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全部话题 - 话题: 成吉思汗
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b***d
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第十位李舜臣(朝鲜)
是朝鲜历史唯一一个拿得出手的人物。他是百年难得一见的海战奇才。很难相像在朝鲜壬辰卫国战中没有了他会是一个什么样的情况。
鸣梁海峡之战中,他以十二艘战舰击退倭舰三百三十馀艘更是创下了世界海战史上的一个奇迹。
鸣梁海峡之战
第九位 隆美尔(德国)
很小的时候就听说过隆美尔这个名字。当时一下子就记住了这个人,因为他有一个美丽的外号沙漠之狐。
沙漠之狐——隆美尔
他是二战中最出色的将领之一。法兰西战役中他率领的第七装甲师赢得了魔鬼之师的称号。该师歼灭敌人之多、自身损失之少、运行速度之快、挺进距离之远都让人无法相信。
在北非的战争中,他更是屡屡以弱胜战,创下无数辉煌战绩。他强悍勇猛,如同下山之虎;他狡诈多智,如智,如同机警之狐。他是勇敢和机智的梦幻组合。
丘吉尔曾这样评价隆美尔:尽管我们在战争浩劫中相互撕杀,请准许我说,他是一位伟大的将军。
第八位 卡立德(阿拉伯)
每一个民族都有他们的英雄。阿拉伯民族也不例外。在公元七世纪阿拉伯民族的扩张中涌现出了无数的名将。卡立德便是其中之一。他被阿拉伯人骄傲地称为安拉之剑。
他率阿拉伯大军在雅穆克战役中大破东罗马军。他使得当时另一杰出... 阅读全帖
o***o
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来自主题: Military版 - 乌兰夫是成吉思汗转世
抗日战争期间,中国政府担心成吉思汗陵会落入侵华的日本军队之手,于是做出了
一个大胆的决定,即把成吉思汗的陵寝,从成陵搬出,经榆林、延安,运往陕北高原南
沿的黄帝陵藏匿。
这样,成吉思汗的陵寝曾在黄帝陵下面的黄帝庙中藏匿了好多年,直到抗日战争胜
利,陵寝才又经原路运回原处。 这事当时是最高国家机密之一,因此,世人不知。
这停放在成吉思汗陵密室里的棺木中,到底是装殓着大汗本人的遗骸呢,还是只是
一个衣冠冢,或者是像民间传说的那样,放着成吉思汗的两个马镫。这一直是一个谜。
上世纪50年代初,乌兰夫曾经来拜谒成陵。乌兰夫对看门人说,他有一个请求不知
道说出来合不合适。看门人说,有什么你就说吧!乌兰夫迟疑了片刻说,他想打开棺木
看一看,不知道行不行。
看门人也迟疑了一下,最后说:“你当然可以看!因为你就是今天蒙古人的汗!”
这样,摒去左右,乌兰夫带着4个警卫员走进了停放棺木的那间密室。乌兰夫给他
们一一蒙上双眼,然后指挥他们打开棺木。过了片刻,又把棺木重新盖上。
那么,乌兰夫在打开棺木以后,看到了什么呢?是真身吗? 看门人说,乌兰夫在
走出密室之后,神色严肃。他也问了这个问题。但是,乌兰夫什么也... 阅读全帖

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成吉思汗,也就是说成吉思汗的J最长,从亚洲搞到欧洲。根据现代科学家DNA测算,他
的后代有1600万人,分部世界各地。成吉思汗的名言:“人生最大的快乐,就是战胜敌
人,追逐他们,杀死他们,掠夺他们的一切,让他们所爱的人声嘶力竭地嚎哭,骑他们
的马,搞他们的老婆和女儿。”他就是世界公认的“黄祸”历史的缔造者,世界文明的
毁灭者。
孙中山在《民族主义》第二讲中说:“中国几千年以来,受到政治上的压迫以至于完全
亡国,已有了两次,一次是元朝,一次是清朝。”这两次的杀戮和毁灭,每次使中国的
历史倒退100年。
成吉思汗即铁木真以及他的子孙当年带领着如虎似狼的蒙古铁骑像黑色的飓风狂卷亚欧
大陆,文明毁于一旦,生灵惨遭涂炭,血流成河,尸积如山。人间沦为地狱,城市变为
坟场。蒙古军队残暴、邪恶他们把妇女强奸以后杀死,把孕妇的肚子刨开、屠杀尚未出
生的婴儿掏出来挂在树上、把死人的头摆成金字塔炫耀、取乐,无论男女老少一律处死
,他们是一群十恶不赦的强盗、魔鬼。
蒙古人灭花剌子模,屠寻思干(撒马尔罕)城杀百万人;灭西夏,屠八十余万。蒙古人
数次西征,凡有抵抗即屠城,共屠数百城,屠杀了巴格达数十万人口,整个中... 阅读全帖
wh
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来自主题: LeisureTime版 - 【2017影评】《成吉思汗的两匹马》
以前看过外蒙女导演达娃( Byambasuren Davaa)拍的两部半纪录片、半故事片式的
docudramas:一是《哭泣的骆驼》(The Story of the Weeping Camel, 2003),讲一头
难产的母骆驼拒绝喂养初生的驼羔子;牧民举行古老的仪式,在凄楚的马头琴声和女主
人旷远的游牧民歌声中,骆驼妈妈眼泪长流,接受了自己的孩子。此片被提名当年奥斯
卡最佳纪录片奖。
二是《黄狗窝》(The Cave of the Yellow Dog, 2005),讲一个牧民小女孩和她偷偷收
养的一条野狗的故事。
两个片子都很催泪:故事动人,歌声悲怆,草原壮阔。
导演达娃2009年又拍了《成吉思汗的两匹马》,可惜图书馆一直没碟。前些天突然发现
hoopla上有电子版,立刻借来看了。原来这不是关于成吉思汗的故事:《成吉思汗的两
匹马》是13世纪的蒙古族民间叙事寓言诗,讲大汗的两匹宝马在臣服效忠和自由独立两
者之间做选择。电影的主角是内蒙歌手乌仁娜(Urna Chahar-Tugchi):她的爱唱歌
的奶奶有一把19世纪的马头琴,在文革中被毁;琴身上镌刻的《成吉思汗的两匹马》这
首... 阅读全帖
c**b
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来自主题: TVChinese版 - 《成吉思汗》剧情大纲
电视连续剧《成吉思汗》
简介:一代天骄成吉思汗是闻名中外的蒙古族及中华民族的英雄,是西元後第
二个千年最伟大的人物之一。他是中国乃至世界历史上最伟大的军事家和组织家之
一,他在政治和战场上的辉煌成就,在20世纪之前,在中国和世界历史上很少有人
可以同他媲美。
总监制 张国民
总策划 葛健
监制 阿古拉 刘瑞 珠岚其其格
编剧 俞智先 朱耀廷
制片人 姜昆 杜杰
导演 王文杰
作曲 张千一
作词:屈原
独唱:腾格尔
主演:巴森 萨仁高娃 赵恒
剧情介绍
一代天骄成吉思汗是闻名中外的蒙古族及中华民族的英雄,是西元後第二个千
年最伟大的人物之一。本剧全面介绍了成吉思汗的一生:十二世纪中叶,中国北方
在金朝统治之下。大漠南北草原各部还各自独立,互不统属。金朝对其实行"分而治
之"和屠杀掠夺的"减丁"政策,蒙古部首领俺巴孩就曾被金熙宗残酷地钉死在木驴上
。正是这种几代冤仇导
致了草原内外的长期征战,孕育了以征战为主要生活内容的一代天骄!
在十二世纪末至十三世纪初,成吉思汗以其杰出的政治谋略和正确
s******z
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新闻来源: 联合新闻网 于January 25, 2011 18:21:01
一项最新研究宣称,建立蒙古帝国的成吉思汗,打遍欧亚杀人无数,让许多土地因居民
死光了而变回树
林,相当于减少逾七亿公吨的碳排放量,被封「史上最环保的入侵者」。
英国每日邮报报导,这项美国史丹佛大学卡内基学院全球生态系科学家发表的报告,比
较并计算历史上
大量人口死亡的事件的造成的碳排放量改变,包括欧洲黑死病、中国明朝灭亡、美洲大
陆开发等。
研究发现,成吉思汗于13世纪率领蒙古铁骑杀遍欧,
造成约四千万人丧生,使人类开垦的部分地区因居民遭大量屠杀而恢复至森林的植被景
观,这些植物吸
收二氧化碳,让大气中减少了七亿公吨二氧化碳,相当于全球消耗石油一年造成的碳排
放量。
这种「减排」手段没有人会认同,但学者指出,成吉思汗的作为可能是史上第一次人类
造成的「全球冷
化」。
所有历史上人类大量死亡的事件,都有森林景观广泛回复的共同点。主持研究的科学家
茱莉亚&#·彭格烈
兹(Julia Pongratz)说:「许多人认为18世纪工业革命时期,人类大量燃烧石油和煤
矿,是人类首
度影响气候,其实这是个误解。」
彭格烈兹... 阅读全帖
w********g
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耶律楚材是元代的名相。他曾建议将 攻城后的俘虏迁往山后开采金银,种 植葡萄
。这一举措避免了蒙古军队的 屠杀,挽救了很多百姓的性命,也给 国家增加了收入。
占领了中原的各个地方,成吉思汗要 怎么处理这里的人口和财物呢?习惯 了草原放
牧的蒙古人,怎样习惯在中 原地区耕种?蒙古的将军们建议把居 民们杀光,把耕地变
为草地,用来放 牧。这样就会让这个平原得到最大的 使用。《十六国春秋》中的记载
,让 我们知道了在异族统治下中原的惨 状。公元4世纪,中原北方到处是虎 豹豺狼出
没,渺无人烟。
一位契丹人阻止了这件事情的发生。 这位官员是在北京被俘,然后成为成 吉思汗
的文官。成吉思汗很看重此 人,他就是耶律楚材(1190- 1244)。他说:“可以从这
些肥沃的 土地和勤劳的人民身上得到许多好 处。如果适当征收捐税,每年可以从 这
些土地、货物、酒、醋、盐、铁、 山泽之中获取银两50万、绢8万匹、 粟40万石。”
《元史》记载,由于耶律楚材是契丹 人,出于对游牧民族的同情,成吉思 汗对耶
律楚材的话都十分赞同。他 说:“辽金世仇,朕已为你雪之。”耶 律楚材虽然为契丹
贵族,但已经深 受汉族文... 阅读全帖
i***s
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详细描述全世界95个不同种族基因历史的全球最详尽的图谱已出炉。这份图谱表明了欧洲殖民主义、阿拉伯奴隶交易、成吉思汗帝国和在“丝绸之路”附近的欧洲商人与中国人通婚在基因方面造成的影响。
《印度时报》网站2月17日报道称,这份由牛津大学和伦敦大学学院研究人员共同制作的图谱详细描述了过去4000年遍布欧洲、非洲、亚洲和南美的95个种族间的基因融合史。
科学家们一直称,成吉思汗及其军队曾在基因方面对全亚洲造成过影响,但此前分析所依据的基因数据较有限。
据称,10多年前对比欧亚地区的Y染色体谱系的结果表明,很多亚洲男性有相同的Y染色体。这一单体群分布之广、全球约0.5%的人口有相同Y染色体的推断以及对年代的估测便催生了一种观点:成吉思汗本人可能在基因方面对全亚洲造成了持久性影响。
报道称,利用全基因组数据新近开展的一项研究使用了多种研究方法和遗传标记,研究对象是相似的一组人种(但人种数量有所减少)。该研究结果显示,有证据表明维吾尔族人的基因融合可追溯到成吉思汗的年代。
科学家们说:“除维吾尔族人外,我们还发现了蒙古人的基因扩至另外6个种族的证据。这些种族的分布范围与蒙古帝国的最大疆域大致相同。我... 阅读全帖
g******t
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来自主题: History版 - 成吉思汗死因考(zt)
成吉思汗给后世留下的诸多谜团,吊足了无数人的胃口。其中,最具魅力的历史悬念都
是与死有关:一是怎么死的?二是死了葬哪?

这里,先说怎么死的。

依明太祖朱元璋称帝当年(公元1368年)年底即下诏篡修的《元史》记载,成吉思
汗之死很明了,病重不治:“(公元1227年)秋七月壬午,不豫。己丑,崩于萨里川啥
老徒之行宫。”《元史》总编辑、一代大文臣宋濂,仅仅用了20个字,就交代清了一代
天骄“崩”的过程。但,文字看似言简意赅,实则语焉不详,因此后世一直弄个明白,
成吉思汗到底怎么死的;蒙古民间传说,成吉思汗被西夏王妃咬掉生殖器而死是怎么一
回事。

关于成吉思汗的死因,大概有五种,多与西夏有关。

其中最正统的,也为更多人的知道的,就是《元史》中采信的“坠马说”。

蒙古人撰编的《元朝祕史》(卷十四)记载,“成吉思既住过冬,欲征唐兀。从新
整点军马,至狗儿年秋,去征唐兀,以夫人也遂从行。冬间,于阿儿不合地面围猎,成
吉思骑一匹红沙马,为野马所惊,成吉思坠马跌伤,就于搠斡儿合惕地面下营。次日,
也遂夫人对大王并众官人说:‘皇帝今夜好
k**t
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10
来自主题: History版 - 成吉思汗死因考(zt)
做个实验吧,给你一块生肉,你能一口气咬断么?人只有上下门牙用于切割,而且通常
会错开一点,只有在很小度数下有足够的咬合力度 (参考泰森咬耳朵)。当嘴张的度
数比较大的时候,就没有足够力量切咬。
因此王妃是不可能一口咬掉膨胀的 JJ 。有可能的情况,只能是咬伤,造成大出血和伤
口感染。也符合成吉思汗过一段时间才死去的事实。
但是这样的可能性,还忽略了一个问题,“本来就不想活的西夏王妃,自知成吉思汗不
会过放过她,跳黄河自尽。” 无论是行刺还是咬 JJ,都无法避免成吉思汗反击,一个
是征战多年的职业军人,一个是赤身裸体的王妃,她是不可能活着离开帐篷的,不可能
有后来的“跳黄河自尽”。
另外,参考成吉思汗安葬的保密方式,如果他真的想保密,完全可以做到杀掉所有知情
人。不会泄露到民间,这符合他一贯的做事方式。
综上,“咬 JJ 致死”有疑点,并不十分合理。
s****n
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来自主题: History版 - 震惊:成吉思汗原来是义经
此说的原型最早生于江户时代。当时有一谣传绘声绘影,声称在乾隆帝的御文中曾出现
“祖传朕之先祖本姓‘源’,讳‘义经’,世出‘清和’,故国号‘清’。”一语,并
说在《金史别本》中记载12世纪金朝盛世时有一名为“源义经”的大将。
大正年间,曾留学美国哈佛、耶鲁大学并取得博士学位,后来成为牧师,人称“爱努族
救世主”的小谷部全一郎,他在北海道致力于解决原住民爱努人相关问题的同时也听闻
了爱努人所信仰的神祇“オキクルミ”即为源义经的说法,引起了他的好奇。为了调查
传说的真相,小谷部蒐集了许多资料,其中也包括了源义经西行蒙古之说。于是他前往
满洲、蒙古实地调查,在1924年出版了《成吉思汗就是源义经》(成吉思汗ハ源义经也
)一书。该书由于正符合当时帝国主义的扩张思潮而成为畅销书,成吉思汗说也迅速广
为人知。书中所提出的推论依据主要有二:
“源义经”的日式音读“ゲンギケイ”很像“成吉思汗”的日式音读“ジンギス”。
蒙古部族的徽章神似源氏家纹“笹竜胆”。
j****7
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来自主题: History版 - 成吉思汗崛起的真正原因
元太祖成吉思汗在历史上曾统一蒙古,攻佔现代版图上多个亚洲国家,又发动大规模西
征,其军事成就有目共睹。但美国科学家近日指出,成吉思汗在十三世纪初期之所以成
功崛起,并建立了强大的蒙古帝国,是归功于蒙古当时出现千年一见的潮湿和温暖天气。
美国纽约哥伦比亚大学学者赫斯尔,近日研究了蒙古中部杭爱山区十七棵古老树木
的年轮,分析出远至公元六百五十八年的每年降雨量。他们发现在公元一二一一年至一
二二五年,即成吉思汗所统治的蒙古帝国崛起期间,蒙古中部出现了千年来最温暖及潮
湿的天气。
研究员指,这种气候有利于青草繁茂生长,为以骑兵为主的蒙古军队战马提供了丰
富的饲料,同时更使军队饲养的牲畜数目急增,为需远征的士兵提供充足的肉食,无疑
为成吉思汗的军事胜利提供了关键性帮助。
S********4
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20、十全老人
清高宗弘历
清高宗,爱新觉罗·弘历(1711-1799年),康熙五十年(1711年)八月十三日生。1736年-
1795年在们,年号乾隆。其后又做了三年太上皇,是中国历史上实际执政时间最长的皇
帝。
乾隆在位期间,进行了平定大小金川叛乱、出征缅甸、安南等诸多战役,自我总结为“
十全武功”,自诩为“十全老人”。乾隆开四库全书馆,历时十五年编修成《四库全书
》。
嘉庆四年(1799年)正月初三,于养心殿驾崩,享年八十九岁。庙号高宗,葬于裕陵。
19、勤步终生
清世宗胤禛
雍正,名爱新觉罗·胤禛。康熙皇帝玄烨第四子,乾皇帝弘历之父。
1723年,胤禛在纷争中神秘继位,年号雍正。继位之后,雍正即着手整顿吏治,打击朋
党。先后除掉与自己争储失败的皇八弟、皇十四弟,以及侍功自傲的年羹尧、隆科多等
人。
1724年,雍正诏令实行耗羡归公和讵廉银制度。雍正四年(1726年),开始在全国范围内
推广“摊丁入亩”之策。命鄂尔泰都督云南,实行“改土归流”。并用兵西北,维护边
疆。
1735年8 月23日,雍正皇帝在圆明园猝然去世。其死因至今依然是史学界的一大疑团,
众说纷纭,没有定论。
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w********t
发帖数: 12853
14
我来回答。
首先,没有蒙古族外的人歌颂成吉思汗,欧洲人更是恨之入骨。
其次,成吉思汗的蒙古帝国早就衰落,现在的蒙古是个很低调的弱国,
再其次,成吉思汗的暴行已经年代久远
再再其次,成吉思汗屠杀的时代,各国战争甚至内战都常有屠杀,程度不同而已,没有
什么日内瓦公约等等
最后,日本这个二战中进行屠杀的国家仍然完整存在,而且经常抵赖美化残暴,时不时
还要参拜战犯。而屠杀的发生近在七十年前。德国二战中也有残暴,但现在的德国官方
立场就是谴责本国过去的残暴,对比之下日本就更加令人厌恶。
h******i
发帖数: 21077
15
我先哈哈哈大笑三声。
你们君臣斧子教教皇孔子说过:名不正则言不顺。
朱元璋有几方面名不正:
第一,只占领了蒙古帝国很小的一部分,如何就能拉成吉思汗当中国了?真说占领蒙古
旧地,没人比俄罗斯更多吧?人俄罗斯说了成吉思汗是莫斯科公国人么?
第二,北元还存在,蒙古的固有领土大多数甚至绝大多数都在北元和其他政权统治下,
成吉思汗是什么北元有没有权力讲我觉得都要商讨,你明还是先歇歇吧;
第三,君臣斧子教讲究暴力,不讲究正统,一群泥腿子进了京城,就以为自己是天王老
子了,乱改史书,号称清教徒是黄帝后裔以为就可以吞并美利坚了。殊不知不是每个政
权都是六四暴徒,草原有成吉思汗血统定律在那里,请问你朱元璋的正统在哪里?
第四,封号这些都是胡扯蛋,只有同时代的稍微有意义。朱元璋时,蒙古帝国都分裂了
多久了?
其实你这种思想,本质上还是葫芦不自信,人君臣斧子教的稍微说点什么你就拿来当证
据。恰如洋奴们常拿拿破仑的睡狮来麻痹自己一样。
人匈奴人虽然没有文化,但制度自信却比你强:“北有匈奴,南有大汉”,短短八个字
,就说明了一点:人不需要你汉的承认。
d******a
发帖数: 32122
16
来自主题: History版 - 百万個“成吉思汗”在成長。
蒙古全民恢复姓氏百万人選用“成吉思汗”,蒙古政府定下新例,規定公民需擁有姓氏
,而非像現在只有名字而沒有姓氏。
蒙古人在100年前開始棄用蒙族式部族的名字,亦即沒有姓氏,于是人人都用一些大眾
化的名字,很容易出現混淆的情況。但實施新例后,据講有六成人口決定“紀念”他們
是与成吉思汗來自同一祖先,到時,可能有超過100万蒙古人都采用成吉思汗的姓氏。
考虑到“成吉思汗”姓氏所产生的其它效果,更多人主张恢复固有的传统姓氏。
所有蒙古人都要在3月15日前向當局遞交他們出世紙、舊的身份証明文件、決定采用的
姓氏。有報道指出,蒙古政府決定重新為公民引入姓氏,是擔心國人近親通婚生育下一
代。
Tibet:Tibetan图伯特早已广泛恢复传统姓氏。这是文化财富,也是民族的重要标志,
象征。
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席慕蓉:我是游牧民族的后代,在我看来,游牧民族并不需要现代化,游牧文化其实是
非常环保的一种文明。
W*****B
发帖数: 4796
17
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: WCNMLGB (CCC), 信区: Military
标 题: 成吉思汗比希特勒强在哪里?
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 12 00:13:37 2017, 美东)
成吉思汗和他的子孙侵略成性,疯狂屠杀亚欧各国人民,制造了无数的无人区,杀害的
人数远远超过希特勒,对于亚欧文明造成毁灭性的破坏,对全人类犯下不可饶恕的罪行
,是不折不扣的屠夫刽子手。请问成吉思汗到底比希特勒强在哪里?为什么今天被奉为
英雄?
唯一的区别只不过是希特勒失败了,成吉思汗和其子孙建立了蒙古帝国?
g*******d
发帖数: 5873
18
中国这个词的定义在不断变化
按现在的范围来看的话
成吉思汗出生在中国,按出生地原则是中国人
蒙古民族,特别是成吉思汗本部族的人大部分在中国,这是另外一个判据
那么他应该是中国人
现在的蒙古国,其实是成吉思汗征服的部落,比较偏离蒙古的核心部族
扯成吉思汗的大旗来给自己壮威而已
当然,他们这么说也是情理当中的
x********v
发帖数: 2535
19
来自主题: Military版 - 成吉思汗算不算中国人?
如果你承认成吉思汗是蒙古族的大英雄,那么,也就可以说成吉思汗是中国人的英雄。
毕竟,中华民族并不仅仅是汉族,还有蒙,满,回,藏等很多个民族。凭什么汉族的英
雄是英雄,蒙古族的英雄就不是英雄了?
那些把成吉思汗割裂出去的人,是在试图制造中国的民族分裂吧?
三国时候,魏蜀吴的英雄,都是中国人的英雄啊,曹操是,关羽也是,不能因为后来蜀
国被魏国灭,就说只有魏国的英雄是英雄,蜀国的英雄就不是英雄了?
另外我再强调一点,成吉思汗没有和南宋打过仗,他主要的功绩是同一蒙古各部以及向
西扩张。
a****i
发帖数: 4783
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成吉思汗当然不是中国人,成吉思汗的年代,中国只有南宋,别的包括华北汉人遗民也
只能算金国人。就跟在美国的华裔不能算中国人一样。
但是成吉思汗很可能是华夏后裔,因为蒙古人是室韦人后代,而室韦人可能是东胡,匈
奴,汉人的杂交后代。而成吉思汗出生于蒙古东部,根据DNA证据东部蒙古人
有60%以上的汉人血统,而古书也记载东胡人大部分是大禹族即古代汉人后代。
因此可以猜测,古代蒙古人大部分是华夏族后裔,后来蒙古西征,因为蒙古人数量较少
,在现代的外蒙古西部,新疆,哈萨克等地大量与当地土著杂交,造成现在蒙古族西支
丧失了大量华夏族的DNA,而混杂了许多古中亚人的特征。

发帖数: 1
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复旦李辉教授研究的很清楚
成吉思汗父亲死后,她母亲生了三个孩子,其中就有成吉思汗,说是天赐。其实是因为
他母亲有个汉族男仆。
那么DNA证据是不是支持这种推测,李辉的对成吉思汗后裔检测的结果是成吉思汗后裔Y
染色体是汉族O3。这是让人大跌眼镜的,也就是说,元代皇室实际上是汉族血统。
一个男仆改写了元代历史。
t******e
发帖数: 2504
22
总结一下:
成吉思汗后裔达延汗/Tore/昔班汗, 是北亚比较多的C,但属于不同的亚型,也搞不清
楚那个是真的,但绝不没有所谓O3。
成吉思汗的2个弟弟的后裔,一个是西欧亚型的R1a;另外一个是JST002611,这个是东
亚型的。 成吉思汗的后裔之间和其弟弟们的华裔们,Y-DNA都不一样,草原民族,性
关系比较混乱,也不知道那一代就换了种, 或者是被冒牌。
但有一点是肯定的,目前成吉思汗直接后裔没有测出所谓O3, 他的一个弟弟的后裔到
是测出了东亚Y-DNA.
c*********n
发帖数: 1282
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当时成吉思汗毕竟60多岁了,在大美女西夏王妃面前竟然阳委不举,就让美女给他口
交。西夏王妃的父亲丈夫兄弟都死在成吉思汗大军的铁蹄下,想到这些,西夏王妃还算
有点血性想要报仇,就趁机一口咬下了成吉思汗的小弟弟。然后就光着身子跑出了成吉
思汗的大帐。大帐就设在黄河边上,西夏王妃就直接跳进黄河而死。因为是从小弟弟的
根部咬断的,无法包扎止血,成吉思汗流血不止而亡。

发帖数: 1
24
“我在此还要举出我们中国历史中两位最有名的勇将来作一对照,以供我们今日军人的
抉择。这两位勇将中的第一位,就是汉楚时代的项羽。第二位就是纵横欧亚的成吉思汗。
当成吉思汗西征时的歌词是:“上天与下地,俯伏啸以齐,何物蠢小丑,而敢当马蹄”。
而项羽最后失败时的歌词则是:“力拔山兮气盖世,时不济兮骓不逝,骓不逝兮可奈何
,虞兮虞兮奈若何?”
我以为项羽的歌词充满了“恐惧”“愤怒”“疑惑”的气氛,毫无英勇镇定与自信的心
理,更没有如克劳塞维茨所说:“在绝望中之奋斗”的军人精神。所以到了最后他只有
在乌江自刎了事。我以为这种卑怯自杀,而不能抱定荣誉战死的军人,只可说是一个最
无志气的懦夫,那能配称为勇将!故无论他过去有如何勇敢的史迹,我们不仅不屑敬仰
他,而且应在弃绝不齿之列。
至于成吉思汗的这首歌词,我认为是充满了他自信、勇敢与镇定的心理,诚不失为一首
英勇壮烈的歌词,正与项羽的歌词语意完全相反,所以他成功亦自不同。因为他既有这
样一个战胜一切的信心,自然不会再有恐惧愤怒与疑惑的心理了。所以成吉思汗,实为
我们中国军人所应该效法与崇敬的第一等模范英雄。
w********9
发帖数: 8613
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成吉思汗部落的中心在现在呼伦贝尔那边。是水草丰盛的好地方。
往南是塔塔儿部落(可能是成吉思汗母亲的部落,但是跟他有家仇,几乎所有的男人被
他杀了),然后再往西是克烈部落。这两个部落可能更接近分化了多次被汉族吸收了不
少的鲜卑族。克烈本来曾经是成吉思汗的非常紧密的盟友,但是后来翻脸,克烈首长的
很多盟友背弃了他,后来被成吉思汗杀了,部落衰弱西逃,不少被突厥化。有一支派最
终迁徙到伏尔加河一带。后来沙皇逼迫他们同化成东正教徒。乾隆灭了准格尔部后,他
们请求回到新疆一带被允许。在俄国骑兵和哈萨克人的攻击下等等情况下,路上人口死
了大半,被安置在伊犁和库尔勒一带。
x*******n
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26
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发信人: mifepristone (弃婴), 信区: Military
标 题: Re: 马英九祭文赞成吉思汗:雄才大略、威震万国
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 4 23:29:37 2010, 美东)
搞笑,元朝是在成吉思汗死后差不多半个世纪后才建立的,成吉思汗活着的时候
中国还是北宋,连南宋都没开始,成吉思汗一辈子都是企图侵略中国的敌人。
真不知道台湾人发什么骚。
R*****d
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27
前一段时间,有关“伟大的征服者成吉思汗的众多后裔遍布欧亚大陆”的新闻,吸
引了不少眼球,国内各媒体也竞相加以宣传。比如说下面的这个链接吧:
http://www.biotech.org.cn/news/news/show.php?id=34559
这是所谓的“中国生物技术信息网”的相关报导。专业网站尚且如此,娱乐媒体就
更是一窝儿蜂的上了,就好比最近在就弗吉尼亚理工血案而发生的谣言吧,各大中
文媒体还不是争相恐后地将其发布出来。
好了,言归正传。弗吉尼亚的事情已经辟谣了,现在让我们来看看这个“成吉思汗”
的故事里到底有多大水分。
最初的报导其实都是来自以下这篇论文,2003年发表在<美国人类遗传杂志>上,中
国哈尔滨医科大学的薛雅莉是其第二作者:
http://www.journals.uchicago.edu/AJHG/journal/issues/v72n3/024530/024530.web.pdf
在此篇论文当中,对所研究的Y染色体类型(xC3c),并没有涉及对于蒙古或中国境内
博尔济吉特(成吉思汗的姓氏)家族男性后人的基因检测。研究者们肯定了这个突变的
产生年代(大约1000
s**r
发帖数: 348
28
来自主题: History版 - 成吉思汗是不是 土耳其人?
和土耳其人聊天,他们说他们的历史教科书上说,成吉思汗是土耳其人。
中国的长城,就是为了防御他们修建的。
是不是以前的匈奴,后来都跑到土耳其去了?
还是土耳其就是被成吉思汗占领了,然后,成吉思汗也就成了土耳其人?
像中国说,元朝是中国的一样?
l*******u
发帖数: 2496
29
来自主题: History版 - 成吉思汗是不是 土耳其人?
主要是忽必烈愿意当中国人,做中国皇帝,这个 朱元彰也同意. 成吉思汗是忽必烈追认
的皇帝,
法律上也算中国皇帝.
成吉思汗算谁的呢? 外蒙的坷尔坷部落显然没有中国的蒙古族亲近. 现代意义的中国人
包括本国的蒙古族人.
结论, 成吉思汗当然和中国有关系, 说是中国人不是很错.
c****x
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30
在蒙古的教科书上,成吉思汗永远也不会写成法西斯,而是蒙族英雄。
所谓伟人,不是意味是好人,是能代表某一群体利益的有力人物。
成吉思汗为他们蒙古族拓展了生存资源和空间,所以蒙古族把其视为伟人。
其实,法西斯和日本军国主义,没有遭受重创而大量占领他国领土资源的时候,国民受
益,其国民极其狂热的支持。只是后来这个政策和这些领导人,把其国家拖入战败残垣
和屈辱,民族利益反而受损,才会被后来的德国和日本抛弃。要不其心目中的地位,也
是德国日本的成吉思汗。
所以说,人性是最不可靠的。
不过换句话说,希特勒和日本军部是不是爱国者,是不是肯为民族利益牺牲的?这点毫
无疑问。可惜他们的爱国主义是以践踏他国利益为代价的极端民族主义。
不过,好像不少中国人也是抱持类似态度。
c****x
发帖数: 6601
31
在蒙古的教科书上,成吉思汗永远也不会写成法西斯,而是蒙族英雄。
所谓伟人,不是意味是好人,是能代表某一群体利益的有力人物。
成吉思汗为他们蒙古族拓展了生存资源和空间,所以蒙古族把其视为伟人。
其实,法西斯和日本军国主义,没有遭受重创而大量占领他国领土资源的时候,国民受
益,其国民极其狂热的支持。只是后来这个政策和这些领导人,把其国家拖入战败残垣
和屈辱,民族利益反而受损,才会被后来的德国和日本抛弃。要不其心目中的地位,也
是德国日本的成吉思汗。
所以说,人性是最不可靠的。
不过换句话说,希特勒和日本军部是不是爱国者,是不是肯为民族利益牺牲的?这点毫
无疑问。可惜他们的爱国主义是以践踏他国利益为代价的极端民族主义。
不过,好像不少中国人也是抱持类似态度。
o***e
发帖数: 3526
32
应该没有的事。成吉思汗出征西夏前因为坠马,身体状况已经开始不行了。而且最后陪
着成吉思汗出征西夏的是也遂。察合皇后本身地位不高,最后死于成吉思汗死后两年。
要真咬了JJ,活不了那么久。
h******i
发帖数: 21077
33
葫芦后代给你解释解释:
第一,时代不同,成吉思汗的时代大家都这么做,蒙古要是被金国或是南宋占领了,也
好不到哪里去,而且花剌子模杀蒙古使者和商队,犯了蒙古人的忌讳,死啦死啦地有余
辜;
日本人时代已经是占领军归占领军,老百姓归老百姓,温和很多了,而日本人还杀,就
说不过去了,更何况日本号称是解放者和先进国家;
第二,文学宣传程度不同。 成吉思汗时代大多数人没文化,杀了就杀了,也没多少人
记载;二战就不一样了,记载很翔实,并且这个是国内热点之一,反复宣传的,所以显
得罪大恶极;
第三,后世抹黑成吉思汗和蒙古政权。这个是显然的,主要是赖对方残暴,可以为自己
的无能辩护。
f*l
发帖数: 742
34
远祖亲水,世界上四个独立起源的古代文明,都诞生在河边。北非尼罗河畔的古埃及始建于公元前32世纪,公元前343年被波斯帝国所灭。南亚印度河流域的古代文明产生于公元前3300年,1600年后,被雅利安蛮族埋葬。西亚底格里斯河与幼发拉底河流域下游的美索不达米亚文明起始于公元前4000年,公元前729年,亚述帝国摧毁了那里的巴比伦王国。如今,生活在三地的已非原住民,均是外来户,地下的考古发现与地上文化格格不入。
唯一存活的智慧老根在黄河流域。最可靠的证据是什么?文字,是灵魂深处的民族记忆。同文同种,文化骨血,想离都离不开。从甲骨文、金文一路走来,汉字长成了如今的模样,基因未变。古代汉语与现代汉语有简繁、文白差别,但没有天悬地隔的差别。
德国哲学家雅斯贝尔斯认为,每个强势民族都有“文化轴心时代”,在一段比较集中的时间内,突然地、大密度地生成了原创的基本文化体系。公元前500年前后,在古希腊、以色列、印度和中国几乎同时出现了伟大的思想家,他们都对人类关切的问题提出了独到看法,经过两三千年的发展,已经成为人类的主要精神财富,世界一直靠轴心思考生存,每一次新的飞跃都回顾这一时期,并重新燃起火焰,迸发出... 阅读全帖
m**********e
发帖数: 12525
35
搞笑,元朝是在成吉思汗死后差不多半个世纪后才建立的,成吉思汗活着的时候
中国还是北宋,连南宋都没开始,成吉思汗一辈子都是企图侵略中国的敌人。
真不知道台湾人发什么骚。
p*****i
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36
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: ProfCui (崔莺莺), 信区: History
标 题: 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Feb 8 16:18:09 2011, 美东)
如果一定要给成吉思汗一个国籍的话, 这个成吉思汗到底算中国人还是蒙古国人?
谢谢
j***i
发帖数: 3096
37
让鲁迅来顶你
”“随便翻翻”是用各种别的矿石来比的方法,很费事,没有用真的金矿来比的明白,
简单。我看现在青年的常在问人该读什么书,就是要看一看真金,免得受硫化铜的欺骗
。而且一识得真金,一面也就真的识得了硫化铜,一举两得了。
但这样的好东西,在中国现有的书里,却不容易得到。我回忆自己的得到一点知识
,真是苦得可怜。幼小时候,我知道中国在“盘古氏开辟天地”之后,有三皇五帝,…
…宋朝,元朝,明朝,“我大清”〔7〕。到二十岁,又听说“我们”的成吉思汗〔8
〕征服欧洲,是“我们”最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这“我们”最阔气的
时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事
,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服“斡罗思”〔9〕,侵入匈奥,还在征服全
中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说
“我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代”的。
我久不看现行的历史教科书了,不知道里面怎么说;但在报章杂志上,却有时还看
见以成吉思汗自豪的文章。事情早已过去了,原没有什么大关系,但也许正有着大关系
,而且无论如何,总是说些真... 阅读全帖
g***r
发帖数: 3498
38
来自主题: Military版 - 成吉思汗算不算中国人?
只要承认元朝是中国的一个朝代,那么忽必烈毫无疑问就是中国的一个皇帝
如果按照“最纯粹”的蒙古人的观点,忽必烈算是一个领着一帮汉人攻打蒙古“中央政
府”,并最终导致大蒙古国分裂的一个“蒙奸”
“成吉思汗是中国人”这个是由忽必烈追认成吉思汗为元太祖过来的
成吉思汗的国籍是哪里,人家亲孙子说了不算,你个总射湿的轮子说了算?
发现总射湿的粉丝怎么都是一帮脑残啊

不以
x********v
发帖数: 2535
39
来自主题: Military版 - 成吉思汗算不算中国人?
并不是为了收回外蒙才说成吉思汗是中国人的,而是因为内蒙是中国的一部分,而成吉
思汗的直系后代黄金家族,都在内蒙,所以才说成吉思汗是中国人的。
如果今天日本并入中国,成为中国的一个省或者自治区,我也不介意说1000年前的日本
天皇是中国人。但是在此之前,不能这么说,不能为了让日本并入中国,就说1000年前
的日本天皇是中国人。而是要等到日本并入中国之后才能这么说。

也要说成吉思汗是中国人啊,这就是马克思主义所谓的辩证哲学了。历史的看问题:成
对中国人的屠杀和对中华民族文明的毁灭是最大恶级的,但是伪外蒙既然曾经是中国的
一部分,就是历史的合理性的一部分!!!或者说中华民族被屠杀要讨回的公道和他们
早晚要付出的代价。
H*********S
发帖数: 22772
40
外蒙跟成吉思汗真没什么关系,血统疏远杂乱,文化上近代被严重斯拉夫化
不知道为什么,总有人想当然把外蒙跟成吉思汗联系在一起。
成吉思汗死在宁夏葬在内蒙,黄金家族一直在内蒙。
当然,外蒙也一直属于中国直到近代才被强行分裂出去,回归祖国是应该的
G**L
发帖数: 22804
41
还有其他研究说成吉思汗有很多后代。你把一个这种汉人后代拿来比当然一样了。别人
的结论是汉人是成吉思汗的后人,这位砖家的结论是成吉思汗是汉人后代
H*********S
发帖数: 22772
42
成吉思汗死在宁夏葬在内蒙,他的嫡系后人基本都在内蒙,几个黄金家族基本在内蒙,
黄金家族所属的乞颜部也在内蒙
成吉思汗死后两百多年已到中原明朝中后期了,外蒙古的各路杂色人等才被归化为蒙古
部族。
外蒙古人主体可以认为是蒙古族人,但是并非核心纯正的蒙古人,跟成吉思汗更是没啥
关系
w********h
发帖数: 12367
43
polyhedron,"古韻",語言學、人類學(主研究Y染色體…
萧空、李理、陈俊锡 等人赞同
這個視頻只是李輝教授作的一個內部報告,不是嚴肅的科硏論文,沒有經過同行評審,
也不需要字斟句酌。請大家把科硏人員的嚴肅硏究成果和講笑話區分開。科學家也是可
以講笑話的,比如非著名科學家郭德綱就常講笑話,我也會講。
具體到成吉思汗的後代的Y染色體類型這個科學問題,目前在嚴肅的科硏論文和數據裏
也有不少了。李輝指的O3下面的M117+只是一個選項(這個似乎還不是復旦的硏究成果
,我沒弄錯的話是華大的數據),這確實是漢族最大的類型,但蒙古尤其內蒙古也有一
些。另外的硏究還有支持C3*星簇(現在已經更新成C3b2b-F3273,主要在草原民族,漢
族很少)或C3d(也已更新名稱,目前是Cα1a1-M407,這個在漢族或北方民族都有一定
分佈)是成吉思汗所屬支系的,而我目前數據裏O3a1c-002611(漢族的大類,內蒙的蒙
族也有)的樣本也有一些。
總歸從不同民族或族羣中的自稱成吉思汗後代的人裏得到的結果很不一致。這個問題我
們還需要結合史書和民族史等資料繼續硏究,恐怕得出一個確切結論還需要一些時閒... 阅读全帖
m**********e
发帖数: 12525
44
来自主题: Military版 - 成吉思汗的胸怀中国皇帝比不了
太鸡巴搞笑了
成吉思汗到死都只是个蒙古部落的头领而已,元朝建立那都是成吉思汗死后
半个多世纪的事情了,成吉思汗的元太祖头衔是后来追认的
你说一个部落头目能跟当时全球第一大国的皇帝比?

F
W*****B
发帖数: 4796
45
来自主题: Military版 - 成吉思汗比希特勒强在哪里?
成吉思汗和他的子孙侵略成性,疯狂屠杀亚欧各国人民,制造了无数的无人区,杀害的
人数远远超过希特勒,对于亚欧文明造成毁灭性的破坏,对全人类犯下不可饶恕的罪行
,是不折不扣的屠夫刽子手。请问成吉思汗到底比希特勒强在哪里?为什么今天被奉为
英雄?
唯一的区别只不过是希特勒失败了,成吉思汗和其子孙建立了蒙古帝国?

发帖数: 1
46
第一晚,成吉思汗本来以为可以浓情蜜意,佳人在怀,享受一把。没想到西夏王妃翻脸
无情,露出了真面目,冲手无寸铁的成吉思汗下手了,具体是下手,还是下刀子,还是
下口,下牙,这个现在还是个迷,谁也不知道。
反正,第一晚,成吉思汗就以重伤下了火线,具体受伤的部位是哪儿,只说是下体,下
体到底是脚,还是腿儿,还是争论一晚上十几厘米长度的哪儿,我就不知道了。然后就
是伤口溃烂,重伤不愈,没多久,就嗝屁了。
据说这件事儿有资料可查,《蒙古源流》上有记载。具体有多详细的记载,我不知道,
没看过这本文献,只是听看过的人加油添醋说了几句。
当然,正史不能这么写,正史好像说他病死的,还有说是中了毒箭,坠马受伤,重伤不
治死的。
印象中,西夏王妃应该是李秋水吧。
这事,真的吗?

发帖数: 1
47
什么成吉思汗的歌曲? 不记得。是不是这儿
成吉,成吉思汗,
成吉思汗是个快乐的青年
鸡巴开门,鸡巴开门
呕,呕,呕,呕

发帖数: 1
48
长春真人”丘处机,历史上的名气、地位,比起他师父王重阳,可以说是青出于蓝
而胜于蓝。王重阳创立了全真教,而丘处机才是真正将全真教发扬光大,让其进入政治
舞台,甚至一度影响了整个东亚局势的人。
当“世界征服者”,蒙古帝国的成吉思汗铁木真,麾下十几万铁骑扫荡亚洲大陆,
威震百国,几无敌手的时候,丘处机应铁木真的邀请,以72岁高龄,率尹志平等十八名
弟子,长途跋涉三万五千余里,到达今天阿富汗的兴都库什山,在那里的行宫,面见成
吉思汗。
丘处机以“养生之法”为诱导,劝说一心求长生之术的成吉思汗“敬天爱民”、”去暴
止杀“、”济世安民“。成吉思汗表示「神仙是言,正合朕心,天锡仙翁,以寤朕志」
,当即令当时镇守华北地区的蒙古”太师国王“木华黎,此后对汉人百姓减少杀戮,改
以招抚为主。
因此,可以说丘处机这次远赴万里绝域,一言止杀,救下了无数生灵性命,也使饱受疮
痍的中原地区的社会经济,开始缓慢恢复发展,确实是功德无量。
然而这位得道高士,在明清两朝几百年里,是太监们供奉的祖师爷。
丘处机的首徒“清和真人”尹志平,写丘处机「一番净身自险死,一番飞石打折三根肋
肢」,收入在全真教道藏《真仙直指语录》里... 阅读全帖
m***n
发帖数: 12188
49
在成吉思汗出生那个时候,内蒙古根本没有蒙古人
蒙古族是后来征服了内蒙再移民过来的
维基错误的太多了
金国的长城最外层修在今天的蒙古国和俄罗斯境内,长城以内是没有蒙古人的,金国不
会允许他们进来
成吉思汗是文盲,但是会说汉语
草原上无论是商队,还是和金国去巡视的交往,都需要汉语
蒙古八思八文字是元朝创立的,成吉思汗当然不会蒙古文字。
g***e
发帖数: 4074
50
说成吉思汗出生在内蒙古境内不过是想让汉族人脸上好看一些。俄罗斯还认为成吉思汗
出生在俄罗斯呢。更多的考证结果表明成吉思汗出生在今蒙古国境内德伦宝立德格山(
Delüün Boldog)。
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