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st
发帖数: 1685 | 4 【 以下文字转载自 TVChinese 讨论区 】
【 原文由 st 所发表 】
发信人: FlowMaster (流动大师), 信区: THUExpress
标 题: 今晚成吉思汗很搞笑的台词
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Sep 7 22:54:24 2004), 站内
成吉思汗和他战乱分离很久的弟弟萨哈尔偶然遇到了
这哥俩见面傻乎乎的说
萨哈尔：“大哥，是你吗？”（蒙古式的互相握住对方的肩膀）
成吉思汗：“撒哈尔，是你吗？你还没有死？”
萨：‘大哥，是我，我还没有死“
成：“真的是你吗？，你真的没死“
萨：“是我，我真的没死“
成：‘哦，你真的没死”
我考 |
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v*******e
发帖数: 1715 | 5 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
【 原文由 jqfei 所发表 】
我的书稿中有关成吉思汗的，虽只有简短的一句话，但却依据了大量历史事实。而这些事
实以前或多或少是被掩盖著的。由于我们的文化思想领域里很少有“不同声音”，所以，
人们对不同的说法往往感到意外和不适，尽管它可能离真理更近。这对于我们民族来说，
未必是好现象。
在中国，成吉思汗往往被误会为中国人，更有甚者，不少人还把他误以为民族英雄。
我对这样一种“心理”常常感到困惑。我想，即使他是中国人，我们中国人民也应当
成为他的“反战派”，因为他的侵略和屠杀完全是非正义的、穷凶极恶的，而中华民族应
当是善良的、爱好和平的。
成吉思汗是蒙古人，对于当时已经统治北方大部分汉人的金国、对于南宋，都是残暴
的外国侵略者。而民族英雄岳飞所抵抗的金国，已经是早到的外国侵略者了。难道我们能
因为金当时统治了北部中国，后来又作为清统治了中国近三百年（女真，即清，也就是满
族），再后来又成为新中国的少数民族之一，就认为岳飞反倒成了破坏“民族团结”的罪
人吗？（８０年代初有人在“人大”会上指责唱岳飞的《满江红》是不利于“民族团结”
的）依 |
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p*****i
发帖数: 921 | 6 如果一定要给成吉思汗一个国籍的话， 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人？
谢谢 |
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p*****i
发帖数: 921 | 7 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓 |
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m***n
发帖数: 12188 | 8 有人说，中国历史就是农民起义的历史。其实起义的不一定是农民。
汤阴比说，蛮族灭罗马，是“外部的无产者”灭亡了罗马。（《历史研究》）
同样，成吉思汗和他的蒙古部落，也是外部的无产阶级。革了腐朽的金宋的命。
伟大的无产阶级革命家，成吉思汗同志万岁！
中国革命史，可以大大扩展了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 9 光荣的成吉思汗游戏里面，蒙古骑兵天下第一强兵，日本武士就是第二。
而且二者非常类似，都是弓骑兵。都有极强的机动力。
成吉思汗时代的蒙古军事人才辈出，群星灿烂，政治也有一个耶律楚材。日本也是，战
斗力90以上的一个接一个出。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 10 成吉思汗时期日本是源平合战末期
有能力的人早被杀光了，就是源义经都被逼到北海道去了
最后不得不偷渡大陆，成了蒙古人，改名铁木真，史称成吉思汗
这叫轮回 |
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b*s
发帖数: 82482 | 11 "历史上最残暴的一次应该是针对Khwarezmid Empire这个王国的"
这个是花剌子模：
公元1220～1221年，成吉思汗攻下不花刺、花刺子模新都城撒麻耳干（今乌兹别克斯坦
撤马尔罕）等城，其中对撒麻耳干拥有 20多万人口的城池杀个一干二净，"尸体相枕，
凌乱伏于郊野"。除了个别年轻漂亮的花姑娘被征军用，其他人包括孩子一律砍头。随
后对其余城池也进行了屠杀，当时共计5万蒙古兵，平均每人手刃24个百姓之多。共计
120万，就像杀猪宰羊一般。历史上花剌子模人口众多，但经历蒙古战争后竟然整个国
家都基本上消失了，屠城之惨烈可想而知。其国王西逃，成吉思汗令速不台、哲别等穷
追之。因此蒙军便西越里海、黑海间的高加索，深入俄罗斯(RUSS)， |
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K****n
发帖数: 5970 | 12 小时候每次经过元大都遗址的成吉思汗像，下象棋的老大爷都跟我说，这是成吉思汗，
咱的民族英雄。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 13 成吉思汗确实是英雄。
好比亚历山大是希腊英雄，成吉思汗就是中国英雄。
“征服到世界尽头” ，哥伦布的航海寻找去中国的新航线，阿波罗登陆月球，还有亚
伯拉罕听到神的呼召、离开家乡和父母，前往未知的美丽新世界，
这都是人类的英雄事业。
敢问路在何方，路在脚下。 |
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h***i
发帖数: 89031 | 14 亚历山大算希腊英雄正常
成吉思汗算中国人不可以
这个双重标准的倒是其次
咯害得这帮洗脑，把成吉思汗描述成人间恶魔 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 主要是现代中国的概念比较晚，疆域成型也主要是在满清。
就好比说威尼斯和意大利的关系。
所以继承比较勉强。
再说成吉思汗死的时候，金国还没有被征服，所以严格来说成吉思汗还是外国人。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 16 不能比，不可比。
时代不同。
而且成吉思汗只是征服了西夏，西夏也不是中国。
严格来说，也只有南宋或是金国可以claim自己是中国（金国也是女真政权），只有南
宋是地道的所谓“中国”，所以可以说成吉思汗的蒙古和中国都没怎么联系。
人。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 17 成吉思汗血统定律。
不是成吉思汗男性家族后裔，不能当可汗。
也先太师那么牛逼，也没有自己当可汗，你懂么？
不是谁拳头大谁就能说话的。
你觉得你现在让习近平宣部，丰臣秀吉或是李舜臣是中国人，不可笑吗？ |
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h***i
发帖数: 89031 | 18 你个韩国5毛也就骗骗没有文化的小辫
你偷换概念还知道换个标题，不是彻底无耻
欧原来的帖子里面
明朝修元史，是官方文献
成吉思汗是太祖皇帝，这是中国的国家态度
你个低水平的5毛，就想用朱元璋对成吉思汗个人的尊敬来扯蛋
不过这份敬业，也对得起你从韩国人那里领5冒了 |
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b****n
发帖数: 6896 | 19 这有啥鸡巴好争的，成吉思汗当然是中国人。就象你一远房亲戚的私生子，只要你们家
同意，就是你们家的人。在美国我只见过几个学校东亚糸的傻逼在藏独猖决时拼命想证
明成吉思汗不是中国人，元朝不是中国的朝代。我说照他们的逻辑，尼玛根本没有中国
人，炎黄部落早木有了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 20 买买提蒙古代表轮王前几天刚说，成吉思汗连西夏金国都还没搞定，成吉思汗跟中国没
关系。 |
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p********a
发帖数: 5352 | 21 这和草原民族的传统有关，和成吉思汗没半点毛的关系。
草原民族是非常凶残的，敌人部落车轮高的小孩都要统统杀掉，但妇孺是财产，没有汉
族那种太强的血统观念，成吉思汗怎么可能破坏自己的财产呢？但继承王位就没有养子
的份。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 22 中国的概念是满清形成的（但晚于成吉思汗），之前的中国指的是中原（肯定不包括成
吉思汗）。
还有人说成吉思汗没有贡献只有杀戮，笑死个人，这么看毛主席没有贡献。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 23 成吉思汗又不是元朝的。
老实说，我觉得忽必烈跟成吉思汗已经是两种人了。 |
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发帖数: 1 | 24 我觉得现在国内缺的就是一种强硬的态度，我不认为中国还是一个比较弱的国家，前段
时间在一个国家军事力量排行榜中中国还是世界老三的位置，但很多人都觉得中国就算
坐上世界老二也并不是什么稀奇的事情，毕竟这些年中国的发展太快了，军事力量也并
不比哪个国家弱，不管是美国还是俄罗斯，不少人都觉得中国能和美国平起平坐，也许
在军事力量上比俄罗斯还要厉害不少。在现在这个靠武力说话的世界，我觉得中国也有
了能强硬起来的资本，可感觉每次都好像是在被别人欺负似的，如果是美国也就算了，
就连那些韩国、日本和越南也来欺负中国，我有点看不下去了。
怀念成吉思汗，怀念秦始皇，我在想，如果说现在成吉思汗和当年的秦始皇有一个还在
的话那中国肯定不会想现在这样，不敢说一定能成为直接的霸主，但也觉得不会有哪个
国家敢欺负咱们，更不会有台独和香港占中这种事情发生。
如果他们在的话那咱们应该就是现在的美国，身后跟着一大堆附属国家，咱们说干谁他
们就干谁。 |
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w********2
发帖数: 632 | 25 阿提拉ATTILA是匈HUN人，匈HUN人是汉人说的北匈奴。被汉武帝迁徙到多瑙河一带。阿
提拉在欧洲比成吉思汗有名的多，因为成吉思汗只打到波兰，ATTILA是法德比利时等加
上东西古罗马帝国现在的意大利。
罗马古书对ATTILA的描述是典型的黄种人蒙古样子。现在西方历史学家和电影文学作品
混淆是非，因为接受不了小黄人灭了罗马帝国的事实。 |
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w********2
发帖数: 632 | 26 阿提拉ATTILA是匈HUN人，匈HUN人是汉人说的北匈奴。被汉武帝迁徙到多瑙河一带。阿
提拉在欧洲比成吉思汗有名的多，因为成吉思汗只打到波兰，ATTILA是法德比利时等加
上东西古罗马帝国现在的意大利。
罗马古书对ATTILA的描述是典型的黄种人蒙古样子。现在西方历史学家和电影文学作品
混淆是非，因为接受不了小黄人灭了罗马帝国的事实。 |
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p*****i
发帖数: 921 | 27 蒙古国现在把成吉思汗列为他们的祖先， 在乌兰巴托附近还搞了一个大型成吉思汗墓
和雕塑 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 28 成吉思汗的出生地现在属于俄罗斯。是中俄尼布楚条约划定的。
成吉思汗出生的部落不是纯粹的蒙兀室韦人，而是带有突厥血统，是黄白混血，成吉思
汗本人据说是蓝
眼睛或灰眼睛。 |
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R**********t
发帖数: 1795 | 29 成吉思汗建四大汗国时，宋还在。成吉思汗死后，四大汗国已经互为敌国。
所以四大汗国里和中国有关的就是忽必烈的元。忽必烈先建元，然后灭宋。 |
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x********v
发帖数: 2535 | 30 成吉思汗并没有杀过很多中国人吧，他杀的主要是往西去的道路上的。
成吉思汗主政蒙古的时期，跟南宋还是比较友好的，是不是还联合抗金啊？ |
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x********v
发帖数: 2535 | 31 成吉思汗并没有杀过很多中国人吧，他杀的主要是往西去的道路上的。
成吉思汗主政蒙古的时期，跟南宋还是比较友好的，是不是还联合抗金啊？ |
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x********v
发帖数: 2535 | 33 我说的是成吉思汗没跟南宋打过仗，没杀过很多中国人。怎么到你这里就变成成吉思汗
不是中国人了？完全两回事情啊。
之所以说他是中国人，是因为一来他的孙子，建立了元朝之后，追封他为元太祖。二来
他的后代现在就是中国的蒙古族，是中国人。 |
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x****o
发帖数: 29677 | 34
蒙古人完全可以说成吉思汗是英雄，其他的我觉得就算了，把成吉思汗称为英雄有点过
了 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 35 主席的词可以当作历史考证么？ 不知道欧洲那些被成吉思汗屠了的地方，会不会也不以
为耻反以为荣地把被成吉思汗屠杀也称作自己的历史 |
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x********v
发帖数: 2535 | 36 你悲愤也没有用。中国历史上就是把成吉思汗算成中国人啊。
至于南宋灭亡，对于习惯了朝代更替的中国来说，不算异数。如果没有成吉思汗统一蒙
古，跟南宋联手抗金，说不定南宋会更早就被金国灭了，所谓世事难料，你真的不能把
中国这几天的梅花风暴说成是2000年前撒哈拉蝴蝶扇动翅膀引起的。呵呵。
是罪 |
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x********v
发帖数: 2535 | 37 你有本事让成吉思汗气醒了出来大喊一声“我不是中国人”我就承认他不是中国人。
否则，你悲愤也没有用。俺们就是认定他是中国人了，呵呵。
我再说一次，成吉思汗没有跟南宋打过仗，他的主要功绩是统一蒙古各部，以及向西扩
张。
在著 |
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L*****G
发帖数: 12375 | 38 反正成吉思汗不能算中国人，人家那时候有自己的国，就是蒙古国。
如果成吉思汗算中国人的话，很多中国农民都得算美国人，因为他们的子女到了美国，
生了孩子成了美国人。 |
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g***r
发帖数: 3498 | 39 成吉思汗是蒙古人的英雄，对于“蒙古人”来说本身其实也是很吊诡的
蒙古草原上那么多的部落，互相之间杀男人，奸女人，抢牛羊
自成吉思汗一统草原后蒙古族形成
亲为一家的“蒙古族兄弟”，往前看要不了两三代就都是有血海深仇的
那些把历史、现代、未来纠缠在一起畅想的
要么是脑残，要么就是别有用心
雄。 |
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g***r
发帖数: 3498 | 40 历史上的东西，历史上的人说了算，还是现代人说了算？
忽必烈是毫无疑问的一个“中国的”皇帝
成吉思汗这个你可以说有“一定争议”，但是“中国人”这个身份也是经忽必烈追认、
朱元璋认证过的
当今蒙古族的主体、黄金家族的后代全部在内蒙，今天外蒙古的所谓“蒙古人”当年其
实都是黄金家族的奴隶罢了
当然，你可以说成吉思汗不是“汉人的”的英雄，这个我认同
，不代表每个民众都要一致。 |
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d*******o
发帖数: 213 | 41 正解，成吉思汗后代大多在科尔沁吧，成吉思汗跟外蒙的关系跟内蒙没法比啊 |
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w*****g
发帖数: 1503 | 42 扯鸡巴蛋么， 你等非把成吉思汗当祖宗，就能把外蒙搞回来么？ 什么时候都是得看自
己的本事的，如果中国积弱，内蒙成外蒙也不是不可能，如果中国强盛，外蒙成内蒙也
不奇怪，跟你们把成吉思汗当祖宗一点关系都没有。 |
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g***r
发帖数: 3498 | 43 “成吉思汗是中国人”，就等同于“非把成吉思汗当祖宗”？
这概念转进地幅度还真够大
那安禄山是不是中国人？高力士呢？ |
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z****e
发帖数: 54598 | 44 那是你无知
你无知并不代表人家不重要
再说了，我奶奶就不知道谁是成吉思汗
那成吉思汗凭啥是中国人？
就因为你比我奶奶重要？我不这么认为 |
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x********v
发帖数: 2535 | 45 世界历史上的英雄，大多数不都是这样的吗？人类历史就是一部战争史啊。美国人的英
雄，华盛顿林肯还不都是杀了很多人。华盛顿还蓄养奴隶呢。更不要说抢印第安人的地
盘，杀死印第安人的事情了。
但是成吉思汗的最主要功绩还是他统一了蒙古各部，并向西扩张地盘。从这一点来说，
他的功劳等于是秦始皇和华盛顿的合集。
需要说明的是，成吉思汗没有跟南宋打过仗。 |
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x*****7
发帖数: 7326 | 46 成吉思汗的出生地在贝加尔湖以东斡难河发源处，该地根据清俄尼布楚条约早已划归俄
罗斯了。
所以按出生地算，成吉思汗是俄罗斯籍。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 47 不懂了吧
人家小鬼子早就有了成吉思汗就是源义经的说法了
其实成吉思汗早就是日本人了 |
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z****e
发帖数: 54598 | 48 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: zhaoce (米高蜥蜴), 信区: History
标 题: 统治中国的元朝，跟成吉思汗建立的蒙古帝国，不是一回事
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 10 19:38:36 2011, 美东)
类似南北宋，东西汉以及武则天建立的周和唐之间的关系一样
因为忽必烈首先名不正，言不顺
他自称为大蒙古帝国皇帝，马上就爆发了内战
阿里不哥也自称boss，两边开打
类似的除了我之前说的南北宋等以外
还有日本历史上的南北朝，实际上虽然足利尊氏的北朝占有上风
但是名义上还是以南朝天皇为正统
因为象征皇帝权威的三个神器都是南朝天皇控制着
扯远
总之蒙哥挂了之后，蒙古帝国其实就已经接近over了
内战和分裂之后建立的元朝其实已经被改了国号
改国号从蒙古为元，改国号是一个非常明显的政权更迭的标志
宋还没改国号呢，尚且分为南北宋
更何况忽必烈还改了国号
所以蒙古帝国的历史一般不算在中国正统历史里面
只有元朝的历史算在中国正统历史里面
你查元朝，维基百科旁边给出来的是中国历史
但是如果你查询的是蒙古帝国
那么旁边跳出来的是蒙古国历史
蒙... 阅读全帖 |
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b*****n
发帖数: 1841 | 49 • 成吉思汗说：“镇压叛乱者、战胜敌人，将他们连根铲除，夺取他们所有
的一切；使他们的已婚妇女号哭、流泪；骑乘他们的后背平滑的骏马；将他们的美貌的
后妃的腹部当作睡衣和垫子，注视着她们的玫瑰色的面颊并亲吻着，吮她们的乳头色的
甜蜜的嘴唇，这才是男子汉最大的乐趣！”（注释①）
成吉思汗（铁木真）的这段自白活脱脱地勾勒了一位杀人魔王兼下流的色情狂的丑态！
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
汉人知道，苦难不仅来自暴*政，而更是来自鞑子——鞑靼。鞑子，是汉人对蒙古人轻
侮的称谓。除非铲除鞑子，解除颈子上亡国奴的枷锁，暴*政不会停止。
我们在史书中，经常可以看到蒙古帝国在中国土地上残酷地进行种族灭绝的纪录。“乘
其骏马，掠其妻子，占其土地”是蒙古士兵作战的目标和动机。比如《建炎以来朝野杂
记》载：“两河山东数千里，人民杀戮几尽，金用子女牛羊马百皆席卷而去，屋庐焚毁
，城郭丘墟矣” 。“关中兵火之余，户不满万” 。“既破两河，赤地千里人烟断，燕
京宫室雄丽，为古今之冠，鞑人见之惊畏不敢仰视。既而亦为兵所焚，火月余不灭。”
“ “韃靼过关，取所掠山... 阅读全帖 |
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w***h
发帖数: 3343 | 50 俄罗斯人更有权利宣称自己是成吉思汗的继承人吧，中国是被灭国了，之后中国驱逐了
侵略者复国。
因此，大家应该要求俄罗斯为“成吉思汗占领俄国”道歉。 |
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