S****e
发帖数: 10596 | 1 按照我的欧亚草原由东向西平推理论
帖木儿应该打不过卫拉特和女真
帖木儿帝国优势恐怕只有一个：人多 |
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f****r
发帖数: 5118 | 2 1941年，斯大林下令发掘帖木儿墓葬，在棺椁被打开的第2天, 元首进攻苏联 |
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a****l
发帖数: 8211 | 3 帖木儿死的早是他的运气,遇到朱棣这种人挡杀人佛挡杀佛的蛮王,我看帖木儿是讨不了
什么好的. |
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M*****G
发帖数: 3105 | 5 LOL基督徒民间史学家原来是研究著名民间屎学家柏杨来研究历史的…… |
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T******n
发帖数: 2612 | 6 是不是以叶尼塞河为界,东边的鞑子民族智商高过西边的? |
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a****i
发帖数: 4783 | 7 大家一直没有意识到伊斯兰不是人，因为伊斯兰拒绝与其它人类通婚，根据生物学定义
，不通婚生后代的物种是不同的物种，因此伊斯兰根本不是人。这个故事告诉我们对伊
斯兰必须全部剿灭，否则就会被他们杀光。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 8 正义和真理确实不好抵挡。。。
中庸，诚信的老中们还是
长点心眼吧。 |
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k***v
发帖数: 1218 | 9 杀人暴君被称伟大是因为他们杀人的数量级足够大么？真是窃钩者诛，窃国者侯 |
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r**o
发帖数: 4614 | 10 你看历史的时候不看地理吗？ 2500公里沿着海岸线机动，穿过内陆人口稠密的地方就地
获得补给和翻过人烟罕至的帕米尔高原那2500公里可以相比吗?
瘸子唯一现实的是就是走北线和自己的蒙古兄弟先干一仗， 当然有可能王八之气收了蒙
古小弟， 但是就那几个蒙古部落更本无力支持瘸子大军的后勤。 |
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M*****G
发帖数: 3105 | 11 耶稣会给帖木儿粮食屠戮异教徒明人的~
就地
了蒙 |
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P**5
发帖数: 7467 | 12 瘸子多活些年，走北线，好像能遇到也先太师他爹，杀害蒙古大汗的凶手，看上去也不
是好惹的。
就地
了蒙 |
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G****e
发帖数: 1912 | 13 游牧炎黄部落虽然征服了蚩尤，但蚩尤人口占多数，农耕文化很强大的一点就是任何统
治者都要依靠耕种，这样就不会杀光这个部落，反倒会善加管理。
结果就是蚩尤的基因继续扩大，游牧部落被很快稀释，甚而不见踪迹。
单从历史传说看，不难推理炎黄是外来征服者，蚩尤才是中国人真正的先祖。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 有福音书，全是写耶稣的。旧约也可以重新理解。
问题不是书上没有。而是神学有基本不同。
最早，犹太教是犹太人（农民＋工匠）的宗教，基督教是希腊人（农民＋商人＋水手＋
工匠）的宗教。伊斯兰是阿拉伯人（游牧民＋征服者）的宗教。
耶稣本人可能只是犹太教内部无数先知的一员。但是基督教在希腊社会发展壮大了，变
成一个独立的宗教，耶稣也被希腊人抬上神坛。
希腊人发展的基督教神学，自然是以logos为基础。
所以耶稣和 logos 就合而为一了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 15 印第安人没有摩西，不会一波过去的。
要过了好几千年。
马的驯化是早，但中原未必有马。马很可能是征服者带来的。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 16 你要有点良知，爱尔兰当时被英格兰征服，英国征服者故意不救济他们，海岛环境也造
成逃难的困难。
你这个爱尔兰的例子，还不如说黄泛区在大日本皇军统治下也是和平环境，河南没饿死
的灾民协助皇军把国军缴了械。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 17 只能算父系纯正，母系一路换了好几拨了
陶寺，陶家寨都是O3，O3 相对中原的以前的 C，D，O1，O2，明显是征服者。
Q是不是征服过O3，还是被O3征服，只能等公布殷商遗骨了。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 18 兰海论坛没有商朝DNA证据，也不敢乱拍吧。
公布一下商朝墓DNA，商朝到底是不是外来征服者，纷争一下子就平息了。
很奇怪，为什么一直不公布。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 19 哪里的商朝墓里的人骨可以确认是征服者贵族的？
商朝人骨倒是多，不过那不都是祭祀坑里的牺牲么？ |
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j****7
发帖数: 667 | 20 像所有的先进文明一样，一开始先进，无敌寂寞空虚后就
犯懒堕落。无休止的内耗。
周边蛮族在几千年里感觉到差距，慢慢学会了文字和技术。
后来的征服者阿卡德人继续使用苏美尔文。阿卡德文和苏美
尔文共用了上千年。
在天山以东的甲骨文出现之前就已经兴衰轮回了一次。
和三四千年后罗马的命运类似。 |
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j****7
发帖数: 667 | 21 像所有的先进文明一样，一开始先进，无敌寂寞空虚后就
犯懒堕落。无休止的内耗。
周边蛮族在几千年里感觉到差距，慢慢学会了文字和技术。
后来的征服者阿卡德人继续使用苏美尔文。阿卡德文和苏美
尔文共用了上千年。
在天山以东的甲骨文出现之前就已经兴衰轮回了一次。
和三四千年后罗马的命运类似。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 22 只是问，有血缘关系吗？当然，通婚太多以至于诺曼人血统少了也是肯定的。
如果是，这诺曼人岂不是维京人？搞了半天，是挪威人征服了英国？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 23 不是嫡傳直系，可能有點血緣關係。
公元1714年，英國女王安娜逝世後，沒有後嗣，本國可繼承王位的貴族都是天主教徒，
而當時英國主要是新教徒的地盤，為了擺脫羅馬教皇的影響，英國議會決定尋找一位新
教徒國王，於是請了安娜女王的表兄、德國漢諾威選帝侯喬治到英國即位，史稱喬治一
世。
他姓漢諾威。故稱爲漢諾威王朝。
漢諾威王朝先後有五位國王和一位女王，處於政治勢力的考量，他們無一例外地都和德
國貴族聯姻。
漢諾威王朝最後一個是維多利亞女王。她的九個孩子和歐洲各國王室聯姻，因此她以「
歐洲祖母」聞名。但這裡要提的是她的夫君——德國薩克森-科堡-哥達公國的王子阿爾
伯特（Albert von Sachsen-Coburg und Gotha）。雖然維多利亞女王是一國之主，但
她的孩子還是繼承了父親的姓，一個王朝就這樣平淡地轉到了另外一個王朝。
漢諾威王朝變成了薩克森王朝。
薩克森-科堡-哥達王朝的第一位國王愛德華七世就是現任英國女王伊麗莎白二世的曾祖
父。伊麗莎白二世的四個姐姐也都嫁給了德國人。
因爲一次大戰，英德成爲敵國，所以伊麗莎白二世的曾祖父愛德華七世主動把姓改成了
英格蘭化的姓氏溫莎（Wi... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 拷贝个更有意思的
现在Elizabeth II的title？holding？请教摸大，现在这玩意还有实际意义，象征意义
不？
Queen of the United Kingdom and
the other Commonwealth realms
Canada 1952–present
Australia 1952–present
New Zealand 1952–present
Pakistan 1952–1956
South Africa 1952–1961
Ceylon 1952–1972
Ghana 1957–1960
Nigeria 1960–1963
Sierra Leone 1961–1971
Tanganyika 1961–1962
Jamaica 1962–present
Trinidad and Tobago 1962–1976
Uganda 1962–196... 阅读全帖 |
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f****n
发帖数: 649 | 26 只有王后的小孩可以继位，又不能纳妾，离婚有宗教的因素很难，比如亨利8世。外面
小蜜生的私生子，不能被承认，又木有继承权。一但王后和国王关系不好，立马死菜了。 |
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p*********3
发帖数: 8525 | 27 牧民的流动性以及牧业的较低生产效率，决定了他们更加尚武、好斗，必须靠抢劫农民
和过往客商贴补家用才能活下去，所以定居者和游牧民之间总存在着或多或少的冲突。
即使定居者足够强大，也只能对城外的牧民实施羁縻，由部落酋长、长老代为管理，毕
竟游牧民是流动的，不像定居的农民、市民那样，可以派官员管理。如果游牧民强大，
他们往往征服城市和农民，但是很多游牧民，如统治中亚城邦的嚈哒人、西突厥人、西
辽人，往往不进城定居，而是继续在城外游牧，只要求城邦按时、足额交税。这么做的
好处是，游牧征服者保留游牧传统，继而能维持相对定居者的骑射优势，否则，如果进
城定居，变成市民或农民，战斗力肯定降低，加上游牧民肯定比定居者人数少，文化水
平低，很快就会被被征服者同化、反攻倒算或被新来的游牧民征服。 |
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w*******n
发帖数: 66 | 28 关于伊斯兰教我补充几点：
1. 说伊斯兰靠武力扩张传播宗教与长时期的历史不符，事实上，在最初的伊斯兰时代
，武力征服和伊斯兰传播没有关系，伊斯兰仅仅局限于武力征服者，即阿拉伯人内部社
区的比较“高达上”的宗教信仰，并没有鼓励，如果不是禁止的话，让伊斯兰进入被征
服的土壤。后来其实是被征服地区主动的“伊斯兰化”成为了伊斯兰传播的主要力量，
其中的原因有宗教先进性的方面，也有政治经济方面的，比如成为了穆斯林之后社会地
位会提高，另外纳税会有优待等；
2. 伊斯兰，相对于其近亲基督教或犹太教而言，的确没有复杂的神学思辨。这是因为
伊斯兰认主独一的信仰原则，对神学教义做了很大的简化，换句话说，没有什么好思辨
的，信就是信，不信就是不信。
伊斯兰最重要的特点（这在一位英国女学者的著名论著：A Brief History of Islam，
曾列纽约时报十大畅销书之一）之一，是其宗教生活的世俗化。穆斯林认为，政治生活
，包括政治斗争，都是在这个尘世中体现伊斯兰精神的手段，是JIHAD（奋斗），因此
，伊斯兰的法学的发展，是穆斯林为了在尘世中体现人人平等，公正公平的天国精神的
投射，但从本质而言... 阅读全帖 |
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R******k
发帖数: 1294 | 29 郑和的船队拿了那么多商品材料，其实通商只是一部分，更大的原因是宣扬我天朝上国
的影响，所以对一路经过的弱小的国家地区和民族，还是比较民主和平等的。
因为当时对于明朝来说，觉得自己足够强大，但是还是没有威震海内外，所以带着大国
的威风而去进行交流，从来没考虑过要征服这些地区。
欧洲资本主义国家，荷兰、西班牙、大英帝国这些，是资本主义萌芽或者早期的资本主
义，需要拥有大量的原始资本积累，所以需要去其他国家进行财富掠夺。
马克思关于资本主义和社会主义最终形态，我觉得是不科学的，与他老人家当时处于的
社会发展情况限制有关，无法通过当时的实际情况来推论资本主义和社会主义最终会怎
么发展。
我觉得，社会主义不能取代资本主义，资本主义也不能取代社会主义，其实这些都为的
主义，说到底是经济主义。
哈哈，这又说到我之前在菌板发过的一个帖子了，就是所有的主义，说到底是商品主义
，是经济主义。
但是马克思关于资本主义开始需要血腥的原始资本积累，那是很准确的。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 32 和皇帝没有关系。而且按西方话语，皇帝越专制自私，则国家侵略性越强。
基本原因是中华文明没有侵略基因。
这是最基本的文明层面的原因。全世界独一无二的没有侵略基因的文明。 |
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P******o
发帖数: 505 | 33 一个是专制皇上的奴才，
一个是股份制的冒险公司。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 在西方文化，越是专制皇上，越有侵略性，比如希特勒。
而在中国文化，就算是股份制的冒险公司，也没有侵略性。 |
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d**n
发帖数: 3172 | 38 说实话，商人是什么人根本说不清。是个多民族国家。征服者可能是高加索人。用羌人
殉葬。你说商人是什么人？ |
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h******i
发帖数: 21077 | 39 都是忽悠人的。
征服者带着几百骑兵几门炮就能征服的“帝国”能有几个人？
写proposal拿funding时当然吹得天花乱坠，结果真他妈就天花了。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 40 其实跟嘉定三屠之类的很类似。
征服者的思路不是杀人，而是同化。
投降了就是投降了，签订合约就是签订合约，老老实实暗自悲愤可以，但是不能说话不
算数。
印第安人主要是文化素质太低，完全理解不了西方的契约精神。
其实满洲灭明过程中也是这样，一群人不服，先伪降，然后再叛，来几次嘉定就都老实
了。
这说明大明的国民是文明人，知道当对方很重视commitment的时候，会死人的，所以见
势不妙就臣服了。
印第安人就傻得很了，跟新移民斗了几百年，被打得很惨，其实是自找的。
所以中国人是钱谦益太多了，印第安人是钱谦益太少了。 |
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P**5
发帖数: 3422 | 41 不知道你是老邢的2块钱写手，还是真人ID。我暂且当你是真人ID回复。
这几年的dna研究。
日本人母系，和其他东亚人种一样。
日本人父系，两大分支，D和O。 D是早期土著，O特别是O3是所谓渡来人征服者。据说
武士阶层是O3。 但天皇（男性后代）是D。 日本的O1比例极低。 所以日本O系是从朝
鲜半岛，山东沿海迁移过去的，跟江浙沿海没有关系。
D系土著的亲戚在西藏。藏族两大分支，也是D和O3。
从东亚大的历史看，就是印度东北角缅甸来的几股O系，灭绝/驱赶/融合了中国附近的D
系土著。D系主力在边缘地带分离成两支，日本和西藏，又与O系融成新民族。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 我搜索了一下，萨尔特这个词非常古老，但是指代的目标极为混乱。意义实在太多。没
有定论。这个名词在历史上也曾经非常流行。但是现代人很难弄清楚其真实涵义了。
俄罗斯当时可能就是用萨尔特称呼东迁新疆的乌兹别克人和商人。
以下都是拷贝，彼此又有互相矛盾处，大家自己分析吧：
－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。撒尔塔是指严重阿拉伯化与波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉
克人。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔——东乡族的自称。“撒尔塔”最早出现在15世纪作家纳沃伊的著作中，曾在中
世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般认为，这个词最初与
商业有关，指商人、商队首领，后来泛指伊斯兰教教徒。
撒尔塔是梵文 sart，意思是指商人，撒尔塔”最早出现在15世纪作家阿里.希尔.纳瓦
伊(1441-1501)的著作中。突厥人最初使用这字形容定居的农民和波斯商人。
“撒尔塔”，曾在中世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般
认为，这个词最初与商业有关，指商人、商队首领，... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 逻辑上，可以构想出两个原因：
1）埃及神文和巴比伦文字太复杂，腓尼基－希腊字母简单。
2）这个原因很可能更重要，武力因素。
希腊文明是在东地中海世界的废墟上诞生的，四处流窜的 sea people 到处劫掠，把整
个东地中海世界打成废墟，包括埃及，米坦尼，赫剃，阿拉西亚，迈锡尼，克里特，和
巴比伦等古老帝国和文明。几百年以后在废墟上诞生了希腊文明。
征服者消灭了原来的旧文化，或者只剩一些残余（埃及）。
比如古埃及的中心原本在尼罗河三角洲，在希罗多德时代，尼罗河下游三角洲已经是希
腊人的地盘，传统的埃及人在中上游和沙漠的洞穴里面苟延残喘。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 44 sea people那会儿希腊人用线性文字吧？这贴简直就是__啊。真心开始怀疑molen其它
帖子有多少对的了。
: 逻辑上，可以构想出两个原因：
: 1）埃及神文和巴比伦文字太复杂，腓尼基－希腊字母简单。
: 2）这个原因很可能更重要，武力因素。
: 希腊文明是在东地中海世界的废墟上诞生的，四处流窜的 sea people 到处劫掠
，把整
: 个东地中海世界打成废墟，包括埃及，米坦尼，赫剃，阿拉西亚，迈锡尼，克里
特，和
: 巴比伦等古老帝国和文明。几百年以后在废墟上诞生了希腊文明。
: 征服者消灭了原来的旧文化，或者只剩一些残余（埃及）。
: 比如古埃及的中心原本在尼罗河三角洲，在希罗多德时代，尼罗河下游三角洲已
经是希
: 腊人的地盘，传统的埃及人在中上游和沙漠的洞穴里面苟延残喘。
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h******i
发帖数: 21077 | 45 如果这俩华人是征服者威廉、哈罗德，当然可以说英国人是黄种人。
2000年前的中国白人是孙权孙坚孙策，由此可见当时白人不仅很多，而且还当上皇帝和
诸侯。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 46 我看到的第一反应是耶律斜轸，耶律休哥，金兀术，完颜阿骨打，征服者威廉等人。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 47 这个偶不太了解了。
征服者威廉不容易，诺曼才多大，就把英国给日了。
跟满洲日了大明感觉差不多。 |
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S*******g
发帖数: 587 | 48 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: ShiBuJing (石不惊), 信区: Military
标 题: 蒙古人为啥不搞歧视
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 15 12:28:43 2016, 美东)
小蒙古说当年蒙古人不歧视，证据是汉人可以做丞相。
这话其实没错，蒙古人是不怎么歧视其他人。
但蒙古人为啥不歧视，是因为他们胸怀宽广吗？
当然不是。
明显的种族歧视，只发生在高等文明对低等文明的时候
而蒙古人的文明本身不比周围的文明高等，反而因为蒙古人连文字都没有，多汉文明还
是有些仰视的
所以，蒙古人根本没有歧视的理由，甚至资本
征服不足以构成歧视的理由，满清征服汉地，但没有底气歧视汉人，大义觉迷录，大清
皇帝反而有自卑心理。
欧洲的日耳曼野蛮人征服罗马，但也没有底气歧视罗马人。道理等同。
明白这个道理，就可以反推出文明的先进与否的争论。
小蒙古号称征服者的文明必然先进，但是和歧视链条矛盾。因此，蒙古人的文明不先进。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wsn2017 (萎缩男2017), 信区: Military
标 题: 女娲造人背后惊人的真相 人类的起源 [转载]
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 23 23:55:29 2016, 美东)
（1）引子
当我们轻轻拂拭历史的尘埃，去探寻人类历史足迹时，有一个民族是无法绕开的，她就
是“苏美尔人”。这个坐落于美索不达米亚新月地带的古老民族，开启了人类文明的第
一座灯塔，是东西方文明之源。
新月地带：希伯莱人称之为“示那国”或伊甸园之都。考古研究发现，在幼发拉底河和
底格里斯河下游的城邦文明，一直可以追述到7300年前埃利都(Eridu)时代。是人类文
明史上第一座城池。苏美尔文明比古埃及文明早了约1000年时间；比巴比伦，印度早了
3000年；比中国，希腊文明早了3500年，是当之无愧的人类文明之母。
当我们研究历史到一定阶段时，总会有这样的问题，我们（人类）从何而来？将走向何
方？我们为何和地球上其它生物有如此大的区别？我们的智力“第一因”是如何产生的
？而作为人类第一文明的苏美尔人，无疑在这些问题思考中... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 腾讯思享会原编者按：“大清是纯粹的中国，这是南方士大夫为了给自己添面子而发明
的意识形态神话。”2015年8月28日，新锐历史学者刘仲敬携新书《经与史：华夏世界
的历史建构》做客腾讯思享会。他认为，士大夫阶层借助自己制造的意识形态神话驱逐
了满蒙内亚的势力，却无法自动继承天下体系，反而导致了满蒙藏的边疆危机和列强干
预的危险。“现在历史必须为中国完成一个重新定位，重新解释中国是什么。这个解释
必须符合中国和东亚在过去两千年时间里形成的文明演变和它在世界中的位置，这个使
命并不轻松……而重构历史体系，首先要打破虚荣心。”
大清本质上是一个内亚体系
“大清是纯粹的中国”是南方士大夫为了给自己添面子而发明的意识形态神话。如果大
清衰落，西方秩序还没进入东亚的话，软弱的江中士大夫能不能维持自己的生存是很成
问题的。西方秩序一来，以更高的文明程度压制了原有的内亚体系，使江中士大夫得到
了解放自己的机会。这跟印度帝国相似，印度教徒本来快被穆斯林消灭干净了，但印度
教徒凭借自己的人口优势重新夺回主权，把印度变成一个印度教徒的国家。
若非这样，印度早晚变成穆斯林国家。江中士大夫在殖民体制下真实的情况就... 阅读全帖 |
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