o***s
发帖数: 42149 | 1 今日，就在张靓颖下个月即将要和冯柯在意大利举办婚礼之际，张靓颖的母亲突然公开发文反对女儿的婚事，表示冯柯曾经欺骗张靓颖当了“小三”，还吞了她在公司的股份，认为冯轲不是一个可以把女儿托付终身的男人。
其实娱乐圈中被父母反对婚事的不止他们，还有很多明星在结婚初期也被父母甚至亲友反对。
安宰贤和具惠善结婚时，周围的人几乎都反对。
甚至会直说年纪太小结什么婚，但安宰贤毫不保留的透露对具惠善的爱。他说：每天都想快点见到这个人，累积我们的回忆，想马上结婚度过1周年10周年30周年。
韩惠珍和奇诚庸在婚姻起初也遭男方父亲反对，并非是因为不喜欢韩惠珍，而是出于对儿子的爱惜。
最终，奇诚庸在海外多次打电话努力说服父亲，最终获得允许。
阿娇和麦浚龙，麦浚龙父母认为阿娇是艳照门女星，并不赞同儿子娶一个中国女星。
据称其家人比较保守与传统，通过网络上看过阿娇的那些绯闻，多有不快。
车胜元和李淑珍。
当年18岁才读大一的车胜元，在网咖与李淑珍一见钟情，但她是富家千金且大他3岁，恋情遭到女方父亲反对，两人索性私奔、住在地下室；当时车胜元只是刚出道的小男模，生活清苦，全靠妻子支持与鼓励，让他在演艺圈闯出片天。
徐太... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 2 虽然台湾电视金钟奖日渐式微，但在早前举行的颁奖礼上，却以一记“回忆杀”抢足了话题。昔日的台湾男子偶像天团5566，合体演唱了一首《我难过》，立刻勾起不少90后网友的小学记忆！虽然已经解散8年，获得的各种最受欢迎组合奖也已是老皇历，但不可否认他们曾经辉煌过。尤其是2002年那部创下收视纪录的偶像剧《MVP情人》，让这个新人团体一战成名，主题曲《我难过》也成为粉丝们集体怀旧时的一首代表性BGM。
5566当年到底有多红？2014年“五月天”在台湾举办演唱会时，曾邀请到5566合体担任嘉宾。主唱阿信这样笑言：“旧恨涌上心头，要消化一下。”原来，当年“五月天”常被拿来和5566比较，甚至被评价为“背着乐器的5566”。2003年“五月天”开演唱会时，在全台湾做了近20场签名会，签了3万多张CD。为什么要那么拼命，用阿信的话来说就是“我们有个强大的敌人，可敬的对手。只要这个团体出片，五月天就会被压着打，五月天上他们的节目玩游戏，一定会输”。
时至今日，“五月天”已是亚洲天团，而5566解散后，这些年都在忙些啥？
孙协志：绯闻、婚变抢占头条
5566时期主持综艺节目《少年特攻队》，演了《西街少年》... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 3 他的出生虽然震撼了世界，但差一点以“不祥之物”被父母遗弃。为了保障他们一家的生活，当时的国家副主席李先念曾特别批示，为他农村的父母安排了工作。中国新闻电影电视中心从他一出生开始，每年为他拍摄纪录片。
7岁时，香港一家电影公司为其量身定做的电影《小毛孩夺宝奇遇记》风靡东南亚。但人都要成长，其实每个人成长的过程都是一半是认可自己，一半是否定自己。他的整个少年时代，则完全是在自卑和失落中度过，与众不同的特征没有给他带来快乐，相反在人们的品头论足中，在人们的嘲笑和歧视中，他忧郁自闭，用自残、自杀的方式抵抗屈辱和自卑。
他叫于震寰，1977年出生，因基因突变，全身布满浓重的黑毛，是在中国家喻户晓的毛孩。在经历人生成长的迷惘之后，他开始认可自己，虽然这个过程漫长而痛苦。毛孩消失在人们的视线多年之后，他终于走出自己内心的阴霾，他相信上帝关上一扇门同时也为他打开了一扇窗。他要让他的人生“理直气壮。”他要从别人目光的囚牢里挣脱出来，谱写自己人生的乐章。我一直相信，更多的时候，我们面对的敌人，不是别人而是自己，如果能够有勇气战胜自己，你的人生将所向披靡。18岁后，毛孩开始了漫长的走穴演出生涯，在观众嘲笑的... 阅读全帖 |
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a***s
发帖数: 12296 | 4 王教授与结发妻分居三年多后，上个月终于办了离婚手续，前几天又进民政局领了结婚证，新人是小他20岁的一位美女博士！很多人得知后开始大骂教授，什么学问高性趣也高，弟子多房事也多，德不配位、老牛嫩草……
可是只有邻居我知道，教授心里有多苦！他出身寒门，靠勤奋苦读，特别令人钦佩的是工作后依然奋发不止，从硕士读到博士，从北京读到美国，最后在首都某知名高校落了脚。授课之余，发愤著书立说，大小部头167部，堪称著作等身，主持的课题研究也过百，在专业领域大名鼎鼎。
可是有一件事，折磨了他整整22年！因为沉溺读书，王教授28岁才结婚，媳妇小他3岁，是那种撂人堆里显不出的普通女人，高中文化，以前在饮食服务公司上班，后来调到教授所在学院的后勤处。没长相，没文化，没工作，要命的是还没厨艺，不会做饭，而且懒得学懒得做，衣服也常常是堆满阳台才洗！这就苦了教授，在外面累死累活，回到家还得自己开火做饭，衣服有时也得自己洗自己熨。
估计那娘子在床上也好不到那里去，这些教授都忍了，他毕竟志在学问，对生活不甚讲究。这个女人最大的贡献是为教授生养了一个聪明漂亮的女儿，对女儿照顾的很好，让教授省心。
然而公婆的出现，打破了这个... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 5 当地时间1月24日，第89届奥斯卡奖组委会，在洛杉矶公布了入围名单。瑞恩·高斯林、艾玛·斯通联袂出演的浪漫爱情歌舞片《爱乐之城》，以包括最佳导演、最佳男主角、最佳女主角、最佳导演等重要奖项在内的14项提名，成为本届的爆款选手，平了此前由《彗星美人》创下、《泰坦尼克号》也平过的提名纪录。正在中国热映的科幻片《降临》、黑人同性题材的《月光男孩》和讲述普通人生活的剧情片《海边的曼彻斯特》，都是颁奖季大热门，这次均拿下8项提名。看起来竞争异常激烈，不过这三者的强项并不都集中在同一个领域——比如《月光男孩》的最佳影片胜率更大，《海边的曼彻斯特》则志在凯西·阿弗莱克的影帝。在中国斩获4.16亿票房的《血战钢锯岭》拿下了包括最佳影片、最佳导演、最佳男主角在内的6项提名，也是意料之中。另外一些颁奖季中的热门如威尼斯电影节最佳导演作品《夜行动物》则彻底出局，只提名了最佳男配角。但最可怜的无疑是女演员艾米·亚当斯，两部新作《降临》《夜行动物》入围，却连一个提名都没有捞着，而刚刚怼过总统的梅阿姨则再次刷新了自己的提名纪录。
值得一提的是，截止到颁奖时为止，《血战钢锯岭》《降临》和《爱乐之城》都在中国上映了，... 阅读全帖 |
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i***s
发帖数: 39120 | 6 林恺俊质疑项目公平性并炮轰对手和节目组，围棋选手柯洁力挺林恺俊称“退出这个舞台是对节目公平性最有力的抗争”，最受关注的选手“水哥”王昱珩被怀疑因为对手作弊而愤然退赛，鲍橒发文揭露退赛内幕，节目组宣布取消国际赛魔方项目……志在让“科学流行起来”的脑力竞技真人秀《最强大脑》正在遭遇前所未有的信任危机。
按说做到第四季的节目画风都应该是成熟稳健的，然而江苏卫视《最强大脑4》却正好相反：前三季是一档让你看了想哭的节目，因为每次观看好像都在证明自己智商不够，甚至连题目都读不懂；走入这个节目的选手成为新一代的国民偶像，他们有颜值、有故事，个个身怀绝技，还带着点“大隐隐于市”的低调。但到了第四季，选手们突然就不淡定了，赛前叫板对手、赛后炮轰节目成了固定套路，这场基于脑力的PK平添了不少戾气。
林恺俊：魔方比赛项目不合理，退赛！
2月24日播出的《最强大脑》中，贾立平跟林恺俊进行“听音盲拧”比赛，两人同时对打乱的15个魔方进行盲拧还原。最终世界排名第一的林恺俊0：2不敌贾立平。
随后，林恺俊发文质疑比赛项目不公：第一，只给20天准备，让自己比赛不熟悉的听音盲拧；第二，赛制存在漏洞不完善，节目组提前十几... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 7 若论国内电影人最不愿意拿的奖，非金扫帚奖莫属。
这个被誉为中国“金酸莓奖”的电影奖项，并非表彰先进，而是评出年度最令人失望的影片、影人。昨天晚上，第八届中国电影金扫帚奖揭晓，《封神传奇》《澳门风云3》《摆渡人》三部影片在两轮票选中均高票胜出，获评2016年“最令人失望影片”。吴亦凡和景甜则分获年度最令人失望男女演员。值得一提的是，本届颁奖礼迎来了第一位亲临现场领奖的导演郑来志，他执导的《致我们终将到来的爱情》获得最令人失望中小成本影片。
王晶张嘉佳成金扫帚“赢家”
王晶、张嘉佳是本届金扫帚奖的两大“赢家”。
首执导筒的张嘉佳将王家卫拉下水，由王家卫监制且共同编剧的《摆渡人》获得“最令人失望新导演”“最令人失望影片”“最令人失望编剧”三把扫帚。而王晶不仅因为《澳门风云3》和《王牌对王牌》获封“最令人失望导演”，他和刘伟强联合执导的《澳门风云3》还收获了“最令人失望影片”，并战胜同样大牌云集的《封神传奇》和《大话西游3》，成功地将周润发、张家辉、刘德华等推上了“最令人失望集体表演”的宝座。
除了给烂片颁奖，组委会还评出了年度十佳电影和各个优秀单项奖。与带有讽刺意味的金扫帚奖相比，这些奖项则... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 8 中国乒坛掀起的风暴正愈演愈烈。
北京时间6月25日凌晨，马龙、许昕、樊振东、马琳等中国乒乓球男队成员，在微博一齐转发稍早前乒协的致歉信，对之前擅自退赛表示歉意，称“损害了中国乒乓球队秉承爱国主义、集体主义，顽强拼搏、为国争光的良好社会形象。”
不过很显然，男乒队员低头认错并不能就此为该事件画上句号，整个中国大陆舆论场，已然进入一种集体愤慨。
对于一支像中国乒乓球这样，长期占据世界霸主地位的体坛劲旅，相比起在国际赛事中丢掉金牌，中国乒乓球的内部震荡更能吸引人们眼球。
尤其这种震荡是以一种在外界看来，充满阴谋意味、外行气息的方式，是以一种将功勋教练明升暗降，同“下课”无异的结局，就尤为使舆论难以平静。
球迷在赛场声援刘国梁（图源：VCG）
乒协的改革措施显示，以后中国国家乒乓球队将不再设总、主教练，改为分设男、女两个教练组。原为国乒总教练的刘国梁，则担任中国乒乓球协会副主席。
而这也是此番改革最被外界诟病所在，目前乒协共有近20位副主席，将带领国乒队伍夺取无数荣誉，开拓了乒乓球受众市场的刘国梁平白移入虚职，委实令人不解。
不少人因此将炮火对准中国国家体育总局，认为上任半年多的现任总局局长苟... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 9 洋洋今年12岁，这一年间身体的变化，让他不想再去上学，放假之后，更强烈要求妈妈带他到医院整形科做手术。
一年前，上初一的洋洋个子长得很猛，妈妈为了给他补充营养，经常到市场上买鱼，回家给炒成鱼松，每天早上，洋洋都要吃大半碗鱼松。担心孩子便秘，妈妈也会给洋洋准备一大杯蜂蜜水喝。
这一年，洋洋的身高从160cm长到了180cm，体重从110多斤飙升到180斤。让洋洋不再去公共浴池洗澡的原因是他身体一个微妙的变化，他的胸部迅速长大。
洋洋本是一个开朗的男孩，但身体的变化让他不爱说话，放学就马上回家。同学们对他的嘲笑伤害了洋洋的自尊，期末考试过后，洋洋执意让妈妈领着他到医院做手术。
经医院整形外科医生主任冉维志介绍，洋洋的乳房发育已经非常成熟，乳房体积150—180ml，相当于成年女性的"B罩杯"，乳头、乳晕等也都发育的像成年女性。
冉维志诊断洋洋是第二性器官异常发育过度，并为洋洋切除双乳。手术中，冉维志在洋洋的双乳两侧各开10cm的切口，对双乳内的脂肪和乳腺组织进行切除，手术顺利完成，洋洋成功恢复了"平胸"。
冉维志说，近些年乳房发育的男孩轻微的较多，但像洋洋这样，十几岁双乳发育如此成熟的男孩... 阅读全帖 |
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u***************r
发帖数: 11227 | 10 发信人： inews(inews), 信区： Headline
标题： 林志颖太太婚后“整容”？居然美成这个样子
发信站： BBS未名空间站(Fri Sep 1 08:40:19 2017,GMT)
前不久，网络媒体上曝光《爸爸去哪儿5》的路透照，妥妥的勾起了大家的回忆，没想到从最初开播，一晃已经走过了4年。
当年第一季里那个暖心又呆萌的小KiMi，也已经有了两个双胞胎弟弟Jenson和Kyson，当了哥哥的他，背影里还有点小成熟呢。
他们可以调皮到把家里弄得乱糟糟，让爸爸无奈得说不出话。
他们也可以安静乖巧的坐在妈妈身边，不说话、没有动作，温馨得都是一幅画。
看着这么三个萌宝，还守着不老男神中的典范——林志颖，当然作为林太太的陈若仪，成了迷妹们眼中“最大的人生赢家”。
很多的声音是在羡慕，“嫉妒使我丑陋”这句包含了对所有美好的期盼，婚姻和家庭，陈若仪显然实现了双赢。
但是也有人会奇怪，陈若仪长得也不算出奇，以林志颖的高颜值来说，为什么会偏偏看中了她呢？
难道这就是传说中的“躺赢”？
说实话，在做林太太之前和之后，陈若仪真的变得很不一样了。
84年出生的陈若仪，整整比林志颖小了10岁，... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 11 银屏中的范冰冰高冷、美艳，高挑的身材、白皙的皮肤，一双大眼睛特别迷人。红毯上的范冰冰气场十足，被大家称为“红毯女王”。
记忆中的范冰冰还是那个《还珠格格》中的丫头，金锁，转眼间，我们长大了，范冰冰也活成了自己的女王。看过《武媚娘传奇》的观众，可能感觉到，这部电视剧好像是范冰冰人生阶段的写照，自己努力奋斗，自己活成豪门。
最近网络上爆出了一组范冰冰现身街头的照片，照片中的范冰冰与银屏中差距非常大。
别的不说，就身高而言比银屏中的她矮了不止一截，其次是身材，银屏中的她拥有傲人的好身材，而这组照片中的她却显得有些娇小。
当范冰冰的这种照片曝光之后，引起了无数网友的热议。
网友：这是红毯女王？
网友：哪个女的不这样？自拍照和P过的都有差别。
网友大多数都在关心范冰冰的颜值、演技，或者是私生活，很少有人去关注这么多年，范冰冰一直在坚持的一件事，那就是做公益。范冰冰刚刚出名的时候就开始做公益，那时候还是青涩的范冰冰，但是善良之心早已具有。只是当初知道的人很少，新闻报道也不多。
2010年的时候，范冰冰及其工作室与陈砺志先生共同发起了“爱里的心”公益项目，志在于救助先天性心脏病儿童，开始只是在阿里地... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 12 「跳水皇后」郭晶晶，2012年嫁给香港富商兼自己的超级粉丝霍启刚，隔年就给霍家添了嫡孙霍中曦，2017年4月35岁的郭晶晶终于给老公凑了「好」字，生下女儿霍中妍，一家四口很是幸福，而今适逢香港马拉松开跑，郭晶晶夫妻俩罕见带着大儿子一起现身力挺，霍启刚也展现「孩子傻瓜」本性，大爆一双儿女的近况，掩不住满脸幸福。
2018香港马拉松(港马)开跑，据报导，该赛事以「亚洲最虐赛道」著称，是马拉松界一大挑战，因此每年都吸引超过7万名好手甚至明星参加，而霍启刚跟老婆郭晶晶也带着儿子共襄盛举，不过参加的是家庭场次的活动，孩子的爸说这是第二次参加类似的活动，志在难得一家子能一起跑，成绩倒不是重点。
而霍启刚也分享孩子的二三事，透露儿子体能方面不错，常常运动也会游泳，甚至也学习体力要求高、反应要快的剑击，遗传了妈妈体育方面的优良基因，但霍启刚说会尊重儿子，若孩子之后不想学了也不勉强，就抱持多给他机会尝试的心态，还笑称儿子遗传了妈妈「不爱输」的个性，总是很拼，即使很累也要继续跑。
聊到霍家小公主霍中妍，老爸霍启刚瞬间启动「女儿傻瓜」模式，满脸幸福地透露9个月大的女儿已经开始说话了，常发出咦、喔之类的声音，... 阅读全帖 |
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i****1
发帖数: 84 | 13 武大靖霸气回击
平昌冬奥会的开幕式在今天晚上举行，中国代表团在奥运冠军周洋的带领下霸气入场。作为中国短道速滑的代表人物，周洋能担任旗手，也反映了短道速滑在中国冬季项目中的重要地位。从明天开始，平昌冬奥会短道速滑的争夺就将展开，这也是中国队最有希望夺金的项目，不过他们必须要面对来自东道主韩国以及很多场外因素的挑战。
周洋领衔中国代表团
经常关注短道速滑的观众肯定知道，韩国队一向以小动作多而出名，在历届冬奥会和各种大小比赛中，韩国人没少因为小动作而占便宜。尤其是当几名韩国选手同时参赛时，更是会利用各种“黑手”和“黑脚”来对付别的国家的选手。正因为如此，当2010年温哥华冬奥会周洋一人突破两名韩国选手重围，以绝对优势夺冠之后，总教练李琰以及周洋本人才会显得如此激动！
这次比赛与过往的很多比赛都不太一样，因为东道主就是韩国。在备战平昌冬奥会期间，总教练李琰就提醒队员们，一定要注意韩国队的小动作。历来东道主都会得到裁判的一些照顾，如果届时韩国队与中国队发生一些碰撞和摩擦，恐怕判罚会对我们极为不利，因此队员们都要小心。
更让中国观众感到气愤的是，韩国媒体还抹黑中国队为犯规大户，并称中国队的世界冠军... 阅读全帖 |
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i****1
发帖数: 84 | 14 美国游泳名将罗切特认为，至少有七成选手在比赛期间，有过性行为。
9日开幕的南韩平昌冬奥，赛事为期16天，主办单位也对运动健儿发放11万个保险套，创下冬奥历届发放免费保险套最多。奥运主办单位发送保险套已经是惯例，因为这些选手离开电视转播后，除了在选手村内养精蓄锐，也有的会透过一夜情发洩过剩精力或是压力。
根据《风传媒》报导，运动场上战况激烈的选手们，回选手村后「战况」也激烈。一名里约奥运内部人士透露，这些选手中，有些人会选择在比赛过后才好好享受性爱，有些则是还在练习期间就开始到处一夜情，还有人说性爱可以帮助其拿金牌！往年主办单位发送的保险套常常供不应求。举2012年伦敦奥运为例，15万个保险套，1万500名选手5天就用光光；2016的里约奥运更是準备45万个破纪录。
美国知名体育频道ESPN在2012年伦敦奥运期间的报导，美国游泳名将罗切特（Ryan Lochte）曾说：「我认为有70到75%的选手，在比赛期间都有过性行为。」先别说夺牌热门选手，那些「志在参加」、夺牌无望的选手，一进选手村就开始狂欢，甚至还会偷带酒、毒品等，开始肉慾交欢的淫靡日子直到闭幕。有的选手还是会先专心在比赛上，结... 阅读全帖 |
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发帖数: 84 | 15 四川团最年轻全国人大代表徐萍。
2月24日，第十三届全国人民代表大会代表名单公布，四川团共148名代表，徐萍名列其中。
生于1995年7月的徐萍，以22岁的年龄当选全国人大代表，是四川团最年轻的人大代表，也是唯一的95后。
即将前往北京参加全国两会之际，她剪短了齐腰的长发，看起来更加成熟稳重。
与此同时，徐萍正在积极准备自己的建议。这些建议都是她深入调研的结果。“全国两会，作为95后的我，已经准备好了！”
最年轻
95后女生当选全国人大代表
从被推举参选全国人大代表之初，到四川省公布选举产生的名单，期间历时数月，徐萍直到和所有当选的全国人大代表进入一个工作群，才有了切实的感受。
对于自己当选全国人大代表，徐萍说，周围同事知道的人比较多，亲戚朋友知道得少。“可能（消息）还没有走出广元市青川县木鱼镇木鱼村吧。”
木鱼村是徐萍的家乡，现在只有相邻几户村民听到消息，“父母都是踏实的人，不会去炫耀什么，只鼓励我应该更加努力地学习和工作。”
徐萍出生于1995年7月，当选全国人大代表时只有22岁，“周围人跟我说，我很可能会是全国最年轻的人大代表。”只在这时，飒爽干练的女孩儿有了腼腆的笑容，“我也不... 阅读全帖 |
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发帖数: 576 | 16 本篇的主要人物是耿恭，其祖父为上谷太守耿况，伯父为东汉开国功臣耿弇
，父亲是中郎将耿广。耿恭生长将门，少年丧父，为人慷慨有胆略。
先前，王莽篡夺了帝位，政策七颠八倒，弄得民不聊生、天下大乱。西域都
护府的汉军远隔万里，孤立无援，数年间，“尽数没于胡中”。光武中兴之后，东
汉致力于内政，一时也无法恢复对西域的控制，数十年间不再设都护。当时，曾一
度衰落的匈奴（呼韩邪单于在西汉宣帝时称臣入朝）又强大起来，趁汉朝内乱时，
一边扶植卢芳等政权与刘秀对抗，破坏汉朝统一，一边向西、向南扩展势力。
西域的国家鄯善（即楼兰）等，因为不堪匈奴的苛暴，先后来过多次使节，
要求汉朝重新出兵西域，重开都护府。刘秀考虑到国家百废待兴，无力顾及，便好
言安慰，加以赏赐，终不发兵。使节无可奈何，涕泣而去。（小国真是可怜，其实
汉朝管辖他们的话，也是少不得要粮要税的；但他们那时候的形势，也没法自立。
）
光武帝刘秀在位三十四年崩，明帝刘庄继位。明帝志在强国，但仍以内政为
重，而经过了休养生息之后，国家已恢复了一定实力，便考虑派遣军士，再出玉门
关。（对匈奴的大规模反击战 |
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发帖数: 57 | 17 旧作一篇，不揣简陋，请各位斧正。
评史可法与多尔衮的交往
作者：reached
明末清初，中原大地经历了一场惊心动魄的政权交替。大顺取明朝而代之，旋即满清入关
，李自成部在山海关被优势兵力的八旗兵与吴三桂联手击败。后撤出北京，在河北，山西
，一路败亡回陕西。满清进京后对原明朝官僚统统留用，收买得地主官僚人心。而原南京
兵部尚书史可法此时在南京拥立福王继位，是为南明弘光政府。
此时，满清正在与大顺军激战，无力南顾，而弘光政权控制的正是富有又未受战乱波及的
的江南之地，财政上非常充盈。本可趁机巩固政权，但却龟缩于江淮以南，数十万大军割
据自雄，鱼肉当地百姓，连大顺军西撤后归属未定的畿辅南部、山东、河南都没有采取有
力措施加以收复。这几个因素凑在一起，使多尔衮等清廷决策人认定没有必要承认南明弘
光朝廷，干脆以清代明，走统一全国之路。
（1644年）七月二十八日，清摄政王多尔衮命弘光朝廷派来的副将何拱薇、参将陈万春带
了一封信给史可法。多尔衮的书信[1]反映了清廷对南明政权态度的全方位转变，即自封
正统，否认弘光朝廷的合法地位，要求它无条件投降。信中充满了恫吓之辞，甚至说什么
“且拟释彼重诛，... 阅读全帖 |
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发帖数: 13 | 18 在当代世界，中国重新把自己定位于众多竞争者之一，而不再是中原地区“天下四方之
国”。嘹望土地辽阔、充满挑战的新世界，中国志在逐鹿中原、重返世界的中心。上古
时代的民族意志从不曾褪去，“普天之下，莫非王土；率土之滨，莫非王臣”。先有士
而后有儒，士亦未必是儒。炎黄民族的龙钟－士，必要继往开来，构建新时代的文化，
依靠民族的凝聚力创造更伟大的辉煌。
眼前有三件紧要的事：一是建立思想、文化、权力统一的国家，彻底摒除分权、分裂、
奴卑、卖国、精英政治、利益集团、伪民主自由的观念。
二是立即大幅减少对国内资源、环境的破坏，向外保证、保护资源的供给输入。中国资
源贫乏，环境脆弱，此诚性命攸关的弱点。
三是重构融合民族性和当代性的民族文化，建立统一、稳定、集全民力量于一体、惠及
全民的政治制度，激励独立自主、勇于进取的精神风貌。中华败在失去进取精神，败一
次不可再败二次，未来中国要向一切已知和未知的领域前进！
今日的文化变革，不是“中学为体，西学为用”，不是儒学传统的复兴，不是尽毁宗庙
、无德无能的西化，而是植根于自豪、高贵的民族性和文化传统，深刻理解全球化的当
代性，放眼千年之后的未来，建立全新的 |
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f*****8
发帖数: 1 | 19 Based on
老骥伏枥，志在美女
烈士暮年，色心不已
曹操位列前三! |
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t***y
发帖数: 4060 | 22 对联：老骥伏枥志在美女 烈士钓鱼心存佳丽；横批：腾达飞黄 |
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w****j
发帖数: 5581 | 23 花剌子模的摩诃末搞不过成吉思汗，搞哈喇契丹还是蛮成功的，搞到了河中地区。
那个乃蛮王子屈出律是从成吉思汗手里逃出来,流亡至哈喇契丹。西辽国主耶律直鲁古
收留。直鲁古对他不错，把女儿都嫁给他了，结果这厮发动政变，软禁直鲁古，成为西
辽的实际统治者。这个和花剌子模没啥关系吧？直鲁古有这么求贤若渴么？
这个屈出律是成吉思汗志在必杀的人。乃蛮本来就和蒙古人人有纠缠，又收留了札木合
,最后这个屈出律又跑到了花剌子模的边上... |
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w*****g
发帖数: 1503 | 24 这个就不知道了，看邓发的摆渡百科，看到有趣的事情：
值得一提的是，邓发回国前，西班牙著名画家毕加索赠送给毛泽东一幅油画，托他带到
延安面呈毛泽东。为不负所托，他将油画精心包裹，形影不离。1946年4月8日，邓发、
王若飞、秦邦宪、叶挺等同志在重庆乘飞机返延安途中，因飞机失事在山西兴县黑茶山
不幸遇难——那幅毕加索的名画，也灰飞烟灭。 |
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S********8
发帖数: 4466 | 25 这个连接里另外一首淯水吟也不错，词很美，毛阿敏唱的也好听：
我本飘零人，薄命历苦辛，离乱得遇君，感君萍水恩。
君爱一时欢，烽烟作良辰，含泪为君寿，酒痕掩征尘。
灯昏昏，帐深深， 浅浅斟，低低吟。
一霎欢欣，一霎温馨。 谁解琴中意，谁怜歌中人。
妾为失意女，君乃得意臣， 君志在四海，妾敢望永亲。
薄酒岂真醉，君心非我心， 今宵共怡悦，明朝隔远津。
天下正扰攘，四野多逃奔， 须臾刀兵起，君恩何处寻。
生死在一瞬，荣耀等浮云， 当君凯旋归，能忆樽前人。
灯昏昏，帐深深， 君忘情，妾伤神。
一霎欢欣，一霎温馨， 明日淯水头，遗韵埋香魂。 |
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p*******n
发帖数: 1 | 26 为何淝水之败后苻坚亡国, 而赤壁之败后曹操却没有? 苻坚天下二分有一,而曹操
天下才三分有一.
http://mywebspace.wisc.edu/huang56/web
拒谏诤兵败淝水
苻坚志在统一天下，经过20多年的精心治理，基本上统一了中国北方，国富兵强，
只剩下地处东南一角的东晋尚未征服，苻坚耿耿于怀。建元十五年（379年），前秦攻
克了东晋的襄阳，俘虏了守将朱序。苻坚认为夺取东晋，统一天下的条件已经成熟，于
是决定伐晋。
建元十八年，苻坚在太极殿召见群臣说：“我从继承大业以来，将近三十年了。四
方大致平定，只有东南一角，还没有蒙受君王的教化。我粗略计算了一下兵力，能有九
十七万。我准备亲率大军东伐。你们以为如何？”面对苻坚的主张与发问，除秘书监朱
彤表示赞成外，其余大臣都纷纷反对，久议不决。苻坚很生气地说：“算了吧，还是由
我自己决断好了。” 群臣退朝后，苻坚又留下弟弟苻融商议。
苻融也不同意伐晋。他认为当时伐晋有三难：一是从星象看，天意不顺；二是东晋
上下安和，没有灾祸和挑衅行为，无隙可乘；三是我们多年征战，士卒疲惫，人民厌战
。再说被征服的鲜卑、羌、羯等贵族也未诚心臣服 |
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f****i
发帖数: 9419 | 28 俺自己打字没兴趣扫盲了，贴一个已经合集的，但是N天前回复的内容。看看曹操老爹
啥时候死得，比较有趣哦，穿越呀，一个人死了两回。
下面给你找几个史书不同的说法。
三国志陶谦传：“初平四年，太祖征谦，攻拔十余城，至彭城大战。谦兵败走，死者万
数，泗水为之不流。谦退守郯。太祖以粮少引军还。”
三国志武帝纪（1）：“四年夏，太祖还军定陶。下邳厥宣聚众数千人，自称天子；徐
州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任城。秋，太祖征陶谦，下十余城，谦守城不敢
出。 ”
三国志武帝纪（2）：“兴平元年春，太祖自徐州还。初，太祖父嵩去官后还谯，董卓
之乱，避难琅邪。为陶谦所害，故太祖志在复仇东伐。夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征
陶谦，拔五城，遂略地至东海。还过郯，谦将曹豹与刘备屯郯东，要太祖。太祖击破之
，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。 ”
后汉书陶谦传：“初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之
。初平四年，曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、睢
陵、夏丘，皆屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无
复行迹。初三辅遭李傕乱，百姓流移依谦者皆... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 好，咱们接着干。
这些东西，就是我说的，不知道多少年前的东东了，网上一搜遍地都是，就是说都是二
手的，不是你的东西。"一个人死了两回"这个依稀也是别人提出的，懒得去查了。
先说一下曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第
二次。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为
主，
周边打仗不怎么热心掺乎。关东诸侯讨董卓，就没陶谦什么事。后来公孙瓒军事上比
较顺，田楷和刘备取了青州，双方接壤上了，据说陶谦也意思一下出了点兵，逼迫袁
绍，结果被袁曹打败了。这一条在武帝纪里面有记载，先存疑。至少，考察出兵地点
发干的具体位置, 可以判断规模不可能很大。也就是说，陶谦方面损失不会很大。
其他的以后再谈。曹操第一次征徐州，是抱着必死之心去的。有证明：
操之前攻陶谦，志在必死，敕家曰：“我若不还，往依孟卓。”后还见邈，垂泣相对。
大家都知道，张邈反叛是第二回征徐州的事了，所以这足以证明第一次曹操征徐的危险
性。
因为天下大乱，此时河北关中河南兖州青州都打得不可开交，只有徐州是块净土。徐州
殷富，跑去的难民又多，所以钱粮都不愁，实力很强，袁术... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 30 ☆─────────────────────────────────────☆
Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准) 于 (Tue Mar 16 07:41:56 2010, 北京) 提到:
这事儿靠谱吗？
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macrowave (每天按时吃饭刷牙洗澡) 于 (Mon Mar 15 19:51:47 2010, 美东) 提到:
海峡对面还说蒙古是统治范围呢
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vespers (一巴掌打死八个) 于 (Mon Mar 15 19:53:38 2010, 美东) 提到:
显然扯淡。辽的统治范围连西域都没到。
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father (father 是 single 的) 于 (Mon Mar 15 19:56:44 2010, 美东) 提到:
西辽？
☆────────────────────────────────... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 6673 | 31 有莫文骅中将的回忆录为证，但不知道跑回上海伺候月子的是谁？替身？
百色起义的卓越领导者
莫文骅
敬爱的老首长邓小平同志离开我们已经一年了，作为一名曾随他参加过百色起义的
老战士，我无时无刻不深切地怀念他。
百色起义是继南昌起义、秋收起义、广州起义之后我党领导的又一次重要的武装起
义。这次武装起义摇撼了广西国民党反动派的统治，成立了红军第七军，建立了左右江
革命根据地，是一次完全意义上的胜利的武装起义。作为这次武装起义的卓越领导者之
一，邓小平同志为起义的成功建立了不可磨灭的功勋。
广西，地处南疆，与越南毗邻，是我国与东南亚各国进行交往的重要通道，战略地
位十分重要。这是一块光荣的土地，广西人民素有反帝反封建的光荣斗争传统，震惊中
外的中法战争和太平天国革命运动就爆发在这里。这里又是一块沉重的土地，外侮内乱
，兵连祸结。当时的越南是法国殖民地，帝国主义势力的侵略和渗透一刻也没有停止过
；新旧军阀以广西为基地，将魔爪伸向全国，把广西人民拖进了连年的军阀混战，更加
重丁人民的苦难。这又是一块充满希望的热土，马列主义在这里秘密传播，中国共产党
的优秀代表在这里动员群众，发展组织，特别是韦拔群同... 阅读全帖 |
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l*w
发帖数: 3758 | 32 ☆─────────────────────────────────────☆
StationCC (Station Central Committee) 于 (Tue Dec 29 03:53:32 2009, 美东) 提到:
军事家算一个 天才算不上，可能某孤陋，但是认为曹操是军事天才有过了。
因为曹操一生打过胜仗，最著名的以少胜多的官渡之战，但是败仗也没有少打，动辄就
是携亲眷或亲兵逃遁，类似的事件发生不少，再加上赤壁之战的败笔。所以称天才我觉
得有点过，不知道其他人怎么想。
顺便评论一下曹操，东汉末年，群雄逐鹿，天下纷争，这在中国历史上发生过的次数太
多了，三足鼎立、多足鼎立的状况更多，曹操虽然统一了北方，但是没有做到统一中国
。而历史上面对这样的情形统一中国的例子有很多，曹操与这些人的才能比起来如何？
我看曹操是逊之的。汉之刘邦，起兵反秦，当时群雄混战，还是最后统一中国；隋代的
杨坚，面对南北朝的混乱局面同样统一了中国，而且首次开科举取士，三省六部制的设
立等等，所以很多外国历史学家称杨坚是中国最伟大的皇帝之一，应该不逊于曹操；隋
朝末年，唐朝初年，也是军阀混战，多... 阅读全帖 |
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T********e
发帖数: 1193 | 33 毛泽东是多子之人。杨开慧生育了三个儿子，贺子珍生了十个子女，江青生了一个女儿
，但存活成人的，只有两子（岸英、岸青）两女（李敏、李纳）。岸青有精神病，身体
健康的岸英就成了毛的唯一希望。关于毛岸英的生平，资料很少，其实他从苏联回国后
到在朝鲜牺牲，也有近五年的时间，应该留下一些事迹才对。武立金著《毛岸英在朝鲜
战场》（作家出版社，2006年9月第一版）提供了毛岸英的不少资料，尽管作为主旋律
文学，作者着力于歌颂毛岸英的超凡品质，特别将援朝牺牲这一段作为华彩乐章，但还
是提供了大量历史事实。长期阅读官方宣传材料，使我们养成了一种去伪存真的能力，
学会透过人为的光环，注意书中有意无意透露出的一些细节，这些细节才是最真实和最
有价值的部分。汇总、分析这些难得的资料片段，我们看到了一个接近真实的毛岸英。
一、来去随意，做工作浅尝辄止
毛岸英1946年初回国，到1950年10月赴朝，近五年多时间里，似乎没有比较稳定地从事
过什么工作，正式披露的工作经历，都是短短的几个月甚至几十天。并且行动自由，没
有什么“单位”的约束。
比较著名的一个经历是上“农业大学”。毛岸英刚回到延安，毛泽东要求他跟随农民... 阅读全帖 |
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t****u
发帖数: 8614 | 34
蒋先云之死，也很诡异。
“ 在这次战斗中，蒋先云身先士卒，策马飞驰直冲敌阵；第一次，枪伤腿部，本可
下火线退休，却不顾，指挥如故；第二次，炮火伤其马，人马倒地，亦不顾；第三次，
枪伤其胸，流血不止，仆地不起，犹呼喊追敌不止。终由下级官兵强来救护始退，乃气
绝殉职！这就是蒋先云最后在河南临颖作战“三仆三起”壮烈牺牲，终而取得完全胜利
的经过。
”
明显是志在求死。身为团长不需要这样在第一线冲锋。
他老一边是共产党员，另一边受常公知遇之恩。常公对他可以说解衣推食。
他虽叛常公，但TG对他老是完全不信任的。
有点像后来抗战时张自忠的做法。 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 35 ☆─────────────────────────────────────☆
purllyken (purllyken) 于 (Sat Jun 26 21:06:53 2010, 美东) 提到:
为何淝水之败后苻坚亡国, 而赤壁之败后曹操却没有? 苻坚天下二分有一,而曹操
天下才三分有一.
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拒谏诤兵败淝水
苻坚志在统一天下，经过20多年的精心治理，基本上统一了中国北方，国富兵强，
只剩下地处东南一角的东晋尚未征服，苻坚耿耿于怀。建元十五年（379年），前秦攻
克了东晋的襄阳，俘虏了守将朱序。苻坚认为夺取东晋，统一天下的条件已经成熟，于
是决定伐晋。
建元十八年，苻坚在太极殿召见群臣说：“我从继承大业以来，将近三十年了。四
方大致平定，只有东南一角，还没有蒙受君王的教化。我粗略计算了一下兵力，能有九
十七万。我准备亲率大军东伐。你们以为如何？”面对苻坚的主张与发问，除秘书监朱
彤表示赞成外，其余大臣都纷纷反对，久议不决。苻坚很生气地说：“算了吧，还是由
我自己决断好了。” 群臣退朝后，苻坚又留下弟弟... 阅读全帖 |
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g******t
发帖数: 18158 | 36 看看阿尔巴尼亚的林总
ZT《谢胡自杀之谜》
1981年12月18日晚8时，阿尔巴尼亚的阿通社向全世界发出了一条爆炸性的新闻：
担任阿尔巴尼亚政府总理达28年之久的谢胡“因精神错乱自杀”。消息传来，阿国人顿
时万分震惊。今日，谢胡之死，却依旧被阿尔巴尼亚媒体称为阿建国近百年历史上“最
大的谜”。
谢胡其人
谢胡是阿尔巴尼亚政坛上叱咤风云的人物。他于1913年1月10日生于阿中南部的马
拉卡斯特拉，青年时期曾参加西班牙国际纵队，任第12国际纵队第4营营长。1939年2月
，西班牙战争后，他被流放到法国集中营o 1942年8月，经多方努力，他回到了阿尔巴
尼亚，加入了阿共产党(后改名为劳动党)，投身阿反法西斯民族解放斗争，亲自组建了
第一突击旅和阿民族解放军第一师，为国家解放立下了不朽功勋。解放后，谢胡曾被派
往苏联高等军事学院学习，1946年奉调回国，任人民军总参谋长，以后又担任过内务部
长、司法部长、警察总长以及国防部长等职，并于1953年至1981年去世前一直担任政府
总理，达28年之久，被人民议会主席团授予“人民英雄”、“社会主义劳动英雄”称号
，被视为阿最高... 阅读全帖 |
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c*c
发帖数: 2397 | 37 http://tieba.baidu.com/f?kz=541245864
【评论】《中国文学论丛》论《水浒传》摘录/钱穆
望天雨雨
1楼
施耐庵两避张米之招，《水浒传》开首一王进，夭矫如神龙，见首不见尾，即为作者自
身写照。晁盖宋江，志在草莽，皆非
官逼。关胜呼延灼卢俊义辈，则受盗逼，而非官逼。耐庵此作，自有影射。若果山泊一
堂忠义，则耐庵将奔赴之不暇，何有
闲情逸趣，在兵荒马乱中，匿草泽间写此书。事过境迁，后人不晓，乃谓其身在元，心
在宋，虽生元日，实愤宋事，此岂懂
得耐庵当时之心情。惟金圣叹差能从文字上得窥悟，然亦仅知《水浒传》并不同情宋江
，乃不知元明之际一辈士人之内心，
而施耐庵乃其中之一人。故知人论世，事不易为。而耐庵之身遁草泽，心存邦国，《水
浒传》虽是一部社会下层文学，而实
带有中国传统政治上层文学之真心情与真精神，而且有激烈浓重之致。纵谓其观察有偏
失，明代开国，绝非草野造反可比。
然而耐庵之愤悱内蕴，热血奔放，则固一代大著作所必具之条件也。---摘自《中国文
学史之概观》 |
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s**********g
发帖数: 55 | 38 在所有的三国人物之中，最能受到当代与后世的人崇敬的，是诸葛亮。
孙权与蜀汉结盟，盟书中没有提到后主，也设有提到他孙权自己，却明明白白标出
了“诸葛丞相”四个字。赞扬诸葛丞相“信感阴阳，诚动天地”。
被诸葛亮打得抬不起头来的司马懿，一生不曾在别人手中吃过败仗，应该是对诸葛
亮“恨之入骨”了。这位司马懿却在蜀汉军队撤退以后，视察了一番诸葛亮的营垒布置
，忍不住说出“天下奇才”四个字，表露了内心对诺葛亮的佩服。
诸葛亮不仅有才，更重要的是他有德。刘备在临死的时候，一面对诸葛亮亲口说：
“君才十倍曹丕”；一面写给后主与鲁王、梁王等几个儿子，说“能叫人佩服的不是才
，而是德。……你们应该以(诸葛)丞相为师”。字里行间，刘备向儿子们称许了诸葛亮
的道德足以服人。
刘备左右的两员虎将，具有万夫不当之勇的关羽、张飞，年龄上也比诸葛亮多出了
一大截；这两人虽然在刘备开始对诸葛亮礼遇之时，有点儿不以为然，过不了多久便完
全了解诸葛亮确是刘备这条大鱼所需要的水。再到后来，刘备于拿下成都以后，提升诸
葛亮为将军级的军师将军(不再是军师中郎将)，又赏赐给诸葛亮以相同于赏赐关、张二
人的黄金五百斤... 阅读全帖 |
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G********C
发帖数: 456 | 39 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: GreaterROC (Greater Republic of China), 信区: ChinaNews
标 题: 最後的侮辱 中共學者閱讀《蔣介石日記》成果點評
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 12 10:10:02 2011, 美东)
黃花崗雜誌第三十二期
〈之一〉
安長林 童瀟竹
編者按﹕雖然自蔣介石日記在美國開放閱讀以來，共產黨學者和國民黨學者猶如“趕集
”似地穿梭在大陸、台灣和美國各地，他們的閱讀研究成果，更能夠在大陸和台灣通行
無阻。但是，這篇文章，目前無論是在大陸和台灣都不能發表。本刊囿於這一實情，決
定自本期起予以連載，請海內外的讀者給予關注。
前 言
在海內外已經造成很大影響的“蔣介石日記”開放閱讀，已有三年。這實在不能算是太
短的時間了。
然而，三年來，我們雖然至今看不到“蔣介石日記”在中國大陸、中國台灣、中國香港
和海外的原本出版物，但是，我們看到的和聽到的，幾乎只有，或絕大部分，都是被派
赴美國閱讀蔣介石日記的中共學者們的閱讀“成果”，並且炒作得十分地熱鬧。
當然，這些中... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/247/0804/135857.html
[纪事]延安“抢救运动”真相考
作者：何方
关于抢救运动的评估、资料和一些提法问题
延安整风中的抢救运动，在党的十一届三中全会以前，一直是中国现代史和中共党史研
究中的一个禁区，比中央苏区抓“AB”团还要严格。因为抓“AB”团后来一般都把责任
推给尚未成立的 “左”倾中央和并不存在的王明路线 （即使按许多党史书上的说法，
也是大抓“AB团”后的四中全会上才出现所谓“王明路线”）， 但抢救运动却无法可
推，只能干脆不提，因为不但毛泽东、刘少奇、彭真等人，连康生在生前也是没人敢公
开提的。例如被称为中共党史奠基作的 《中国共产党的三十年》中，就根本没有提这
个作者胡乔木自己也说是搞了两三年的抢救运动。 有些文件和文章如果提到，也说成
审干运动（至今还有审干工作扩大化这种不通的提法 ），或只把中间一小段说成“抢
救运动”，而且都要强调审干运动方针的正确和取得的伟大成绩。其中最权威的，当数
1955年8月中共中央《关于彻底肃清暗藏的反革命分子的指示》中所作的如下评价：“
延安的审干运... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 41 去找县志自己拼去，你看看县志里面一个县重灾区才死多少人？我没说拿我们家当样本
。只是史料县志，地方志等等资料都显示我们家附近周围几百里死人的比率才是比较正
确的。我不排除死伤惨重的个例，但是从很多县志查看，3000万就是扯淡。不少通过县
志计算的从几百万到上千万的都有，但是3000的就是扯淡。平均死人密度13个人里面死
一个，我知道的是中国坐地户，方圆百里之内都能串亲戚，这个密度不是说被人都被隔
离不知道，而是最少你都会有几个亲戚死了的。当然还有人会说，有的地方一个家族人
都死绝了，那我没话说。自己判断什么靠谱。地方志在目前来说，可信度是最高的，当
然了，最近编纂过一次全国县志，我无法知道原始材料是否变动。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 42 呵呵，看了无知的人转东西，俺正好有兴趣就顺便说说这个争议中的曹操徐州屠城吧。
俺先把讨论的史料都转过来，然后再分析。
三国志武帝本纪：
1、（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀
贼及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封
丘，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏
，太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾
俱被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖
迎嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，
因奔淮南。太祖归咎於... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 43 其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更不
怎么热心掺乎——比如关东诸侯讨董卓，就没陶谦什么事。后来公孙瓒军事上比较顺，
田楷和刘备取了青州，双方接壤上了，据说陶谦出了点兵，逼迫袁绍，结果被袁曹打败
了。这一条记载在武帝纪里。至少，考察出兵地点--发干--的具体位置, 可以判断陶谦
根本派不了多少人去，所以该事本身都是非常可疑的，我推测可能就是陶谦为了结好公
孙瓒，不让公孙瓒打过来，就给了公孙瓒一些劳工——反正徐州难民多得都安置不过来
——总之先存疑。
曹操第一次征徐州，是抱着必死之心去的。有证明：
操之前攻陶谦，志在必死，敕家曰：“我若不还，往依孟卓。”后还见邈，垂泣相对。
大家都知道，张邈反叛是第二回征徐州的事了，所以此事可出证明第一次曹... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 44 你这中文真得好意思继续用中文说话？
我恳求一个中文是在中国学过的人看看我粘帖的这位牛头怪的帖子和我回复他的帖子，
看看到底啥意思，曹操涉及杀老爹是谁说的。
发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 11:45:36 2011, 美东)
其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更不
怎么热心掺乎——比如关东诸侯讨董卓，就没陶谦什么事。后来公孙瓒军事上比较顺，
田楷和刘备取了青州，双方接壤上了，据说陶谦出了点兵，逼迫袁绍，结果被袁曹打败
了。这一条记载在武帝纪里。至少，考察出兵地点--发干--的具体位置, 可以判断陶谦
根本... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 说说曹操征徐州是为了报父仇的史料，一般来说呢，曹操征徐州都是因为老爹死在徐州
。武帝纪啥时候说过陶谦要报复曹操咧？唉，还是贴史料，争论没力气了。
就说曹操老爹啥时候死的吧
后汉书应劭传：“兴平元年，前太尉曹嵩及子德从琅邪入太山，劭遣兵迎之，未到，而
徐州牧陶谦素怨嵩子操数击之，乃使轻骑追嵩、德，并杀之于郡界。劭畏操诛，弃郡奔
冀州牧袁绍。 ”
三国志武帝纪：“兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱
，避难琅邪，为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。”
注：第一次徐州之战初平四年。
报父仇的战争原因野史，正史都有，包括世说新语：“：嵩在泰山华县。太祖令泰山太
守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至
，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱
被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎
嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因
奔淮南。太祖归咎於陶谦，故伐之。”
吴书：“曹公父於泰山被杀，归咎於谦。欲伐谦而畏其强，乃表令州郡一时罢兵... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 问题在于后汉书陶谦传不光这一段说征讨理由的。
“时，董卓虽诛，而李、郭汜作乱关中。是时，四方断绝，谦每遣使间行，奉贡西京。
诏迁为徐州牧，加安东将军，封溧阳侯。是时，徐方百姓殷盛，谷实甚丰，流民多归之
。而谦信用非所，刑政不理，别驾从事赵昱，知名士也，而以忠直见疏，出为广陵太守
。曹宏等谗慝小人，谦甚亲任之，良善多被其害。由斯渐乱。下邳阙宣自称“天子”，
谦始与合从，后遂杀之而并其众。
初平初，曹操父嵩避难琅邪，时谦别将守阴平，士卒利嵩财宝，遂袭杀之。初平四年，
曹操击谦，破彭城傅阳。谦退保郯，操攻之不能克，乃还。过拔取虑、雎陵、夏丘，皆
屠之。凡杀男女数十万人，鸡犬无余，泗水为之不流，自是五县城保，无复行迹。初三
辅遭李乱，百姓流移依谦者皆歼。
兴平元年，曹操复击谦，略定琅邪、东海诸县，谦惧不免，欲走归丹阳。会张邈迎吕布
据兗州，操还击布。是岁，谦病死。”
关键词“下邳阙宣自称“天子”，谦始与合从，后遂杀之而并其众。”
三国志在这方面记载清楚，条例清晰，时间顺序非常清楚。后汉书在这里则是含混不清
，到底第一次是为了报父仇还是为了下邳称天子讨逆。这一点上相信看了全文的人都会
倾向于相信... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 47 三国志不是很可靠吗？哈哈，那就相信三国志嘛，三国志说第一次征徐州啥时间，啥理
由？
“（初平）四年春，军鄄城。荆州牧刘表断术粮道，术引军入陈留，屯封丘，黑山馀贼
及於夫罗等佐之。术使将刘详屯匡亭。太祖击详，术救之，与战，大破之。术退保封丘
，遂围之，未合，术走襄邑，追到太寿，决渠水灌城。走宁陵，又追之，走九江。夏，
太祖还军定陶。
（谦与）下邳阙宣聚众数千人，自称天子；徐州牧陶谦与共举兵，取泰山华、费，略任
城。秋，太祖征陶谦，下十馀城，谦守城不敢出。”
“兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为
陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。
夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城，遂略地至东海。还过郯，谦将曹豹与刘
备屯郯东，要太祖。太祖击破之，遂攻拔襄贲，所过多所残戮。”
你说说嘛，三国志说第一次征徐州是报父仇了？这回不相信三国志了吧？这回你要相信
后汉书了，不然你咋圆自己说的话嘛。你给说说白纸黑字三国志说了报父仇是第一次征
讨徐州？HOHO，连别人讨论的焦点是啥都不清楚，你还资格，资格个毛。这里讨论的是
第一次讨伐徐州的时间？搞笑了HOHO，看你特别有喜感。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 48 立贴为证了，同一个人说的话，能看中文的自己看看这人说的啥意思，咋就两个帖子内
容矛盾了呢？
关键句子“第二个，曹操第一次打下了N多个城池，和陶谦的仇恨很大了，为啥不顺手
把老爹接回来，非要把老爹继续留在徐州，直到回军之后才接，故意给陶谦留这个机会
，难道曹操是故意想害自己老爹不成？”
关键词“第一次”，“不顺手把老爹接回来”，“直到回军之后才接”
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发信人: minotaur (牛头怪), 信区: History
标 题: Re: 裴松之注的曹操徐州“屠城”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 30 11:45:36 2011, 美东)
其次，曹操他老爹什么时候死的。或者说，曹操为父报仇是第一次征徐州，还是在第二
次。
史书有矛盾很正常，甚至同一本书里面都有矛盾呢。不同的史书，矛盾就更多了。那怎
么办？历史虚无主义？大家都别玩了？所以需要分析，人长脑袋不是为了吃饭的吧。
陶谦和曹操之间本没有深仇大恨。陶谦大约属于刘表刘璋那类人物，努力保住地盘为主
，因为自己方面没什么军事牛人，所以基本上没有主动攻打别人的事迹，周边打仗更... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 49 你没仔细看那个我发的原帖的主贴内容吧？很多人都是不仔细看的。里面涵盖了这个错
漏，主要错漏出在后汉书，伐徐州的时候引用了曹瞒传这种野史也算是擦边的内容，导
致了时间含混不清。应劭传则明确了时间，和世说新语，三国志等书可以重合，几个史
料互相佐证，显然死亡时间在兴平元年而不是初平四年。而且，报仇了一次，再征第二
次，逻辑和理由上说不清楚。我给你转史料你自己看吧，我说的只是我自己看完史料之
后的想法。
三国志和裴松之的注（世说新语，话说裴松之自己注的时间都乱七八糟的。）“兴平元
年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，为陶谦所害
，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山太守应劭送
家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵至，杀太祖
弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾俱被害，阖
门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖迎嵩，辎重
百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，因奔淮南。
太祖归咎於陶谦，故伐之。）夏，使荀彧、程昱守鄄城，复... 阅读全帖 |
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M******k
发帖数: 27573 | 50 你说这段？ 这段没有明显说时间啊。
2、兴平元年春，太祖自徐州还，初，太祖父嵩，去官后还谯，董卓之乱，避难琅邪，
为陶谦所害，故太祖志在复雠东伐。（裴松之注：世语曰：嵩在泰山华县。太祖令泰山
太守应劭送家诣兗州，劭兵未至，陶谦密遣数千骑掩捕。嵩家以为劭迎，不设备。谦兵
至，杀太祖弟德于门中。嵩惧，穿后垣，先出其妾，妾肥，不时得出；嵩逃于厕，与妾
俱被害，阖门皆死。劭惧，弃官赴袁绍。后太祖定冀州，劭时已死。韦曜吴书曰：太祖
迎嵩，辎重百馀两。陶谦遣都尉张闿将骑二百卫送，闿於泰山华、费间杀嵩，取财物，
因奔淮南。太祖归咎於陶谦，故伐之。）夏，使荀彧、程昱守鄄城，复征陶谦，拔五城
，遂略地至东海。还过郯，谦将曹豹与刘备屯郯东，要太祖。太祖击破之，遂攻拔襄贲
，所过多所残戮。 |
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