所谓开辟根据地了。实际上，突围行动和后面的存活是一体的，都是突围的
一部分。贵党都很清楚，突围的成功与否，就是看最后部队是否能存活，突围后有没有
成建制作战的战斗力。这些突围部队的最后命运，是突围的最直接结果，是突围成功与
否的标志。这和二次涟水和孟良崮对于74师来说，根本没有可比性。
中原突围部队，皮旅到了苏北以后，全旅可以拉出去打旅级规模的仗，战斗力尚在，这
叫成建制。其他的中原部队都失去这种大成建制作战的战斗力，这也是他们为啥最后都
玩完的原因。而且这些部队反正后来都垮了，死无对证，哪只部队突围人员到底损失多
少，到底跑到啥地方还有多少，都是自己怎么说怎么算了。来个乾坤大移挪，‘成建... 阅读全帖 |
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a****h
发帖数: 6153 | 14 国军俘虏都是被打散的士兵和走不动的伤员。满打满算没有2万。国军也没有投降。
新加坡英军15万人成建制投降，菲律宾美军12万人成建制投降，明斯克苏军成建制俘虏
32万。
第一次世界大战青岛要塞保卫战，德军5000人成建制投降。
我们有什么理由自恨？ |
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s*****n
发帖数: 5488 | 15 抗美援朝战开始敌我双方武器装备差距多大
志愿军在抗美援朝战争中作战的主要对手是美军。美军武器装备是世界上所有军队中现
代化水平最高的。敌我双方武器装备优劣悬殊，是抗美援朝战争的一个突出特点。志愿
军武器装备与美军相比，就像“叫花子与龙王比宝”，可以用“敌有我无，敌多我少，
敌好我差”十二个字来概括。这种差距，在志愿军初入朝时尤为突出。
敌有我无：此时，美国投入到朝鲜战场上的空军和海军的飞机约1200架，包括战斗截击
机（歼击机）、战略轰炸机、轻轰炸机、战斗轰炸机和运输、救护、指挥等飞机，此外
，地面部队每个师还编有22架炮兵校正机；投入到战场上的海军各种舰艇300余艘，其
中包括航空母舰、巡洋舰、战列舰、驱逐舰、登陆舰、扫雷艇等。美军地面部队全部机
械化或摩托化，共有坦克1000余辆（每个步兵师和陆战师各编有140余辆）、装甲车330
余辆（每个师各编有35辆），每师还编有各种车辆3800余辆。志愿军既没有空军参战，
也没有海军参战，地面部队也没有坦克和装甲车编制，每个军只临时配有100辆左右负
责物资运输的汽车。
敌多我少：除上述武器装备敌有我无外，敌我双方都有的主要武器，志愿军也远... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 16 后勤保障是赢得战争胜利的物质基础。随着高新技术的发展及其在军事
领域里的运用，战争的胜利比以往任何时候都更加依赖于强有力的后勤保
障，这已为近期几场局部战争的实践所证实，并为各国军事家所公认。但是，
在相对稳定的和平时期，世界多数国家均在不同程度上控制国防费的投入，
压缩军队建设、也包括后勤建设的规模。这样，战时对后勤保障力量的需求
增大和平时后勤保障力量的规模有限之间，就形成了矛盾，而后勤动员则是
解决这一矛盾的有效途径，后勤动员是否快速高效，不仅直接影响战争初期
的形势及敌我双方的力量对比，甚至影响到整个战争的进程和结局。
一、高技术战争后勤动员面临的新问题
（一）后勤动员领域十分广泛
高技术战争尽管作战规模可能有限，但后勤保障组织实施复杂，任务十
分繁重，需要国家经济部门、外交、外贸、科技各条战线，乃至国际统一战
线的通力合作，才能完成任务。大规模的高技术战争更是如此。
一是后勤动员涉及地方各行各业。高技术战争，实际上是两个对立的军
事集团进行综合国力、科学技术的竞赛，无论其规模大小，都将涉及国家有
关的部门，需要国家有关的经济和科学技术部门全力以赴的支援，才能取得
战争的胜利。... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 17 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: thanksgiving (###), 信区: SanFrancisco
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:20:14 2011, 美东)
发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人的企业一年的利润还不如在上海炒
一套公寓，而且分分钟要背上“黑心书商”的骂名。但是沈浩波一直很高兴，因为他说
和百度的谈判终于有眉目了，百度答应派人来商量百度文库的事情，李承鹏，慕容雪村
，路金波，彭浩翔，都是文... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 18 22日上午，山东省济南市中级人民法院在其人民网官方微博发布了薄熙来受贿、贪污、滥用职权案判决书全文。判决书约5万字，全文如下：
山东省济南市中级人民法院刑事判决书
（2013）济刑二初字第8号
公诉机关山东省济南市人民检察院。
被告人薄熙来，男，1949年7月3日出生于北京市，汉族，研究生文化，原系十七届中共中央政治局委员，曾任辽宁省大连市人民政府市长、中共大连市委书记、中共辽宁省委副书记、辽宁省人民政府省长、商务部部长，中共重庆市委书记，第十一届全国人民代表大会代表（2012年9月28日被依法终止代表资格），户籍地北京市东城区新开路胡同71号，住重庆市渝中区中山四路36号中共重庆市委3号楼，因涉嫌犯受贿罪于2012年9月29日被逮捕，现羁押于公安部秦城监狱。
辫护人李贵方、王兆峰，北京德恒律师事务所律师。
山东省济南市人民检察院以鲁济检公二刑诉[2013]12号起诉书指控被告人薄熙来犯受贿罪、贪污罪、滥用职权罪一案，于2013年7月25日向本院提起公诉。本院遵照最高人民法院指定管辖决定于2013年7月26日立案受理，并依法组成合议庭于同年8月14日召开庭前会议，8月22日至26日公开... 阅读全帖 |
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D**g
发帖数: 739 | 19 中国远征军抬棺上阵,却为什么败得如此耻辱？
本文摘自《中国远征军滇西抗战田野调查笔记：父亲的战场》 章东磐/著
200师出发远征之日，自师长起，全体军人上路，从几里外的金鸡村到板桥镇街上，扫
到干净得连一根草都没有。一席话令我愕然语塞，原来我当兵时引以为豪的挑水、扫地
的光荣传统，曾经早已是让我年少时切齿痛恨之辈们的日常功课。
今天你从昆明乘汽车前往畹町，当年的滇缅路已经一寸都看不到了。宽阔的高速公路让
汽车可以像风一样刮过崇山峻岭，深沟和两山之间，被数百米高的钢筋混凝土大桥架成
坦途，太大的山就挖一个长长的大洞，让几辆并行的汽车毫无阻滞地冲过去。大理到保
山原是山势最陡峭的几百公里，直到前几年才修通高速，习惯在山路上盘旋的司机们爽
得一塌糊涂，他们第一次发现上百公里可以一直踩着油门走，还不用担心过去不到一百
米就拐一个急弯的对面突然冒出逆行的大货车来，于是有人麻痹了，极速狂飙如飞，结
果真的从高上云端的新公路上飞了出去，他们在将近一分钟后才会掉落的地方，很可能
就是最早的滇缅公路。因为那条路是六十多年前的云南山里人几乎全用锄头挖出来的，
大多数路段都是无奈地沿着巨大的山体形态蛇行。
... 阅读全帖 |
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s******i
发帖数: 870 | 20 http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
徐 焰：如何评价抗战时的国民党正面战场
1931年至1945年的抗日战争，是国人念念不忘的一场民族战争，它改变了国共两党的地
位并决定了现代中国的命运。改革开放后，国内史学界对对抗日战争的史料有了更全面
的了解，20世纪80年代后大陆方面的出版物已充分肯定国民党当局在抗战中的作用，同
时客观地指出了其腐败无能和作战指导的消极。但近些年来，有人借口纠正过去较少提
及正面战场的偏向，以吹嘘和引用不实资料的方式夸大国民党当局在抗战中的战绩，使
不少读者特别是年轻读者产生了许多偏颇的认识。因此，公正地评述抗战中的正面战场
，不仅涉及能否还原历史真实的问题，也关系到能否正确认识中国的现实社会问题。
谈到国民党当局抗战时的表现，不能只讲1937年“卢沟桥事变”后的抵抗，还必须提到
1931年“九一八事变”时实行的“不抵抗政策”。这种因“不抵抗政策”而丢失80万平
方千米国土和3000万同胞的行为，是中国近代史上罕见的卖国行为。鸦片战争、甲午战
争后割地，毕竟还是抵抗后败而失地；而对日军突袭东北... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 21 哈哈哈哈哈，五毛白痴们还《剑桥中华民国史》
哈哈哈哈哈哈，你们这帮狗屁不通的玩意，也不看看，研究抗战史的人里
谁会引用亲共洋左主编的《剑桥民国史》？哈哈哈哈哈哈
还什么“成建制的原国军48万”哈哈哈哈哈
来，你们说说，哪些成建制国军啊？啊。既然成建制，什么番号啊？
哈哈哈哈哈，说啊，挨个说说啊，看看能凑成48吧，哈哈哈哈哈
无能小将们，你们下一步是去百度啊，还是去问《剑桥民国史》作者啊？
哈哈哈哈哈哈 |
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m****5
发帖数: 1131 | 22 章缝集（又名张凤集）是个不为世人所知的小镇，如果你拿出山东省地图翻到巨野那一
章，才能在巨野以南找到这个名不见经传的小地方。
这个小村庄因为整11师而闻名于现代史，因为11师11旅32团而青史留名。
50多年前硝烟虽然早已散去，在实地很难见到当年战场痕迹，50多年前那场激动人心的
生死大战因为政治原因至今仍朦朦胧胧，不为人所知，使笔者深感责任重大，有必要将
这个大决战清清楚楚一页一页展示给世人，告诉每个读者，让我们所有历史都真实、完
整永远记载下来。现在就让我们共同来回顾这个大战，当年11师的官兵们、解放军的官
兵们在这里，为各自的理想、信念是如何拼死奋战的。
内战开始后，刘、邓指挥英明，用兵神出鬼没，上党、平汉、定陶三战三捷，消灭国军
10个师，势不可挡，继续寻歼国军主力。国军在中原战场形势顿时不利。
国军为了改变战局，占领中野鲁西南根据地，尽出五大主力之二，11师和5军继续向鲁
西南进攻，11师于9月12日占领定陶，20日占领鲁西南重镇菏泽，随后即向巨野、郓城
发起进攻，威胁鲁西南解放区重镇济宁。这时中野要再退，就要丧失鲁西南全部根据地
，只有打，但是打哪个对手呢？当时是犹豫不决的... 阅读全帖 |
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t*****g
发帖数: 6101 | 23 现在又有老将来污蔑志愿军，但老将们无法给出如果不去就押送着去的例子。而有一些
战役敌人俘虏我们较多，是因为李奇微接任麦克阿瑟之后，发现了我军的一个弱点就是
后勤不行，而且每一个战士身上背的弹药粮食只够七天。因此每一次当我军进攻的时候
，李将军都是命令军队后撤，待到第七天的时候发动持续的反攻，这也是因为美军有空
中优势，所以后勤保障好。而我军弹尽粮绝，被敌军俘虏不少。老将们把这当成是我军
不是自愿的证据？甚至说我军其实是弹药充足地投降的？但是这个宣传和那个韩国士兵
的什么打倒一批又冲上来一批是自相矛盾的。
老将们认为我军成建制地过朝鲜就不是自愿的？其实，成建制地过也是绝大多数都自愿
，而且每一个人都有一个请战书的手续的，都是要报名的。那个战前动员我也是知道的
，就是首先在全连召开大会，说美帝国主义向朝鲜进攻，我们要支援朝鲜，保卫家乡，
然后每一个战士都要发言表态，也可以提反对意见，认为我们没有必要出国作战。如果
不愿意的人都是要留下来的，只不过当时的情况是绝大多数士兵都自愿上前线，也确有
极少数人留下来的，留下来的也没有任何惩罚。
此外，所谓的成建制，也是指的上面的领导班子是几个相互合作... 阅读全帖 |
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c***i
发帖数: 123 | 24 成百上千人的军队成建制集体失踪，生不见人，死不见尸，无声无息，杳无踪迹…
…这被认为是世界军事史的第一大悬案!几百人甚至数千人成建制集体失踪，有的甚至
在众目睽睽的注视下瞬间消失得无踪无影，这不能不令人瞠目结舌。
最令人称奇的军队集体大失踪一案当属第一次世界大战期间的英国军队。此案发生
在1915年8月28日，当时英军和新西兰部队部署在土耳其的嘉里玻里地区。白天一队800
多人马的英军向一个高地机动，当时天气晴朗，少有云彩，有近似面包状云片在英军阵
地上空飘浮，而英军所要机动的山头有一片浓浓的灰色雾气，山巅却隐约可见，山下晴
朗一片。
随着大队人马的不断攀升，队伍逐渐地遁入迷雾之中，等到最后一名士兵消失在迷
雾中后，一会儿，惊人的奇迹发生了，整个大队人马无声无息地失踪了，再也看不到一
个士兵从灰色雾团中走出来了。几十分钟后，山头弥漫的灰色雾团一部分四处消散，大
部分慢慢浓缩成一个硕大无比的雾团缓慢上升，最后和英军阵地上空的几朵浮云融到一
起后就静静飘离而去。
山头雾气消失后，整个高地寂静无声，山上植被清晰可见，然而整整800多人杳无
踪影，800多条人命像... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 2016-05-22出鞘军事微信号cqjs123
功能介绍
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记者：您提出了俄罗斯国家三级底线的概念及其分布规律，三级底线是什么？有哪些分
布规律？
张文木：俄罗斯民族从蒙古人那里汲取了巨大的扩张能量并因此赢得了世界最大的国家
版图，这个版图曾从波罗的海沿岸直抵阿拉斯加，横跨东经20度到西经145度之间。但
也正是由于这过于巨大的国家版图使俄罗斯人在历史上不堪重负，以至从19世纪60年代
后开始一次次后退收缩。收缩总是较多地发生在离其政·治中心——莫斯科——较远的
远东部分。俄罗斯比较自觉的因而也是和平的收缩发生在1867年3月30日，俄罗斯和美
国以720万美元成交正式签订了向美国出售阿拉斯加的协议。
1867年3月30日，美俄正式签订了购买阿拉斯加的协议。1867年4月9日，美国参议院以
37:2的绝对多数表决批准该协议；次年，国会则以113:43通过该协议。在当时的俄罗斯
看来，出售阿拉斯加既赚了些钱，又赢得了与美国基于共同反英立场的友谊。在此之后
，俄国便出现了被迫因而也是流血的收缩。先是1905年败于日本并被迫在与日本签订的... 阅读全帖 |
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l******3
发帖数: 293 | 26 成百上千人的军队成建制集体失踪，生不见人，死不见尸，无声无息，杳无踪迹……
这被认为是世界军事史的第一大悬案!几百人甚至数千人成建制集体失踪，有的甚至在
众目睽睽的注视下瞬间消失得无踪无影，这不能不令人瞠目结舌。
最令人称奇的军队集体大失踪一案当属第一次世界大战期间的英国军队。此案发生
在1915年8月28日，当时英军和新西兰部队部署在土耳其的嘉里玻里地区。白天一队800
多人马的英军向一个高地机动，当时天气晴朗，少有云彩，有近似面包状云片在英军阵
地上空飘浮，而英军所要机动的山头有一片浓浓的灰色雾气，山巅却隐约可见，山下晴
朗一片。
随着大队人马的不断攀升，队伍逐渐地遁入迷雾之中，等到最后一名士兵消失在迷
雾中后，一会儿，惊人的奇迹发生了，整个大队人马无声无息地失踪了，再也看不到一
个士兵从灰色雾团中走出来了。几十分钟后，山头弥漫的灰色雾团一部分四处消散，大
部分慢慢浓缩成一个硕大无比的雾团缓慢上升，最后和英军阵地上空的几朵浮云融到一
起后就静静飘离而去。
山头雾气消失后，整个高地寂静无声，山上植被清晰可见，然而整整800多人杳无踪
影，800多条人命像那一团神秘莫... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 27 日本福島（網路圖片）
【看中國2017年2月13日訊】聽說朋友圈最近有篇熱文，借切爾諾貝利事件後蘇聯人堅
決果敢、不惜人命的表現，抨擊福島事故後日本人軟弱低效、無誠無信的嘴臉。
由於我早已不用朋友圈，也不知道具體是哪篇，于是搜到了三篇相關的文章。一是微信
公號「馬騳驫老師」的《我不能退卻，地平線就能眺望基輔》、二是天涯論壇「後沙月
光」的《福島核災對照蘇聯核災，看日本人的誠信與責任》、三是觀察者網「鐵流」的
《為福島核事故文過飾非？請比比當年蘇軍士兵怎麼做的》。
三篇文章基本觀點如下——
1.蘇聯部隊「為了自己的親人，為了無數根本不可能認識的人類，他們義無反顧地衝入
地獄，燃燒了自己的生命來履行職責」，相比之下，日本自衛隊「貪生怕死，拒絕參與
救援，甚至出現成建制逃跑的情況……」
2.「蘇聯在切爾諾貝利核事故後不遺餘力，果斷採取處置措施，蘇聯軍民用智慧，勇敢
，犧牲在一個月左右時間在最困難的情況下戰勝了魔鬼……直到今天面對類似事故有能
力搞定的國家也是屈指可數的」，相比之下，「日本人用了六年時間通過自己的不懈努
力將這個過程倒著實現了一把……以60多萬人力以命相博，拚死防災的蘇聯人，被... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 28 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: thanksgiving (###), 信区: SanFrancisco
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:20:14 2011, 美东)
发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人的企业一年的利润还不如在上海炒
一套公寓，而且分分钟要背上“黑心书商”的骂名。但是沈浩波一直很高兴，因为他说
和百度的谈判终于有眉目了，百度答应派人来商量百度文库的事情，李承鹏，慕容雪村
，路金波，彭浩翔，都是文... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 29 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: thanksgiving (###), 信区: SanFrancisco
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:20:14 2011, 美东)
发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人的企业一年的利润还不如在上海炒
一套公寓，而且分分钟要背上“黑心书商”的骂名。但是沈浩波一直很高兴，因为他说
和百度的谈判终于有眉目了，百度答应派人来商量百度文库的事情，李承鹏，慕容雪村
，路金波，彭浩翔，都是文... 阅读全帖 |
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g*******a
发帖数: 31586 | 30 【 以下文字转载自 shopping 讨论区 】
发信人: thanksgiving (###), 信区: shopping
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:21:42 2011, 美东)
发信人: thanksgiving (###), 信区: SanFrancisco
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:20:14 2011, 美东)
发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 31 发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人的企业一年的利润还不如在上海炒
一套公寓，而且分分钟要背上“黑心书商”的骂名。但是沈浩波一直很高兴，因为他说
和百度的谈判终于有眉目了，百度答应派人来商量百度文库的事情，李承鹏，慕容雪村
，路金波，彭浩翔，都是文化行业里数一数二的畅销书作家，导演和出版商，大家都很
激动，准备了好几个晚上各种资料。
于是昨天开始谈判了，您派来几个高傲的中层，始终不承认百度文库有任何的侵权行为
。你们不认为那包含了几乎全中国所有最新最旧图书的279万份文档是侵权，而是网民
自己上传给大家共享的。你这里只... 阅读全帖 |
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t**********g
发帖数: 3388 | 32 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: thanksgiving (###), 信区: SanFrancisco
标 题: 【韩寒】给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 16:20:14 2011, 美东)
发信人: stevenslater (steven), 信区: WaterWorld
标 题: 给李彦宏先生的一封信
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 26 01:16:05 2011, 美东)
您好，李彦宏先生。
上周我和出版社的朋友沈浩波先生去山东的纸厂销毁已经印刷完毕的一百多万册《独唱
团》第二期，三百多吨的纸和工业垃圾一起进了化浆炉。几百万的损失对您来说可能是
个小数目，但是对一个出版公司来说几乎等于一年白干了，那还得是国内数得上数的大
出版公司。这个行业就是这么可怜的，一个一百多人的企业一年的利润还不如在上海炒
一套公寓，而且分分钟要背上“黑心书商”的骂名。但是沈浩波一直很高兴，因为他说
和百度的谈判终于有眉目了，百度答应派人来商量百度文库的事情，李承鹏，慕容雪村
，路金波，彭浩翔，都是文... 阅读全帖 |
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r********3
发帖数: 2998 | 33 写给和百度作战的文艺工作者们
作者：virushuo 发表于 2011-03-26 12:03 最后更新于 2011-03-26 20:03
版权声明：可以任意转载，转载时请务必以超链接形式标明文章原始出处和作者信息及
本声明。
http://blog.devep.net/virushuo/2011/03/26/post_78.html
我是一个靠写代码生活的人，我觉得我们这个行业，和创造文艺产品的人--比如写书的
作家--是非常一致的，盗版问题同样影响着我们，只不过我们用的是和作家不一样的
语言来创造产品。比作家们幸运的是，我们可以完全脱离中国市场，去做英文 的德文
的日文的法文的软件，而且特别不要做中文的软件，这样才能让自己的作品在一个正常
市场内销售并获得应有的收益。我们认为中国的问题无解，于是我们放 弃了。我们不
再愿意创造中国人普遍可用的工具，因为赚不到钱。作家们比我们悲哀一些，因为文化
和语言是有民族性的，你们不能把中文的作品卖给其他国家的 人，也很难快速学会用
其他文字写作。于是，你们只能死磕。
在前面的这些年，大家始终没意识到这个问题的严重性，也从来没有什么行动，虽然你... 阅读全帖 |
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h****i
发帖数: 1674 | 34 穆巴拉克太聪明了
穆巴拉克杀了多少人，他在30年中绝对有能力杀光穆斯林兄弟会，可惜他不？他养着这
个兄弟会时刻提
醒美国，我们埃及也有可能变成一个反美的国家，你要不支持我，那帮兄弟会就会上台
，你老美看着办
吧。结果美国只好支持穆巴拉克，毕竟兄弟会所有的表现都透露着伊斯兰化和反美反以
。
现在好了，穆巴拉克养寇自重的东西不起作用了，老美傻眼了，你这个穆巴拉克就不能
成建制的留下一
些世俗化的反对派组织？60天的选举期间，穆斯林作为唯一成建制的反对派，他们胜出
的可能性太大
了。
老美现在真要操了老穆的老母了。以后凡是跟着美国的混的，美国一定要压制独裁者不
能把世俗反对派
赶尽杀绝，否则牌太少了。难不成真要让军人始终当权？ |
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p****y
发帖数: 23737 | 35 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: purity (purity), 信区: History
标 题: 抗美援朝志愿军去了多少人？
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 7 10:04:49 2011, 美东)
http://bbs.ifeng.com/viewthread.php?tid=5881692&extra=page%3D9
中国人民解放军总后勤部卫生部编发的《抗美援朝战争卫生工作总结--卫生勤务》记录中
中国以轮战方式先后入朝参战的各种部队共计190万，补充兵源近50万，共计240万
。另外，还有东北军区60万支前民工入朝出战勤。曾被认为具有重要意义，其中包括有
重要价值的《Mao.ZD：鲜为人知的故事》一书中提到了中国在韩战中有关的情况：中国
赴朝参战的至少三百万人，起码死亡几十万人。中国官方数字是十八万人，但Dengxp对
日本Communist party领导人，康生对阿尔巴尼亚的霍查(Enver Hoxha)，都承认是几十
万。志愿军副司令洪学智也说：“我们在朝鲜战场上牺牲了几十万**”。
前些年，彭德怀的老秘... 阅读全帖 |
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F*V
发帖数: 3978 | 36 摘要：八路军新四军八年抗战大小数万次战斗消灭日军合计五十二万多人，而国民党军
所谓"正面战场"消灭日军合计七十多万；国民党的军队是八路军新四军的多少倍啊，且
到处搜刮民脂民膏。共军毫无军费的保障。按人均灭日本人，国军不及共军的十分之一。
如他们说共产党军队不抗日，理由是抗战中国民党牺牲的将官多。我就反驳：抗战期间
共产党牺牲的高级将领和高级领导干部要远远多于国民党及其军队，甚至是国民党和国
军的几倍、几十倍。战争年代，共产党领导的武装力量是没有军衔的。而实际上按照抗
战的国军的惯例，团长牺牲后即可追授少将！按抗战烈士名录记载，抗战中八路、新四
军牺牲了多少团级以上干部？728人！
"华北方面军则认为......日本与重庆之间暂时处于战争状态，却有能够共存的性质。
但是，日本与共产党势力之间则是不容许共存的。"（日本防卫厅战史室编写的《华北
治安战》）而日本参谋本部第一部长1942年5月的一番分析和思考也许说得令某些人更
加惊讶："攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险"。 蒋介石与毛泽东谁在真
心抗日？谁在破坏抗日？读者一看就明白了。
解放区的军队打击日寇，其实往往是成建制（一般以... 阅读全帖 |
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v****i
发帖数: 779 | 37 中国人民抗日战争暨世界反法西斯战争胜利70周年纪念大会，9月3日上午在北京天安
门广场举行。中共中央总书记、国家主席、中央军委主席习近平发表重要讲话。习近平
宣布，中国将裁军30万。
中国网记者注意到，这将是新中国成立以来，我国第11次裁军。新中国成立初期，中国
军队一度达600万。随着国家转入和平建设时期，中国军队先后经历10次成建制裁军。
历次裁军均以陆军部队为主。总员额为230万的中国军队，是当今世界上人数最多的军
队。
2013年发布的《中国武装力量的多样化运用》白皮书，首度公开了陆军全部18个集团军
番号。中国陆军机动作战部队包括18个集团军和部分独立合成作战师（旅），现有85万
人。
历次裁军：
第一次：1950年5月，解放军进行了第一次大裁军。当时新中国刚刚成立，人民解放军
总兵员550万，“小米加步枪”的步兵是解放军的主体，空军、海军和陆军特种兵几乎
是空白。1950年6月，全军参谋会议精简整编方案中规定全军员额精简为400万，当年即
复员23.9万余人。到1950年底，陆军部队数量有了较大压缩，全军精简17.1%，而军兵
种机关及部队则有了较大发展。不久，抗美援朝... 阅读全帖 |
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f****o
发帖数: 8105 | 38 【 以下文字转载自 everybodydeservestruth 俱乐部 】
发信人: fuxeto (富士德), 信区: everybodydeservestruth
标 题: 网曝：G20江派另类政变内幕(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 10 21:50:28 2016, 美东)
G20峰会期间，杭州安保措施空前升级，市区出现成建制装甲部队，据称两个武警机动
师进驻。(网络图片)
G20杭州峰会期间，美国总统奥巴马抵达杭州时发生了一系列意外状况及争执。网络一
篇评论文章称，这些事件在敏感时期密集发生，疑点重重，从习近平当局对这些事件的
反应来看也颇不寻常，折射事件背后涉江泽民集团的垂死反扑、搅局因素。
9月10日，网络一篇署名谢天奇的评论文章分析，G20杭州峰会几乎提前半年进行安保在
内的全方位准备，显示习近平当局异常看重。诡异的是，短短2-3天的会期中，中美官
员的连番冲突转移了国际媒体的焦点，这显然不是习当局所乐见的。
G20峰会期间，杭州安保措施空前升级，市区出现成建制装甲部队，据称两个武警机动
师进驻。习当局此举很大可能是防控江派制造恐慌性国际大事件... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 39 资料图：韩国特种部队
近来，军事题材的韩剧《太阳的后裔》风靡中国，成为一部“现象级”的影视作品，剧中高颜值的韩国特种兵引发新一波哈韩热潮。那么，在艺术加工之外，韩国到底拥有什么样的特种部队？这些“军中骄子”究竟在韩国海外军事行动中扮演着什么样的角色？
707部队什么来头？
剧中虚构了一个名为乌鲁克的国家，由于陷入内乱，在该国政府的申请下，联合国派遣维和部队进驻，其中韩国是重要的出兵国，而韩国派遣的是特战精锐707特需任务大队的太白部队。而韩国第707特需任务大队在现实中是存在的，它隶属韩国陆军特种作战指挥部，是该国的专业反恐作战部队，承担保卫青瓦台的任务，堪称韩国总统的御林军。
一名熟悉韩军的专家29日对《环球时报》说，707部队的前身是606部队，是1977年韩国总统朴正熙得知西德精锐反恐部队GSG-9成功解救汉莎航空公司客机的经过后，特意嘱托时任青瓦台警卫室长着手组建。该部队人员从特战司中一些具有武术和射击特长的士兵中挑选，编制上属于特战司，但其实归青瓦台警卫室直接领导。1993年，韩国总统金泳三将606部队解散，成员全部回到“娘家”特战司，之后成立了707大队。
虽然707部队是... 阅读全帖 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 40 ”说解放军中每几万表面被改造的国军中有几千是铁杆国军粉丝，比例在10%上下还说得
过去，但是要是成建制集中的2.2万中就有1.4万，或者7、8千就说明改造出问题了。
一个猜测是胜方49年改造旧军队很容易成功，但是到了52、53年普通军人看得多了，
认识深了就会做出不同选择。“
已经说过了，1万4千去台湾的并不都是国民党的铁杆粉丝，其中相当部分是受胁迫去的
。另外说一点，志愿军战俘绝大多数是在1951年被俘的。而被俘的两万人也不是成建制
被俘的。被俘人员里意志不坚定者比例显然比普通志愿军部队里高得多，因为意志坚定
的都突围了而不会被俘虏。你说的比例问题是个GRE逻辑问题
”另外，按双方的回忆，最后甄别的时候，美方代表和中共解释代表应该是平等的，如
果有人在战俘营受到威胁不得不违心表态的话，在最后选择的时候完全可以反悔呀（妻
儿老小又不在台湾），立即就可以投入党的怀抱。“
这一点难不倒KMT特务。他们早就搞过假甄别的把戏了。
”至于身上刺字，回去完全可以解释是被迫的，当然如果预知道回去会受到不宽容的对
待就是另一回事了（回国后被刺字的确也是污点）。“
身上刺字正好说明了相当多的战俘是被胁迫 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 41 说明白了这个帖子就是给出了这样的结果（看问题看主要方面）：
朝鲜战争并不是TG一贯宣传的那样是个毫无疑问的大大的胜仗，从现在的角度，从另外
一个角度，朝鲜战争中方的牺牲和伤亡可以说惨不忍睹，绝对不成比例，（有人认为中方以一
抵十，英勇杀敌，大获全胜，或者最少伤亡一比一的，这类人基本是弱智之列）。
说来说去这就是事实。
不论是从参战人数，武器对比，还是从战况进程，得出这个结论应该毫不费力。
例如，TG最大成建制也就消灭美军团级单位，其实任何时候，即使完全包围都难以成建制吃掉美军。
而美军俘虏志愿军就能一个整师，一次上万人。
比如，后期美军琢磨出TG的星期攻势后，每次反攻基本是在屠杀所谓的英勇的志愿军。 |
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L********a
发帖数: 576 | 42 志愿军在整个抗美援朝期间，成建制消灭了美军的，只有一个团（或者一个营？ 忘记
了）。差距之大，显而易见。开始，志愿军能取胜，是因为打了美军一个措手不及。尽
管这样，志愿军在面对敌人的装甲部队的时候，几乎毫无办法。志愿军当时还得到苏联
提供的武器装备和空军支持。如果和苏军打，志愿军必败，而且会败的很惨。朝鲜战争，志愿军也没有胜，是因为美国国内反战，当时志愿军已经没有能力继续南下了。你看看美军成建制消灭了多少志愿军？后撤的时候，一个师动作慢点，立刻被美军全歼。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 43
你怎么人为的认为共军补的都是新兵？很多国军部队内战被共军俘虏后反过来都加入共
军，另外共军除了主力部队外民兵二线队伍建设的很好，有力的支持部队补充兵员，再
者内战共军很少成建制的被歼灭，建制保存完好，战斗力越打越强。
说了半天你都绕来绕去，早就说了，无论是抗日还是内战，共军很少成建制的被歼灭是
保持战斗力的条件 |
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x****o
发帖数: 29677 | 44
谁说了共军死有益身心？你眼睛长在哪里看到我打出有益身心这四个字？偏见都瞎了眼？
部队战斗力怎么提高？肯定是通过战斗，但是如果战斗损失过大，反过来部队战斗力会
下降，共军无论是在抗日还是在内战，很少成建制被歼灭，部队战斗力一直在不断提高
，从只会打游击到大规模运动战、阻击战、阵地战、围歼战等等。
反过来国军从抗战开始打阵地阻击战，很多部队成建制的被消灭，抗战胜利后战斗力受
到很大影响
最后抗日战争，国军和共军比起来就垃圾？听起来像延安等根据地的声音，天天宣传共
军抗日国军逃跑，封锁一切来自国统区的消息，给洗脑都洗成这样了
说老实话，蒋光头就个人来说比毛太祖要开明大方的多 |
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b****r
发帖数: 2555 | 45 ☆─────────────────────────────────────☆
hsh (三胡) 于 (Sun Nov 6 16:24:02 2011, 美东) 提到:
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]欠苏联30亿 中国为朝鲜战争支付多少军费？(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 4 21:46:36 2011, 美东)
编者按：抗美援朝战争中国先后有297万部队以志愿军名义入朝，直接消耗战费62亿元人民币，还对苏联欠下30亿元人民币（当时折合13亿美元）的军火债，战时牺牲15万多人。
志愿军某部跨过鸭绿江
本文原载于《文史参考》2010年第12期，原题为：朝鲜战争对中国及其他各方的影响
中国在这场战争爆发四个月后“以志愿军名义”派兵参战，确是迫不得已，不过最终还是达到了维护我国安全和履行国际义务的双重目标。斯大林等人在朝鲜战争前的决策虽有重大错误，毛泽东在战时的决策还是高明的。朝鲜战争是以平局结束的，抗美援朝战争却取得了伟大的胜利，
昀垂诔鱿忠恍┓穸姑涝穆鄣鳎ú宦凼浅鲇谖拗蚴潜鹩杏眯模际... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 46 对后续入朝志愿军部队改装苏式武器
由于旧中国留下的烂摊子工业基础薄弱，虽能自制部分武器弹药，但无力全部承担
志愿军的武器弹药供应。为了保证作战需要，同时也为了统一口径，简化后勤，中央军
委决定从苏联进口45个师的步兵轻武器装备志愿军部队。鉴于朝鲜战况激烈，志愿军入
朝参战仅半年就由后方补充了47000余支步枪；37毫米高炮部队入朝仅三个月即损失了
近10%的装备。为了保证后续供给，中央军委决定在进口的45个师的步兵轻武器中，拿
出36个师的装备成建制地改装部队，其余9个师的步兵轻武器用以补充各部队在1951年
第2、3、4季度的作战损失。
1951年3月，志愿军19兵团在华北地区完成换装苏式轻武器，到达东北后，又补充
了苏式高射机枪270挺。志愿军20兵团由东北负责换装8个师的苏式轻武器，共计步枪
31944支，冲锋枪5856支，轻机枪1608挺，重机枪432挺，12.7毫米高射机枪441挺。
在成建制换装的同时，给朝鲜境内的第9兵团补充步枪11979支，冲锋枪2196支（不
含26军）；补充13兵团苏式步枪15972支，冲锋枪2928支。改装的苏式轻武器都配有2个
基数的弹药。
除了... 阅读全帖 |
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r********9
发帖数: 18394 | 47 长津湖战役是朝鲜战争中一次非常残酷的战役，此战役被后人怀念或津津乐道的一个很
大的原因，是因为中国军队与美军精锐陆战一师的较量。美军陆战一师应该说是美军最
精锐的部队，是在二次大战太平洋战争的瓜岛战役中，一战成名，后又参加了冲绳战役
。朝鲜战争陆战1师与步兵7师和步兵3师对决中国的27军与20军。以后陆战1师一部也参
加了越战，还有后来的阿富汗，伊拉克战争，都有陆战1师的身影。美国现在正准备拍
一部以长津湖战役为背景的大片，因此长津湖战役又一次被世人所关注。朝鲜战争后这
么多年，美国还没有拍摄任何一部以其为背景的大片，原因是韩战对美国人来说，是非
常痛苦的战争。美国拍了很多二战的片子，越战的片子，但就是没有拍韩战的片子。
因为陆战1师太有名了，因此很多人有一个误解，就是以为朝鲜战争的二次战役的东线
战场，是陆战1师对决中国的第九兵团，也就是以一个陆战1师对抗中国的三个军，而且
陆战1师还能从容撤退，突出重围。这多少有些恶搞的嫌疑。因为从大的方面看，长津
湖战役仅仅是朝鲜战争第二次战役东线的一个局部战役。而在二次战役的东线方面，美
国和联合国军部署有美军第十军，下辖陆战一师，陆军第三师，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 我提供过很多证据啊。我的证据不需要扫描，不是于人于己都很方便吗？关键在于证据
，扫不扫描又能说明什么问题呢？
美3师一共也就500伤亡，跟陆战一师和31rct比起来又算什么呢？而且此时的美3师根本
不是一战时荣膺马恩磐石的那个精锐师。其先头团65团是个波多黎各团，主要由来自加
勒比的黑人组成，众所周知成建制的黑人部队在韩战的斗志是相当差的，美25师的一个
黑人团在面对人民军时闹过未战先怯全团在没有见到敌人的情况下就私自后退的笑话。
志愿军成建制俘虏的美军最大单位也是一个主动投降的黑人工兵连。美3师除先头团波
多黎各团外有8000韩国人和7500美国人组成。是的，您没看错，韩国人比美国人还多。
这与其说是一个美军师不如说是一个韩军师。所以联军统帅始终不敢给这个师下达什么
要求太高的命令，一直让他们在后方看着港口确保退路而已。
那么既然3日和15日的伤亡超过500多的一半，那么也就是说3日的战斗（剑山岭）伤亡
的下限是150人左右。
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这个有逻辑矛盾啊，你又不知道3日和15日的伤亡... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 49 嗯，不过我觉得其实不仅仅是古代战争，现代战争其实也是大量伤亡产生于崩溃、覆灭
阶段。
我看美军日军的争夺太平洋时的很多战争，日军在有效防守阶段的伤亡其实跟美军差不
多，或者只是略高于；主要的伤亡都是被包围、断了后勤弹尽粮绝以后，被对方大量杀
死或是很多自杀的。
所以“成建制”被消灭是最可怕的。如果是在有效抵抗下，一般伤亡不会太离谱，剩下
的人也能够撤回。
同理，明末几场大战明朝的确是大量部队成建制被消灭，将领或死或降，无论对士气还
是实力的打击，都是非常大的。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 50 可是后来日军进攻锦州承德之际，张学良还是不肯打，汪精卫（此时蒋已因918下野）
提出：如果东北军不能打，让中央军去打，张还是不干。怕中央军占了他的地盘？可就
不怕日军占他老巢？汪精卫去北平找他，他闭门不见，顾维钧，陈诚，宋子文去劝说也
劝不动。
不过要张公子打日军也确实是难为他，黄埔系中央军都不是日军对手，他张少爷就只能
是日军少佐的盘中美食。被中央军从江西赶到陕北的红军不过剩下7000余人，加上刘志
丹徐海东的部队也总共不足15000，可就是红军这些疲惫之卒，残兵败将，居然能成建
制地吃掉东北军一个师，直罗镇一战，打死他牛师长，俘虏3000余。
张少爷对抗日的贡献就是培养了数量可观的伪军包括西安事变头等功臣孙茗玖都做了汉
奸。成建制投日的伪军都是冯玉祥和张学良的老部下。顽固反共派中央军桂系晋（阎锡
山）系都是“顽固抗日派”，没有成建制投敌的。 |
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