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d***u
发帖数: 1310 | 2 武直和强击还是有差距.
A-10,强-5还在飞.不过位置有些跟苏30重叠而已. |
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w**h
发帖数: 1121 | 3 轰炸机依然有舞台的．现在 B2 + F22相当于二战的 B17 + P51. |
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s*******p
发帖数: 41 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: stonecrop (摘到个大菊子－抱住不放), 信区: Military
标 题: 问个关于 A－10 和武装直升机的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 1 15:56:56 2011, 美东)
现在单兵近距防空是对抗武装直升机的主要力量，但是受视距、移动速冻、反应速冻和
C3I信息支援等综合因素，能力有限。
有没有人考虑过用A10这种低速强击机对抗武直？ |
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v**e
发帖数: 8422 | 6 俄将伊尔76移至境内生产 中俄或重签军购合同
2011年06月03日 10:28
环球时报
资料图：俄罗斯新型伊尔-76运输机生产线 资料图：俄罗斯新型伊尔-76运输机生产线
资料图：俄罗斯展示新型伊尔-76军用运输机
资料图：俄罗斯展示新型伊尔-76军用运输机
据俄罗斯《莫斯科新闻报》6月2日报道，在向约旦供应两架伊尔-76飞机的联合生
产订单延误4年之后，俄罗斯联合航空制造集团最终决定停止与乌兹别克斯坦塔什干航
空制造厂的合作，决定独自生产新型运输机，同样因乌企业产能不足而被冻结的中俄38
架伊尔-76和伊尔-78供应合同可能会重新谈判签署。
俄罗斯副总理谢尔盖-伊万诺夫6月1日宣布，根据约旦空军订单组装的最后一架伊
尔-76运输机将于今明两天运抵俄罗斯，随后交付约旦使用。他承认，俄联合航空制造
集团整合乌兹别克斯坦企业的计划未能实现，因此决定把新型伊尔-76飞机的生产全部
转移到俄境内。
塔什干奇卡洛夫航空生产联合体是在1941年从莫斯科郊外希姆基疏散的航空制造厂
基础上建成的，是构成苏联和俄罗斯军事运输航空兵基础的伊尔-76飞机的组装平台，
共生产了950多架各型伊尔-76飞... 阅读全帖 |
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s**d
发帖数: 18498 | 7 “我认为，除了俄罗斯之外的独联
体国家的所有航空业工业平台都必将灭亡。我认为，下一个将是乌克兰的安东诺夫集团
，那里当然还在生产一些什么产品，但已经不是航空装备。塔什干奇卡洛夫航空生产联
合体是在重复格鲁吉亚第比利斯航空制造厂的命运，那里现在组装的是装甲汽车，而在
苏联时期制造的则是苏-25强击机。” |
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w********r
发帖数: 14958 | 8 1994年越南从俄罗斯购买12架苏-27SK/UBK歼击/强击机，当年6架交付越南。
1995年越南接收6架苏-27，
2003年年底订购了4架苏-30MK多用途战斗机
其余都是二代机。
就这么点家当还跟中国叫板。 小心中国派出沉默豹。 |
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n*******4
发帖数: 2285 | 9 歼8算是中国自己研制的第一种歼击机了。歼5， 歼6那完全是苏联给的生产线，手把手
教的，连仿制都算不上，歼7算是仿制米格-21，苏联给了大部分图纸，制造工艺自己
reverse-engineer。之前有过歼6改强5，还挺成功，但是是强击机，性能无提高。 歼8
算是米格-21该双发，但高空高速极限性能得自己摸索，算是头一次独立研制新战斗机
。针对也是高空高速目标，不是J7之类大路货。所以我看出几个老院士也是合理的，新
院士就不好说了。 |
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t*n
发帖数: 14458 | 10 其实就是有成果才能出院士
早先只有601最大，出过东西最多
院士自然也就最多
那时候有大的成果的不光601的
也都院士了
比如陆孝彭
后来做出比较大的成果的屠基达，陈一坚也都院士了
新一代的领军人物年头还没混到
当院士恐怕还得些日子
歼8算是中国自己研制的第一种歼击机了。歼5， 歼6那完全是苏联给的生产线，手把手
教的，连仿制都算不上，歼7算是仿制米格-21，苏联给了大部分图纸，制造工艺自己
reverse-engineer。之前有过歼6改强5，还挺成功，但是是强击机，性能无提高。 歼8
算是米格-21该双发，但高空高速极限性能得自己摸索，算是头一次独立研制新战斗机
。针对也是高空高速目标，不是J7之类大路货。所以我看出几个老院士也是合理的，新
院士就不好说了。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 11 设计缺陷+缺乏训练，库兹涅佐夫号事故不断。
作者: 随你 发布日期: 2011-8-24 查看数: 5087 出自: http://www.fyjs.cn [复制链接]
1995年底，为了展示远洋作战能力，“库兹涅佐夫”号航空母舰特混舰队远航地中海执
行为期百天的训练任务。这次远航差不多耗尽了北方舰队全年的油料，严重影响其它舰
艇的训练。因为缺乏维修经费，在航行之初就发现在8个蒸汽锅炉中，有2个管道堵塞而
被迫返航。
1996年，“库兹涅佐夫”号航母出访马尔他，苏33歼击机差点被以色列当作叙利亚的军
机而击落，接着航母再次发生故障，所有锅炉都无法运转，几乎搁浅。后来航母以慢速
回国，长时间大修。指挥远航的海军总参谋长谢利瓦诺夫上将被撤职。
1997年对“库兹涅佐夫”号航母的通风竖井再次维修的时候，发现里面有一具尸体，原
来是修船厂的工人几年前就死在了这个通风竖井里了。
1998年，“库兹涅佐夫”号航母在补给燃料的时候，由于阀门关闭错误，60吨重油倾倒
在发射台指挥台上，导致指挥台发生故障。
2002年1月17日，航母正停靠在北莫尔茨克的停泊场内进行维修，一个舱室因电线短路
发生火灾，... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 12 揭秘：苏联时期航母舰载机是如何进行试飞的？
送交者: 水蛮子 2011年08月25日
完成着舰的科罗年科走下飞机座舱
众所周知，没有舰载机的航母就是没有爪牙的老虎，而没有试飞员，任何纸面性能
无比惊人的舰载机就不可能真正问世，因此试飞员可 以说是各国航母事业的“中流砥
柱”。本文所要介绍的苏联功勋舰载机试飞员奥列格·科罗年科就是其中的佼佼者，他
把自己的青春与生命献给了苏联航母事业。
雏鹰展翅
1938年，科罗年科出生于罗斯托夫州的沙马尔斯基，他从小就迷上航模运动。年轻
、自由、热爱飞行的品格，使科罗年科在28岁时进入了苏联试飞员学校，并在毕业后进
入大名鼎鼎的雅科夫列夫设计局工作。
上世纪60年代，为了赶超美国海军搭载常规起降飞机的大型航母，苏联军方迷上了
能在较短甲板上起降的垂直起降飞机，认为它可能代表了未来舰载航空兵的方向。
1967年，雅科夫列夫设计局受命为基辅级中型航母（代号“1143工程”）开发一
款垂直起降歼击机，该机编号为“雅克-36M”，其特点是机身前部布 置2台升力发动机
，它们只在起降时工作，其喷嘴固定朝下，机身中段有1台可改变喷嘴方向的巡航发动
机，其喷... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 13 看了空12师简史才知道94年驱逐小鹰航母的竟然是歼6
[此博文包含图片] (2011-10-11 14:52:07)
转载
标签：
杂谈
看了空12师简史才知道94年驱逐小鹰航母的竟然是歼6
空12师作为空军航空兵的一支主要作战力量，肩负着保卫祖国领空的光荣使命。担负着
保卫京津门户、济南要地防空和支援“东北、华北、西北”地区的防空作战任务。曾参
加抗美援朝、解放一江山岛、入粤、入闽、入桂轮战和入藏驻训等。
该师在抗美援朝作战中击落击伤敌机67架，其中空34团击落击伤敌机47架，空36团击落
击伤20架敌机。在国土防空作战中取得击落击伤敌机4架，击落敌空飘气球12具的战绩
。无愧于航空兵部队中一只“铁拳”的称誉。
该师于1951年3月，隶属华东军区空军，1954年6月，改隶空5军建制。1968年11月，隶
属济南军区空军建制。
该师曾先后进驻上海江湾、虹桥、杭州笕桥（1953年11月--1960年6月）、浙江衢州（
1955年3月--1968月11月）、徐州大郭庄（1968年11月--1976年10月）、连云港（1970
年8月--1976年10月）、济南机场。
四、国土防... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 14 各国空军现有空战实力对比2011（用数据说话）
作者: 远方 发布日期: 2011-10-11 查看数: 2008 出自: http://www.fyjs.cn [复制链接] 转播到腾讯微博
http://chenxixunmeng.blog.163.co ... 112620119111372778/
作者：晨曦
对于军事迷来说，各国军事实力排名，特别是我国军事实力在世界上的排名，始终是一
个热衷的话题。本文尝试着就我国目前的空军空战实力在世界上的位置分析一下。
一般网站对我国空军实力在世界上的排名有两种说法，第3或者第5-7名。第3的
说法常见于一般军事网站，这时俄罗斯往往是第2名；5-7名的说法常见于一些所谓的国
际上的分析。但个人以为，他们要么不知道准确的数据，只是随意复制一些数据然后猜
测；要么数据太老，已经过时。个人尝试通过一些相对精确的最新数据（新型的以生产
数量计；统计数量含海军飞机）来分析一下。因为2代机太老，对比时一般不予考虑（
以下分序不代表实际排名）。
一、快速发展的中国空军
我国现有SU-27SK/UBK 60架，... 阅读全帖 |
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a****2
发帖数: 3735 | 15 只有小时候觉得好看。没航程，没载重量，没机动性，超音速的强击机... 连对越自卫
反击都用不上，因为精度差什么都炸不着，飞得快没用，没治空权还是被揍下来。
当是觉得后倾翼角度越大越先进的产物。对地攻击还是a10的简单设计有效的多。 |
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e*******n
发帖数: 4912 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: digital (你是疯儿我是傻？), 信区: Military
标 题: 俄罗斯航母编队正式出访叙利亚
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Dec 7 00:13:48 2011, 美东)
俄罗斯航母编队正式出访叙利亚
俄罗斯北方舰队发言人谢尔加6日宣布，由该舰队所属舰只组成的航母编队已于当天起
航，前往大西洋和地中海巡航。巡航期间，航母编队将访问叙利亚等国港口。
综合媒体12月6日报道，据谢尔加介绍，巡航将持续数月，目的是确保俄在世界重要海
域的军事存在、维护俄船只航行安全以及俄海洋经济活动安全。参加巡航的各舰船将演
练协同作战能力。巡航期间，航母编队还将与俄罗斯波罗的海舰队及黑海舰队进行联合
演习。
俄总参谋长尼古拉·马卡罗夫强调，航母编队的巡航计划早已制定，航母编队将访问叙
利亚港口塔尔图斯并在那里补充给养，此外并无其他任务。航母编队前往地中海是出于
训练目的。按相关计划，俄罗斯将同西方盟友在那里举行联合演习，俄罗斯不会向叙利
亚派遣军事力量。
航母编队由“库兹涅佐夫海军上将”号航母、“恰巴年科海军上将”号大型... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 17 没太多新东西，但是整体读完，还是有种悲壮的感觉。
这是网址：http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/427546.shtml
首先声明，这篇东西是本人在《军事科普贴》里的发言，之前没打算单独开贴，也没想
到能坚持写完，现在把有关歼10的东西整理出来单独开贴。写的东西大多不是我原创，
也是七拼八凑的东西，大家爱拍砖拍砖，爱捞分捞分，随便。
这篇东西，不能保证完全正确，但我可以保证大致方向正确，能够保证大家对歼10
诞生的艰难历程有一个具体的认识。我的目的也仅此而已，尽管歼10诞生之艰难，是任
何言语都显得无力形容的。
这个帖子，大致可以算是本人的原创帖，我的帖子，欢迎大家讨论一切相关问题，
欢迎拍砖和交流；但是，那些屁都不懂，就知道上纲上线的，动不动就是美分JY的，或
者开口就只知道歼10抄XX，发动机XX的，滚出我的帖子。
好了，闲话不表，书归正传；
歼10的诞生，要从1981年开始。。。
在1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向邓小平建议，开始搞新一代歼击
机，预计初期投资在5亿元，在之后形成的正式报告上，邓小... 阅读全帖 |
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y*******8
发帖数: 278 | 18 当事人点评上甘岭：用原子弹也不能把共军全部消灭
2012-02-03 10:29 四月网论坛 我要评论(0)
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核心提示：“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败
的。”敌人对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“这次战役实际上变成了朝鲜战争中
的'凡尔登'。”“即使用原子弹也不能把狙击兵岭(指537.7高地)和爸爸山(指五圣山)
的共军部队全部消灭。”
志愿军副司令员杨得志将军说：
“我们之所以能够牵着范佛里特的鼻子走，让他在前沿数点上(而不是宽正面)投入众多
的兵力、兵器，而在反冲击或与敌反复争夺中大量杀伤敌人，也是因为我军有了以坑道
为骨干的坚固阵地。在反复争夺中，只要我能守住坑道，整个阵地就不会丢失，而且还
可以使我每一个阵地成为消灭敌人的堡垒。这样，坚守坑道作战便成了我军进行坚守防
御的一个新的战术课题。上甘岭战役为此提供了极其宝贵的经验。
“联合国军”总司令克拉克在他的回忆录《从多瑙河到鸭绿江》中也沮丧地说：
“金化攻势发展成为一场残忍的挽回面子的恶性赌博。”“这次作战是失败的。”敌人
对我坚不可摧的坑道工事已毫无办法。“... 阅读全帖 |
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q*d
发帖数: 22178 | 19 【原创】北方的双头之鹰 [ 晨枫 ] 于:2011-03-02 17:35:35 主题帖
双头鹰本来是拜占庭帝国的徽记，这是东西罗马分裂后，留居君士坦丁堡（现伊斯坦布
尔）的东罗马部分，所以也称东罗马帝国，疆界曾经远及西班牙和摩洛哥，几乎囊括整
个地中海。1453年5月29日，奥斯曼帝国苏丹马哈迈德二世攻陷君士坦丁堡，拜占庭帝
国最后的君王君士坦丁十一世在最后的时刻，撕掉王袍，和仅剩的战士们一起决死冲锋
，像普通一兵一样战死。两年后，侄女卓依·帕莱奥洛基娜出生，日后远嫁俄罗斯的伊
凡大帝，受封莫斯科女大公。从此，双头鹰成为俄罗斯的国徽。
罗马人初到君士坦丁堡的时候，徽记还是传统的单头鹰，以后才启用早在苏美尔人时代
就在中近东流行的双头鹰徽记。早年的双头鹰没有太特别的含义，大概就是两个头比一
个头更厉害的意思。传奇中的双头鹰可以用鹰爪把一头牛抓到天空。在双头鹰的旗帜下
，俄罗斯的沙皇们前赴后继，开疆拓土，建立了一个横跨欧亚的巨大帝国。从此，双头
鹰有了新的含义，一头望着西方，一头望着东方。俄罗斯要做欧亚的霸主。
十月革命后，斯大林以牺牲民生为代价，把苏联强力推上工业化的道路，以军工为核心... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 20 http://www.cchere.com/thread/3717578
旋风刮起的地方
——歼10诞生记
1981年年底，时任国防科工委副主任的邹家华向286建议，开始搞新一代歼击机，预计
初期投资在5亿元，286批示“新歼项目较为重要，前期投资5亿左右，目前花钱也不多
，拟同意”，我国的自制三代机就此拉开序幕。
1982年年初，由军队，国防科委和航空部主持，开始第一轮方案论证会。
当时主要的方案是沈飞的歼13方案和洪都的强6衍生方案。
歼13方案，是由沈飞“2号任务”衍生而来的方案，歼13方案最早其实从1971年歼8首飞
之后就开始了研制，当时空军对刚刚首飞的歼8性能不满意，尤其希望改进其空战格斗
性能。根据越南战争中的教训，空军认为需要研制一种轻小灵活，中低空格斗性能优秀
的战机，用来取代歼6，是一款类似于早期型F16的格斗战斗机。这个项目当时被称为“
2号任务”，由沈飞和601研制。点看全图
强6是一款后变掠翼的强击机，技术来源是1979年通过秘密渠道从埃及换来的一家米格
23MF，中国空军对米格23的后变掠翼技术非常感兴趣，于是将技术分解交与洪都仿制，
但是由于各种原因强6最... 阅读全帖 |
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R*I
发帖数: 1840 | 22 在谈到中国航空工业之前，我们首先要搞清楚一个问题，那就是什么叫航空工业！
航空工业，是高、新技术的集中体现，是一个国家工业化水平和综合国力的象征。
在当今世界上，也仅有屈指可数的几个大国拥有配套齐全的航空工业。
从上世纪初飞机发明开始，航空工业就在技术上综合了多种现代工业的尖端技术，
仅飞机和发动机的研制和生产要综合包括空气动力、结构力学、热力学等基础科学和冶
金、化学、材料、电子、工艺等多种技术科学。现代化飞机的复杂程度要超过同时代汽
车的一千倍，是最先进技术的综合体。航空工业的发展同时可以带动冶金、化工、材料
、电子技术、控制技术等领域的进步和发展，航空工业不但可以带动高技术产业和一般
产业的技术发展，也是增强国力的战略性产业和保证国防安全的主要支柱。
但是，航空工业同样还具有高投入、高附加值和高风险的特点，只有强大的国力和
持续不断的投入才能支撑，这也是为什么美国是世界上航空工业水平最高的国家，苏联
帝国最大的继承者俄罗斯能够拥有门类齐全的航空工业体系，而欧洲则不得不搞一个空
客集团来跟美国抗衡。这也是为什么，只有美国在冷战之后还在继续搞F-22和F-35这样
的五代机，俄罗斯要... 阅读全帖 |
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s******d
发帖数: 9806 | 23 “ 殊不知目前中航集团的某些领导人，就是想把航空工业带回到你生产强击机，我生
产重型歼击机，他生产轻型歼击机，另外一个生产轰炸机，都有“大饼”吃，谁也不去
夺别人的，都可以高枕无忧的那种体制中去。在这一点上，目前航空工业内部正经历着
许多外人难以想象的斗争。其最终结果，我们拭目以待吧……” |
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b*******y
发帖数: 4304 | 24 开发西北和中国航空工业的起步（四）
必须优先发展：
＊航空基础工业
＊航空科研、试验事业和各种先进试验设备、航空教育事业
＊适当引进国外先进技术，军用民用结合，参与国际合作，讲究经济效益
航空基础工业又包括：
＊主机结构和空气动力学
＊航空发动机
＊机载设备
＊航空材料和制造技术、制造设备
＊导弹工业
＊一切与航空工业有关和相当的冶金、化工、石油、机械、电子……等产业和部门以
及相关的软科学。
这里谈一点适当引进国外先进技术问题。
众所周知，１９５９年中苏闹翻，１９６０年苏联撕毁合同撤走专家，使中国航空工
业处于艰难的自我摸索和仿制过程。其中走弯路费钱且不说，主要的是与世界航空工业的
主流脱节。在常规兵器来讲，暂时脱节影响还不太大。而高技术的航空工业影响就非常大
了。
值得指出的是，当时苏联处于高度集权的计划体制，给我国施展谋略留下了很大余地
。印度正是利用了中苏矛盾，实施了一个深思熟虑的整套航空、航天、核武器计划。印度
从苏联获得了完整的战斗机、轰炸机、运输机、强击机、直升机组成的空军（部分购自西
方），并且建立了制造米格２１、修理米格２５的航空工业。印度的中短程火箭发展、原
子弹的... 阅读全帖 |
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l*****7
发帖数: 8463 | 25 戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
送交者: 112geweihao[知县★] 于 2013-07-30 23:01 已读 45 次 @112geweihao@的微
博
发此文，以此纪念万古不朽的抗美援朝胜利六十周年!
坚守民族的信仰高地
——读秦基伟将军《上甘岭日记》
戴 旭
11月25日，是上甘岭战役结束的日子。六十年前的故事，回想起来依旧让人心潮澎
湃。
一、上甘岭战役是中国人的精神图腾
战史是一个民族的成长记录，光荣的战史一般会演化为后世的精神图腾。评价一个
民族的品质，要看她创造了怎样的战史;而判断一个民族的前途和生命力，则要看它如
何对待自己的战史和创造新的战史。
欧洲以及欧洲私生子的 美国，其精神图腾是距今三千多年前波希大战中的温泉关
大战。那是两个民族、两种文明的决战中，一场以极弱对极强的战役。三百名斯巴达战
士全部战死，但却为 整个欧洲赢得生机。欧洲人和美国人至今不忘这小小的一战，
2005年还在投巨资拍摄大片《斯巴达勇士》，在世界各地弘扬他们祖先的“战斗精神”
，以鼓舞21世纪的欧美民众和联军，围剿波斯帝国继承者的伊朗。
仅从这一点，就可以理解欧美称霸世界五... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 26 【解释一下肥羊军迷的问题】
轰炸机和歼击机有很大的不同，每一个国家的战机都可以拉出来随便让别人看，兔子的
歼20就是这样做的，鹰酱的F35也是这样的玩的。轰炸机，相对就神秘了。鹰酱也不会
让自己的B2照片随便朝网上传。对强击机和飞豹看法上产生争议也是正常的。
下面解释一下肥羊军迷的问题：
1、关于关于飞豹、强6的是怎么产生的，我想大家都知道。因为大家都会百度。百度一
下“强6”、“飞豹”什么内容都出来了。他们为什么立项，进程如何，采用什么技术
，我们都可以从文字中寻找蛛丝马迹，去品尝那段浓郁的历史。
2、我在这里给飞扬军迷们科普两件事情：第一件事：强5是洪都自己攒出来的，歼12同
样是洪都自己攒出来的，类似这样的黑户口产品，有很多军工企业都是这样做的。当然
产品出来了，最后被收编，国家再补钱也是有的。比如强5、歼12、K8、L15。《超7史
话》里屠基达也是这样的打算，屠老爷子说，“假若超7出口了，空军也会接受的。结
果， FC-1卖得再好，装备部就是不买账，老爷子妥妥滴搞房地产了。”第二件事：强6
的出现，是空军的要求！——这句话，本身就是错误的。空军能要求到洪都吗？空军只
能要求的... 阅读全帖 |
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c***r
发帖数: 4631 | 27 【我们需要什么样的飞豹】
未来的战争中，我们需要什么样的飞豹？飞豹孙子应该具有什么样的特性。其实飞豹孙
子的秉性很好推测：继承老飞豹的优点，改进老飞豹的缺点，做出一款符合世界上歼击
轰炸机潮流的战机——这就是我们需要的飞豹孙子，这也是飞豹孙子应该有的秉性。
（一）歼击轰炸机的世界潮流
世界歼击轰炸机的潮流是什么？F111之后，鹰酱就只玩轰炸机了，对地攻击的任务交给
高低搭配的低端机+强击机A10完成，经历数次战争之后方才醒悟，搞出来F15E歼击轰炸
机。毛熊也是一样，玩出苏24后就结束，直到经历过车臣战争、克罗地亚战争之后，才
猛然醒悟搞出苏30MKK来。事实告诉我们，即使鹰酱的隐形轰炸机再强劲，大毛武装直
升机的武力值再爆表，强国依旧需要歼击轰炸机。
大毛、鹰酱经历过战火洗礼后不约而同地赶脚造歼击轰炸机，虽然这些机种都是半路出
家的产品，但是有着相同的特点：大个头、大航程、大载弹量，天啊，这是70年代轰炸
机的特征，我们看到歼击轰炸机已经“轰炸机化”。也可以说，“轰炸机的自卫能力加
强化了。——不得不说，兔子走：轰7—歼轰7，误打误撞地引领了世界歼击轰炸机的潮
流。
（二）飞豹的优点... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 28 陆孝彭是如何来到洪都？
我在补充陆孝彭来洪都那段历史：
1、陆孝彭是洪都借来的人才。
按照中航的宣传，就是洪都冯安国、高镇宁等大牛，软磨硬抢通过航空工业局将陆孝彭
借到洪都玩强5，谁也没有想到一借就是近十年，陆孝彭最终在洪都扎下跟。
2、陆孝彭是带着项目来洪都。
实际上在强5项目之前，兔子就设想：利用米格15改装出一款强击机，随着米格19的引
进，第一设计室进行了两种科研科目，一种是高空高速的东风107，一种是强五雏形的
东风106，这两款设计的飞机，都是从米格19改出来的，当时让陆孝彭选择的项目的时
候，陆孝彭很聪明地选择了东风106项目（即雄鹰320项目）
需要指出一点，当时沈飞已经完成东风106的概念设计，其中要指出的是，东风106原设
想和苏17一样机头进气，是程不时灵机一动提出两侧进气方案，嗣后就成了强5这个样
子。
3、陆孝彭借到洪都，实际上是上级对他的一种保护。
回顾历史的话，今天站在历史高度反思，当年徐舜寿派屠基达带领20个多毛孩子到洪都
，帮助设计初教6，实际上也是对屠基达等人的一种保护。
按照屠基达文献里的原话说(大致意思)，设计完初教6，回到112厂反右活动已经结... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 29 正直的陆孝彭
大跃进时期，整个航空工业都在冒进，在吹牛，在疯狂。严重脱离实际地干了许多荒唐
事。而此时，已经借调到洪都的陆孝彭，在高镇宁等厂领导的支持下，是不多的保持清
醒头脑的团队，没有盲目地攀高指标，更没有追风头。按部就班地进行飞机详细设计工
作。
陆孝彭这种正直的品质诚然可贵，许多年后他依旧保持着这种品质，那时候航天航空部
领导找到他，要搞出一款装斯贝发动机的强5，直接被陆孝彭否定了.......然后洪都就
看着大秦航空玩飞豹，开始后悔了！但是陆孝彭依旧坚持斯贝发动机不适合作为强击机
的发动机。（这个故事以后讲）
苏联专家的帮助
当年苏联五大飞机设计局参与到援助兔子的工作，很巧合。援助洪都的是苏联安东诺夫
设计局，斯米尔若夫同志作为该局总设计师代表住在洪都，当详细设计完成后，几万张
图纸放在他的面前。
这位毛熊同志有个坏喜欢，看图纸的时候喜欢站着看，一站就是10多天，审查完图纸后
，开诚布公地与兔子同志谈，看完图纸我睡不着觉啊，接着将许多问题一一指出，在这
个过程中将设计工作的思路也传授给洪都年轻的设计师们。
许多年后，高镇宁调入大秦航空，任命为飞豹设计总师时候，面临飞豹许许多多... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 30 虽然上级下达了暂停强5的指示，但是洪都还在坚持，具体的做法就是强5试制领导小组
被撤销，主要力量转移，原定的三架强5试制机，减少到1架。但是依旧保留了强5试制
的设计、工艺、生产、检查人员，他们集中起来继续推进强5的工作。
一直到了7月份，国防工业委员会开会决定，取消洪都自行设计强5工作，是否继续试制
，等半年再决定。可谁想到到年底，上级下达的生产计划中不再出现“雄鹰320的字样
，强5试制任务彻底停止了。
试制厂房一下冷清起来，铆钉人员全部被抽调走。搬来厂领导还对陆孝彭保密，几天后
无法保密的情况下，高镇宁、冯安国等人找到陆孝彭深谈，在那间无人的车间里，几个
人踌躇半天总算把实话说了。据洪都某人回忆的文献看，当时陆孝彭就呆滞了，一连几
天不笑不说，沉默寡言，闷在家里。然后，大家看到他上班了，独自趴在制图桌上，又
算又画。
厂领导趴那里一看，原来陆孝彭在独自修改强5的图纸。那一刻，所有人鼻子都酸酸的。
面临强5项目无声无息地熄灭，试制造队伍不甘心，由陆孝彭操笔，众人联名，写下万
言书，请求上级批准继续试制。
对于陆孝彭的万言书，洪都厂领导层据说开了一个秘密会议，除了少数不表态的外，大
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x**7
发帖数: 285 | 31 陆孝彭兼任为试制车间副主任，（谁让他不是党员呢。）工厂各个科室都不在参与这项
工作，除了少数指派人员，设计室只是在不影响主要工作情况下，对外不公开地进行一
些计算和设计工作。
当年除了陆孝彭，参加试制组的其他13个人，里面有技术员、工人，每一个人都抱着奉
献的精神参加试制组。就拿工人来说吧 ，假若在其他岗位上打铆，每个月多几斤粮食
补助，多几块钱补助。（体力劳动），加入试制组后，什么也没有。对个人来说，当然
是吃亏滴。按照他们当时的话说，属于三无人员——无加班费、无加班饭、无补助。
即使如此，这十四个人还遇到了很大的麻烦，人手不够用！不得已，陆孝彭一边培训工
人，技术人员一边又向工人学习手艺，大家一起工作。几个技术人员挽着袖子和技工一
起打铆，抬东西。
谁成想到当年陆孝彭亲自拉架子车，带着大家搬运零件。这样一干就是2年，强5原型机
，渐见雏形。
1962年11月上级领导到洪都检察 检察工作的时候， 发现这一架强5大吃一惊， 经过洪
都的一番解释，几位巡视的领导当天就上报贺帅、聂帅、空军司令刘亚楼大将。木已成
舟，接下来经过一番商量。
本来空军就有要强击机的愿望，只是担心强5是否满足空军... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 32 65年底，强5完成初步设计定型，对发现的问题，以及部队提出的意见，通过反馈后，
强5进入改进阶段。这个阶段是从65年-69年，期间发生过很多故事。
兔子每一款飞机背后都有一位领导的支持，就如同我们写单位年度总结一样，第一条一
定是领导支持。比如：运10身后是那个姓王的小子，飞豹身后是王震老爷子，连斯贝发
动机身后都有一个领导站着。算来算去，也就是歼7M身后没什么领导，谁让屠基达是个
二货呢。
强5身后是在支持？叶帅。简单地说，叶帅对陆孝彭的印象不错，陆孝彭对叶帅的感情
也不错，叶帅死后，陆孝彭还作诗一首怀念叶帅。
66年3月，强5试验机02号机进京汇报表演。国防工科委、三机部等人观看了强5表演，
表演结束后，大家问陆孝彭，“你下一架预备设计什么飞机？”
陆孝彭回答，“准备再设计一架强击机。”（几十年后的结局，大家都是知道滴）
几天后，天气晴朗，陆孝彭突然接到通知，中央首长要来看飞机。不久一长串黑色轿车
队来到南苑机场，当时军委副主席叶帅下来与大家握手，与陆孝彭握手的时候，能叫出
他的名字，还回忆出当年初教1试飞的时候的情景。
陆孝彭大吃一惊，也很激动，“首长记性真好。”
叶帅让陆孝彭坐... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 33 66年4月，强5进入西安阎良试飞。此时，陆孝彭在干什么？六院组织了一个走访组，正
下基层走访前线部队呢。突然接到消息，强5低空性能飞不出来。这还了得，陆孝彭当
即赶赴西安阎良基地。
此时，阎良基地谁当家，沈飞祖师爷熊焰。试飞强5飞机的是空1师，王牌部队啊，开歼
击机的部队玩强击机本身就是强人所难。当时谁见过歼击机飞到500米以下低空的？（
现在不好说，当时是玩高空高速。）
飞机员犹豫啊，66年啊！什么日子，工厂质量能好吗？偏偏出邪门了，洪都的质量就是
好，陆孝彭拍着胸脯打包票，飞机没有问题。结果300米低空性能飞出了。再朝下面他
们就不敢飞了。
问题反应到空军总部，领导思绪了一阵，按现在的话说，发现这是体质问题，妥妥的体
质问题。于是试飞部队从一线作战部队手里收回，专门组织了试飞组进行试飞。谁是现
场指挥？还是和副司令顶嘴的主，反正副司令算是记住他了。
扯句闲话：强5最佳低空性能是巴基斯坦飞行员飞出来的，某次巴基斯坦阅兵，该国飞
行员低空80米倒扣飞机通过阅兵场，该国空军司令指着强5飞机对中国大使说，”这是
你们的骄傲，也是我们的骄傲。"
——这句话怎么解读》？飞机肯定是洪都的骄傲了，... 阅读全帖 |
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x**7
发帖数: 285 | 34 事情反应到周相那里，周相在68年可是摔过茶杯滴（冶金专家被整死）陆孝彭这种事情
在当时不是个案，周相马上与程世清打招呼。程世清很疑惑，陆孝彭到底是什么人？马
上将档案调过来，看看，研究一下，人就不要动了。
嗣后，程世清到北京开会，周相又与他深谈，感动啊！总算巴结上领导了。程世清坐火
车回江东就把陆孝彭放了。
68年6月强5飞机试飞组完成试飞科目，写出试飞报告。周相亲阅，批示由空军、三机部
、总参、总政、总后、国防工科委参加的关于强5飞机试飞情况汇报会。会议由曹怀里
、常乾坤（73年就死了，土共最早的一批飞行员）两位副司令主持。
会议议程很有时代特色，估计都要擎起小红本，喊两句口号，传达一下最新指示什么的
，总之很热闹。但是谁也没有想到会更热闹。
进入讨论时间的时候，会议上很快有种声音，指出强5飞机性能太差，根本不适合打仗
，不要再搞了，为国家省点钱吧。
然后马上出来反驳声音，强5是有问题，但是没有飞机啊，国外买不来了，还得继续搞
下去，即使是垃圾也要搞，但是眼前的问题是工厂秩序混乱，这种飞机什么时候能搞出
来。
以上两种提法，被试飞组成员坚决反对，空军派的强5试飞员是杨国祥，强5性能指... 阅读全帖 |
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p****t
发帖数: 11416 | 35 这不是空优，也不是扔防区外武器，这是强击机
在一万米待机你不觉得很滑稽么？ |
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s*********4
发帖数: 315 | 36 没有仔细组织， 先列出来， 慢慢再改。
1. 闪击战更像一种部队的装备，组织方式和指挥哲学。具体的就是把坦克与摩托化步
兵， 炮兵， 工兵和后勤合理混编， 形成执行合同战术的装甲部队。在指挥上， 装甲
部队要求在打开突破口之后， 最好在摩托化步兵师的配合下， 迅速向敌纵深前进。
2. 空优对装甲部队的大胆突进非常重要， 能提供情报， 火力支援， 保护部队和后勤
纵队。
3. 在摩托化步兵师的配合下， 可以对敌重兵集团实施合围。
4. 但在1941年的巴巴罗沙计划中， 由于地域的广阔和摩托化步兵的缺乏， 一部分也
是由于苏军的指挥混乱， 德国装甲部队几乎是进行了独立前出作战， 只有极少的侧翼
保护。 由此产生了另一种说法， 既是装甲部队可以独立前出， 通过破坏对方的指挥
通讯系统， 在不伤害其肌肉的情况下， 也可以点杀对手。其中很好的例子就是曼施坦
因的第56装甲军的早期战例和古德里安的主张第2和第3装甲集群在明斯克合围之后，
立即向莫斯科前进， 并不需等待步兵支援。
5. 长期的磨合， 德军坦克， 炮兵， 步兵和工兵战斗群具有极高的战斗效率，
往往能压倒数量上优势的强敌。
下面说说闪击... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 37 随着科学技术的发展，微电子技术、信息技术、新材料技术、定向技术、
生物工程技术等新技术在军事领域的广泛使用，正在改变武器装备的性能、
后勤保障的手段和军人的思维方式，迫使人们竞相发展高技术，研制更先进
的高技术武器，以新的武器系统，新的作战样式、新的战略战术进行战争。
为了适应新技术革命的需要，保障高技术战争的胜利，后勤保障和后勤指挥
也在进行深刻的变革，正在逐步转变传统的后勤保障及后勤指挥的模式和方
法，使后勤保障出现了许多不同于以往战争后勤保障的新特点。
一、作战后勤保障地域逐渐缩小，后勤支援保障空间逐渐扩大
所谓作战后勤保障地域，是指在交战地区直接为交战部队组织实施后勤
保障活动的空间范围。所谓后勤支援保障空间，是指直接作战地域之外从事
与作战后勤保障有关的后勤保障活动范围的总称。战后，随着世界格局的变
化和国际形势的相对缓和，全球规模世界大战的可能性日益减少，战争的形
态转而在一些热点地区进行小规模、低强度的局部战争和武装冲突，作战地
域也仅限于某一局部地区。随着作战地域由过去世界范围内的世界大战的广
大地域逐步转向局部的热点地区，后勤直接保障的作战地域，也逐步转向局
部热点地... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 38 2015年08月01日13:23
据巴基斯坦国防部官方推特在7月27日称，巴基斯坦空军装备的中国制强-5攻击机目前
退役，而接替它的是中巴联合制造的枭龙战斗机。小强再见！小强不哭！我们永远爱你！
“枭龙”战斗机
中巴联合研制的K-8教练机
中国生产的歼7PG战斗机
中国生产的强5攻击机
巴基斯坦空军装备的幻影战斗机
巴基斯坦空军装备的F-16战斗机
巴基斯坦空军装备的C-130运输机
巴基斯坦空军装备的伊尔78空中加油机 |
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p****s
发帖数: 3184 | 40 伊尔76/78看着也挺不错，换上美国的发动机后应该不比C17差。 |
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s********g
发帖数: 334 | 41
强5 退了后, 有啥可以替代的? 能有a10 那种功能的? |
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p****s
发帖数: 3184 | 42 国内是用飞豹，小巴只能用枭龙了。肯定和A10是比不了的，和罗剎国的Su25拼一拼还
有希望。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 44 又装假大拿了，强五和A10一样，都是打击近距离前线目标的，比如步兵受阻，它们就
出动，打击地堡之类的目标，相当于前线炮兵，飞豹是打击纵深高价值木标，让飞豹干
强五的活，就跟用BMW替代手扶拖拉机一样可笑，不过你没有让轰六替代强五，笑话还
每有太大，有进步，要鼓励。 |
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f****t
发帖数: 15913 | 45 强五退役后，目前无替代物，不过土共大炮兵世界第一，而且目前没有哪个大国会和土
共地面较量，暂时需求不强，其实可以引进su25，那东西仿造没什么难度，既可以替代
强五，也可以用来打击疆独和ISIS，那东西皮厚，一般的高射机枪甚至肩射防空导弹都
耐何不了它，速度、携弹量比武直强多了。 |
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p****s
发帖数: 3184 | 47 Mig250又开始发痞了。
现在强五没有后续机型，中共对地强击只能用飞豹凑合一下，小巴没有飞豹只能用枭龙
凑合一下，这话到了Mig250的嘴里就变味了。
想和A10的发动机性能、防护设计比，你可以慢慢等强250设计出来再说。还轰6呢，你
新闻联播看多了，轰你个习猪头的K喽 |
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p****s
发帖数: 3184 | 48 谈空对地轰炸的时候胡扯什么大炮兵，让人笑掉大牙。
又拾你爷爷的牙慧谈什么Su25。
Su25载弹量14吨，A10载弹量30吨，按你鸡蛋里挑骨头的痞子逻辑这两个一个是轻强一
个是重强不同数量级怎么能放在一起对比呢，哈哈哈。
实话实说吧，土共不想引进Su-25的主要原因和你的屁话没多大关系，只是发动机上有
麻烦。光是引进Su-27系列的AL31发动机就要了命了，哪里还有精力去再引进个Su-25的
R195发动机系列。 |
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s********g
发帖数: 334 | 49
还是发动机问题大.. 不光是 j20 , 连 A10之类用的也不成?
俺最近看到国内科技大发展啊.. 你看, 弟弟打车, 就比uber 牛啊.
你聊聊, 这些发动机都差在那个地方? |
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f****t
发帖数: 15913 | 50 看看A10制造商的数据，真它妈不要逼脸，A10最大payload 7。2吨，最大起飞重量才23
吨，它妈的JB居然有逼脸说A10能载弹30吨，难道飞机是氢气作的吗？以后还是滚远点
，否则叔见你这SB一回，就扁你一回。 |
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