g***y
发帖数: 16371 | 1 大画家卢西安·弗洛伊德（Lucian Freud）去世的消息传到北京，晚了几十个钟头。
7月20日夜里，88岁的他在伦敦家中去世，7月22日，远在中国的他的粉丝们才开始相信
微博上的传言。
美联社的报道称，发布此消息的是弗洛伊德在纽约的代理商、画廊主人阿奎维拉（
William Acquavella），在他的描述里，弗洛伊德去得很平静，突发而短暂的病痛瞬间
带走了他，而且，直至生命最后一刻，他才丢下了画笔。
没有更多细节透露。多年来，卢西安·弗洛伊德一直过着如隐士般的孤僻生活，无
论在他被喧嚣突进的当代艺术圈忽略淡忘的几十年，还是他忽然被戴上“英国在世最伟
大艺术家”的高帽、作品拍卖价陡然冲上全球榜首的时候。如今，他的死，也带着些许
隐士的风格。
2008年，俄罗斯首富阿布拉莫维奇以3364万美元（折合人民币2亿多元）的天价买
下卢西安·弗洛伊德1995年的作品《沉睡的救济金管理员》—这曾经是“在世画家”最
昂贵的一张画，如今描述它的定语需要被改写，因为卢西安离开了，进了不知是地狱还
是天堂的地方。
一张画=1.6亿人民币
的确是惊人的巧合—在北京798艺术区的林冠画廊，一场卢西安·弗... 阅读全帖 |
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l**k
发帖数: 419 | 2 弗洛伊德与中国美术
孙乃修
弗洛伊德对于二十世纪中国艺术、特别是绘画、雕塑、版画的发展，有着不容
忽视的重要影响。他的学说对于改变传统艺术观念、特别是冲破封建士大夫趣味、
使艺术走向人性的真实和思想的自由，大胆发展人体艺术，表现生命的冲动和性爱
的主题，有着很大冲击力、震撼力和影响力。
⊙ 刘海粟提倡画裸体
早在本世纪初，刘海粟等创办上海图画美术院，曾因为雇用裸体模特和提倡画
裸体画而被指责“有伤风化”，有些画展甚至受到当局的粗暴干涉。例如，刘海粟
创办的上海图画美术院，于一九一五年三月开始雇男童为人体模特；一九二零年七
月雇的女模特，只三天，被其家属斥为供人画春画而离去，惹了一场风波；同年，
开始雇一俄国女性为模特。此后，北京美专及上海神州女校的美术专业也随之开始
雇用模特。一九一七年，上海美专举办成绩展览会，几张人体素描使参观者惊诧不
已，一女校校长怒斥道：“刘海粟是艺术叛徒，教育界蟊贼！公然展出裸体画，有
伤风化，非严惩他不可。”一九二四年，美专学生饶桂举在南昌举办画展，有人体
画，被江西省警察... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 3 格林尼治时间2011年7月20日晚，88岁的卢西安·弗洛伊德Lucian Freud（1922－
2011）在他伦敦的家中病逝。他“为艺术而生，与艺术共呼吸”的人生路线，被标注了
休止符。画家生前对艺术创作之外的社会交往持回避态度，一直都用写实的技法创作绘
画，与喧嚣的艺术界保持着距离。他去世后，有人说了这么一句话：直到死的那一天，
他都没为艺术界的嘈杂所动。
一生坚持不变的作画方式
1922年出生在德国的卢西安·弗洛伊德，有着犹太血统，希特勒上台后开始种族清
洗，一家人不得不于1933年迁往英国。他先后在莫里斯的东盎格鲁人学校和戴德汉姆学
习绘画。1939年卢西安·弗洛伊德加入英国国籍，3年后他开始职业画家的生涯，1944
年，伦敦勒菲沃里画廊举办了卢西安·弗洛伊德的首次个人画展。他的油画《沉睡的救
济金管理员》(Benefits Supervisor Sleeping)2008年创下了在世画家作品拍卖的纪录
3364万美元。有人称他“在最后几十年旅程中达到了人生的巅峰”。“他同整个艺术体
制作战，最终打赢了。”
除了油画，他还从事蚀刻版画创作。就像他的祖父只肯抽一种雪茄，他只用蚀刻... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 4 据悉，英籍油画家卢西安·弗洛伊德(Lucian Freud)于7月20日以88岁的高龄在伦敦
辞世。画家弗洛伊德是著名心理学家西格蒙德·弗洛伊德的嫡孙，受祖父哲学思想的影
响，其作品中别样的审美造型、诡异的画面情节和神经质的艺术气质，常给人以紧张的
心理压迫感，被称为20世纪毕加索之外最伟大的西方艺术家。自上世纪八九十年代以来
，弗洛伊德逐渐受到中国油画家（尤其是写实画家）的关注、模仿和热捧，是当时对中
国油画影响最大的在世西方绘画大师。
弗洛伊德早年崇拜安格尔、库尔贝等古典油画大师，并深受古典写实绘画的影响，
画面造型严谨，画风细腻，进入上世纪四五十年代，油画技法渐趋成熟。然而，执着的
弗洛伊德并没有停留在写实技巧的简单把玩或表演炫耀，也没有在横向的拓展上不断更
换着外在的色彩面貌或形式姿态，而是默默地向纵深处和内在性层面推进。考察上世纪
50年代末创作的油画，可以发现，弗洛伊德开始转向表现性绘画的探究，把现代绘画的
观看方式和表现方法引入艺术创作。60年代后，弗洛伊德的油画跃上了一个崭新的艺术
高度，画风也趋于稳定。从表面上看，这个时期的油画仍然只是写实绘画，而实质上... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 5 被泰特美术馆誉为“20世纪毕加索之外最伟大的艺术家”的卢西安·弗洛伊德，7
月20日因病在伦敦家中去世，享年88岁。他有一个更为著名的祖父——著名心理学家、
精神分析学说创始人西格蒙德·弗洛伊德。
无论是绘画还是为人，孤僻、封闭的弗洛伊德一直奉行我行我素，远离喧嚣的潮流
，他一直坚持现实主义绘画，在生命的最后一刻，他仍在画画。陈丹青评论他是“最后
一位堂吉可德式的大师”。他影响了陈丹青、刘小东等大批中国画家。
这位大师的离去，引发中国艺术界对他的集体致敬。今天，北京798林冠画廊的《
卢西安·弗洛伊德与大卫·道森》展正在进行，作品包括弗洛伊德的代表作之一《大卫
与艾莉》与其助手大卫·道森于2004年到2006年期间在其画室拍摄的10张工作照片。
每天画10个半小时，模特都是身边的普通人
卢西安·弗洛伊德1922年在柏林出生，祖父是大名鼎鼎的心理学家西格蒙德·弗洛
伊德。老弗洛伊德让年幼的孙子读四行诗《绞刑架下的歌》，在他的起居室里挂上布鲁
盖尔的画……加上与生俱来的怀疑、孤独和好奇精神，小弗洛伊德对世界产生了一种特
殊的感知能力，并将这种能力带入画作，成为他独树一帜的鲜明标志。
人体是... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 16371 | 6 一个过度肥胖的妇人横躺在快要塌陷的沙发上酣睡，满身赘肉几乎让她从沙发上掉下
去，这是一幅油画所表现的场景，而这幅真人大小的油画作品下月将于纽约佳士得拍卖
，估计能拍到3500万美元(约2.45亿元人民币)，大有机会创下在世艺术家作品成交价格
的新纪录。
而创作这幅作品的艺术家也颇引人瞩目，这位名叫卢西安·弗洛伊德(Lucian
Freud)的画家，居然是著名心理学家弗洛伊德的孙子，而他作为表现派画家，也以暴露
模特的真实面貌，特别是较为粗鄙、丑陋的一面而闻名，并成为在世最伟大的当代画家
之一。
最贵的作品是怎么画出来的
“如何让她这样的尺寸显得壮观”
卢西安·弗洛伊德这幅名为《沉睡的救济金管理人》(Benefits Supervisor
Sleeping)的油画创作于1995年，画中的模特是现年51岁的休-蒂利，来自伦敦，体重
127公斤。这个分量，让蒂利怎么看都不像是艺术家会选来当模特的人，但卢西安·弗
洛伊德会。卢西安曾说过，他“偏好不寻常的人，或者奇怪的比例。”蒂利被卢西安亲
切地称作“大只休”，他“很明白如何让她这样的尺寸显得壮观，她正好能展示人们从
未看过的一面。”
“为了这... 阅读全帖 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 7 大师爱因斯坦与弗洛伊德对神奇的超科学现象，没有随意否认和排斥，而是保持兴趣地
思考论证。1915年，两位大师对当时世界第一号神奇特异功能高手“沃尔夫‧梅
辛”，进行了一次轰动世界的实验……。
（大纪元记者李平综合报导）科学巨匠爱因斯坦与奥地利心理学大师弗洛伊德是两位世
人敬仰的大师。据明慧网报导，爱因斯坦思维敏捷深邃，思路广泛无所不及。他与弗洛
伊德对科学是真正求实的态度，对神奇的超科学现象，没有随意否认和排斥，而是兴趣
思考论证。
爱因斯坦曾研究过《大藏经》、《易经》，他知道科学是有局限的，在他的日记里曾三
次提到《易经》，并写道：“如果将来有一个能代替科学学科的话，那么这一学科唯一
的就是佛教。”虽然佛教只是无边佛法的一部份，爱因斯坦已从佛经中看到了佛法的超
科学的端倪。
世界第一号神奇特异功能高手——沃尔夫‧梅辛
沃尔夫‧梅辛是20、30年代最有名的特异功能大师，科学家们对他的测试非常多
。据百度百科称，梅辛是一个犹太人，于1899年9月10日出生于波兰华沙附近。据悉，
他小时候患过“月夜梦行症”，后来他的父母在他床前放一盆冷水，他踩到水里后就... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 8 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德，说三我（2）生命之火：伊特双子星
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 11 08:23:00 2015, 美东)
弗洛伊德的理论提出和成熟于十九世纪末期至二十世纪上半叶，对其理论影响最大的莫
过于十九世纪中期的能量转化守恒定律的提出及其之后在机械、电磁诸领域的大行其道。
如同目前对移动设备、大数据的追捧一般，当年的弗洛伊德也提出了一套基于心理能的
科学心理学理论：动力心理学。
说到能，那么就有一般规律可遵循：心理能量增高而变得不稳定；对外做工而降低心理
能，从而恢复稳定（或准稳定）状态。我称其为动力心理学第一原理，或功能原理。
弗洛伊德的理论就是试图阐述心理能如何在三个我之间运作转换的同时对外做功。
于是，首先要弄明白的就是：心理能从哪里来？
弗洛伊德说：人的身体里充满了热能、电磁能、机械能等等，而心理能正是其中的一种
。他们之间可以相互转换。但他没有给出理论数学公式（汗）！弗洛伊德相信一切存在
与体内的物理能，当他们和本我... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 9 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
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标 题: 读弗洛伊德，说三我（2）生命之火：伊特双子星
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 11 08:23:00 2015, 美东)
弗洛伊德的理论提出和成熟于十九世纪末期至二十世纪上半叶，对其理论影响最大的莫
过于十九世纪中期的能量转化守恒定律的提出及其之后在机械、电磁诸领域的大行其道。
如同目前对移动设备、大数据的追捧一般，当年的弗洛伊德也提出了一套基于心理能的
科学心理学理论：动力心理学。
说到能，那么就有一般规律可遵循：心理能量增高而变得不稳定；对外做工而降低心理
能，从而恢复稳定（或准稳定）状态。我称其为动力心理学第一原理，或功能原理。
弗洛伊德的理论就是试图阐述心理能如何在三个我之间运作转换的同时对外做功。
于是，首先要弄明白的就是：心理能从哪里来？
弗洛伊德说：人的身体里充满了热能、电磁能、机械能等等，而心理能正是其中的一种
。他们之间可以相互转换。但他没有给出理论数学公式（汗）！弗洛伊德相信一切存在
与体内的物理能，当他们和本我... 阅读全帖 |
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s*****n
发帖数: 1636 | 10 今年元旦，有窃贼试图偷取“精神分析之父”弗洛伊德及其妻子玛莎安置在伦敦的骨灰
，结果未遂，但骨灰罈已被打碎。
据英国《卫报》报道，伦敦西北部“Golders Green”火葬场的员工元旦当天在地
板上发现打破了的骨灰罈，窃贼似乎是前一晚试图偷走过程中把骨灰罈打碎。这个罈子
是公元前300年左右制造的古希腊罈子，是弗洛伊德的古董收藏。
弗洛伊德于1939年逝世，享寿83岁，在此火葬场火化后，这个罈子就一直公开陈列
。其遗孀玛莎于1951年逝世，享寿90岁，火化后骨灰也放在同一个罈子中。这个罈子和
咨询室的沙发一样，是弗洛伊德许多贵族病人的礼物。知道弗洛伊德对古希腊艺术的兴
趣后，拿破仑的曾孙姪女玛丽。波拿巴公主把这个罈子送给他。玛丽。波拿巴公主自己
也成为精神分析师，并协助弗洛伊德一家于1938年逃离维也纳。
公布这项消息的警探张德勒说：“这是一个麻木不仁小偷干的卑劣行为。”
他说：“即使不考虑这个无可替换罈子的金钱价值，及其对相关人士的历史意义，
有人试图取走一个内部装着骨灰的容器这件事，就令人不可置信。”
据报道，弗洛伊德在奥地利成长，但由于纳粹兴起，1938年与妻子和女儿安娜逃到
... 阅读全帖 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 11 弗洛伊德的理论提出和成熟于十九世纪末期至二十世纪上半叶，对其理论影响最大的莫
过于十九世纪中期的能量转化守恒定律的提出及其之后在机械、电磁诸领域的大行其道。
如同目前对移动设备、大数据的追捧一般，当年的弗洛伊德也提出了一套基于心理能的
科学心理学理论：动力心理学。
说到能，那么就有一般规律可遵循：心理能量增高而变得不稳定；对外做工而降低心理
能，从而恢复稳定（或准稳定）状态。我称其为动力心理学第一原理，或功能原理。
弗洛伊德的理论就是试图阐述心理能如何在三个我之间运作转换的同时对外做功。
于是，首先要弄明白的就是：心理能从哪里来？
弗洛伊德说：人的身体里充满了热能、电磁能、机械能等等，而心理能正是其中的一种
。他们之间可以相互转换。但他没有给出理论数学公式（汗）！弗洛伊德相信一切存在
与体内的物理能，当他们和本我伊特的本能相连的时候就可以转换为心理能。这些本能
包括性本能、饥饿本能，破坏本能等等等等。我们目前还不知道人（生物）到底有多少
种本能。只能说，人有多少种需要就有多少种本能。
但是，值得庆幸的是，所有的本能的归结为两类，也就是我要说的伊特双壁：为生命服
务的本能和为死亡服务的本... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 弗洛伊德可以说实在心理界上一个鼻祖式的人物，只要是学心理学的人，都会去读他的
书，好像不知道弗洛伊德就不是一个真正学过心理学的人，作为对他的崇拜，开始读他
的书。
从梦的解析开始，他的书读起来很难去理解，可是读他的著作了解了他的理论，在专业
上没有什么样的提高，反而集聚了越来越多的问题，因为他作为精神分析的一个流派的
创始人，提出了很多的理论，也可以说他的理论给别人提供了很多的灵感和方向，但是
他所说恋母情结、恋父情结、性压抑这些婴幼儿留下的问题都会导致成年后心理疾病的
产生，弗洛伊德为什么一定要把性看得那么重要呢？性对人一生的发展真的有那么重要
吗？
另外在搜一些弗洛伊德资料的时候，看到有人说弗洛伊德和他的小女儿乱伦，看到这个
信息很震撼，难道他提出的这些问题只是为自己的行为做的掩盖吗？好像弗洛伊德真正
的做心理治疗没有治好多少人，他大多的时间都在发展他的理论学说？所以想问问大神
们，这个弗洛伊德是神医还是神棍啊？他的书还要不要继续读呢？ |
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o*****l
发帖数: 734 | 13 弗洛伊德(Sigmund Freud) 是贝贝妈从小就知道的仅有的几个外国心理学家的名字。他
有名的原因有两个。一个是弗洛伊德的梦的解析，正好和国学的周公解梦相呼应。一个
是他的儿童发展理论，美剧里面的家庭妇女都会驳斥弗洛伊德，不该把成人的行为问题
完全归咎为童年经历留在潜意识里的阴影（大部分孩子是妈妈或者由其他女性的老师或
者长辈带的）。带孩子非常不容易，即使父母千虑，难免会有一时疏忽。记得贝贝妈给
贝贝读过一个成语故事，好像叫做“悔之不及"吧。一个小偷临刑前，对哭哭啼啼的母
亲说，你在我小的时候不教我别偷东西，现在后悔也来不及了吧！然后咬掉妈妈的耳朵
！从这个故事看美国妈妈的担心绝对不是多余的，因为即使教了孩子别偷东西，总有可
能还有坏孩子的。总之，弗洛伊德的心理分析理论影响深远，同时也广受学者和女权主
义者的批判。
闲话少说，还是看看弗洛伊德的儿童发展理论吧。他认为，人生来就有性欲（广义的
instinctual sexual appetites 又叫libido，音译叫做力比多)。基本假设是人是衔”
欲“而生的。这个和曹雪芹的观点有点相像。但是弗洛伊德没有考虑性别差异。曹考虑 |
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o*****l
发帖数: 734 | 14 弗洛伊德(Sigmund Freud) 是贝贝妈从小就知道的仅有的几个外国心理学家的名字。他
有名的原因有两个。一个是弗洛伊德的梦的解析，正好和国学的周公解梦相呼应。一个
是他的儿童发展理论，美剧里面的家庭妇女都会驳斥弗洛伊德，不该把成人的行为问题
完全归咎为童年经历留在潜意识里的阴影（大部分孩子是妈妈或者由其他女性的老师或
者长辈带的）。带孩子非常不容易，即使父母千虑，难免会有一时疏忽。记得贝贝妈给
贝贝读过一个成语故事，好像叫做“悔之不及"吧。一个小偷临刑前，对哭哭啼啼的母
亲说，你在我小的时候不教我别偷东西，现在后悔也来不及了吧！然后咬掉妈妈的耳朵
！从这个故事看美国妈妈的担心绝对不是多余的，因为即使教了孩子别偷东西，总有可
能还有坏孩子的。总之，弗洛伊德的心理分析理论影响深远，同时也广受学者和女权主
义者的批判。
闲话少说，还是看看弗洛伊德的儿童发展理论吧。他认为，人生来就有性欲（广义的
instinctual sexual appetites 又叫libido，音译叫做力比多)。基本假设是人是衔”
欲“而生的。这个和曹雪芹的观点有点相像。但是弗洛伊德没有考虑性别差异。曹考虑 |
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g***j
发帖数: 40861 | 15 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德，说三我（1）序
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 08:36:40 2015, 美东)
如果说数学物理发展史上是群星闪烁，峰岚迭起，那么心理学研究中，我个人觉得，绝
对是弗洛伊德一枝独秀、独立风骚，前无古人后无来者（so far）。后人对其理论指指
点点、说三道四，也只是修个边角，补个窟窿罢了，无人可望其项背，动其根本。
客观来说，科学心理学（不论之前的巫术之流）从弗洛伊德至今也不过百余年，可能正
在为下一个高峰的崛起积累着能量吧。
主观上来讲，绝对是弗洛伊德的天才不凡。在老而不死谓之贼的高龄（70岁），弗洛伊
德理论前劲已衰、后劲未继之时，老贼突然一招“海纳百川”（或许是吸星大法）把无
论是攻击他的理论，还是继承发展他的理论一下全包进来，收其精华、去其糟粕，左脚
一踏右脚背百尺竿头更进一步地创造了一套新理论。你能想想吗，一个行将就木的老头
在你眼前，“嘭”的一声就变成了一个生机盎然的少年。如果用老贼自己的心理学来描... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 17 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德，说三我（1）序
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 10 08:36:40 2015, 美东)
如果说数学物理发展史上是群星闪烁，峰岚迭起，那么心理学研究中，我个人觉得，绝
对是弗洛伊德一枝独秀、独立风骚，前无古人后无来者（so far）。后人对其理论指指
点点、说三道四，也只是修个边角，补个窟窿罢了，无人可望其项背，动其根本。
客观来说，科学心理学（不论之前的巫术之流）从弗洛伊德至今也不过百余年，可能正
在为下一个高峰的崛起积累着能量吧。
主观上来讲，绝对是弗洛伊德的天才不凡。在老而不死谓之贼的高龄（70岁），弗洛伊
德理论前劲已衰、后劲未继之时，老贼突然一招“海纳百川”（或许是吸星大法）把无
论是攻击他的理论，还是继承发展他的理论一下全包进来，收其精华、去其糟粕，左脚
一踏右脚背百尺竿头更进一步地创造了一套新理论。你能想想吗，一个行将就木的老头
在你眼前，“嘭”的一声就变成了一个生机盎然的少年。如果用老贼自己的心理学来描... 阅读全帖 |
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发帖数: 2795 | 18 如果说数学物理发展史上是群星闪烁，峰岚迭起，那么心理学研究中，我个人觉得，绝
对是弗洛伊德一枝独秀、独立风骚，前无古人后无来者（so far）。后人对其理论指指
点点、说三道四，也只是修个边角，补个窟窿罢了，无人可望其项背，动其根本。
客观来说，科学心理学（不论之前的巫术之流）从弗洛伊德至今也不过百余年，可能正
在为下一个高峰的崛起积累着能量吧。
主观上来讲，绝对是弗洛伊德的天才不凡。在老而不死谓之贼的高龄（70岁），弗洛伊
德理论前劲已衰、后劲未继之时，老贼突然一招“海纳百川”（或许是吸星大法）把无
论是攻击他的理论，还是继承发展他的理论一下全包进来，收其精华、去其糟粕，左脚
一踏右脚背百尺竿头更进一步地创造了一套新理论。你能想想吗，一个行将就木的老头
在你眼前，“嘭”的一声就变成了一个生机盎然的少年。如果用老贼自己的心理学来描
述他自己，我只能说：老贼身体力行的向大家证明了挣脱超我的枷锁，自我将获得新生
。这也是夫子教育我们的“老戒得”，万不可自以为有所得而固步自封、僵化保守。
如果说其前的性本能、潜意识、析梦等是锋芒毕露，那么其晚年的理论已经返璞归
真、温润如玉了。
如果说我在此... 阅读全帖 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 19 如果说数学物理发展史上是群星闪烁，峰岚迭起，那么心理学研究中，我个人觉得，绝
对是弗洛伊德一枝独秀、独立风骚，前无古人后无来者（so far）。后人对其理论指指
点点、说三道四，也只是修个边角，补个窟窿罢了，无人可望其项背，动其根本。
客观来说，科学心理学（不论之前的巫术之流）从弗洛伊德至今也不过百余年，可能正
在为下一个高峰的崛起积累着能量吧。
主观上来讲，绝对是弗洛伊德的天才不凡。在老而不死谓之贼的高龄（70岁），弗洛伊
德理论前劲已衰、后劲未继之时，老贼突然一招“海纳百川”（或许是吸星大法）把无
论是攻击他的理论，还是继承发展他的理论一下全包进来，收其精华、去其糟粕，左脚
一踏右脚背百尺竿头更进一步地创造了一套新理论。你能想想吗，一个行将就木的老头
在你眼前，“嘭”的一声就变成了一个生机盎然的少年。如果用老贼自己的心理学来描
述他自己，我只能说：老贼身体力行的向大家证明了挣脱超我的枷锁，自我将获得新生
。这也是夫子教育我们的“老戒得”，万不可自以为有所得而固步自封、僵化保守。
如果说其前的性本能、潜意识、析梦等是锋芒毕露，那么其晚年的理论已经返璞归
真、温润如玉了。
如果说我在此... 阅读全帖 |
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发帖数: 40861 | 20 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德，说三我（4）死亡代言人：超我
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 16:24:53 2015, 美东)
如果说自我只是务实的、理性的控制本我能量的发泄（对外做功），那么超我的目标则
是毫不留情的要在根本上消灭本我的欲望。
第一次读到超我的时候，我以为是超级的“自我”，是“自我”可以达到的最高境界。
读完了才知道，超我是一个血淋淋的概念，是自我身上的枷锁，是我们内心冲突的基本
根源之一。
我的感觉，在弗洛伊德的三个我中，超我的篇幅最少，但是对于我们这些中国孩子和中
国父母却是最重要的。因为历史和现实的原因，我们总是背负着太多的枷锁。在挣脱这
些内在约束的时候，又有更多新的约束被加进来。
弗洛伊德说，超我的构成有两部分：理想自我和良心。这通常是父母在我们幼年时强加
一些规矩在我们心理上，而构建起来的。
理想自我与父母心中的完美道德所吻合。孩子符合父母道德的行为通常被奖励，慢慢孩
子心中形成了一个高尚的理想自我。良心则与父母... 阅读全帖 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 21 为了避免你给我三鞠躬，就不说喜欢之类的话了 :)
但是期待倒是真的。两个原因：
一，“生命之火从哪里来，灿烂绚丽的生命之花又是如何可能的，为啥最终必将凋零”
大概是每个人都要回答的问题。很想听听弗洛伊德老先生如何说的，你自己又是如何理
解的。
二，我自己的学科很好的帮助我理解世界和他人，但是我一直觉得缺少理解自己的有力
理论指导。“本我/伊特（id），自我（ego），超我（superego）。而其理论就是研究
三个我的本质及其相互关系，并用这套理论来解释我们的心理、行为，乃至人格。”
好像正是我一直在寻找的，希望得到弗洛伊德老先生和龙吸年轻先生的启发。
记得版上还有几个学心理学的，熟读弗洛伊德的，也希望她们加入，和你一起讨论。
我负责认真记笔记 + 插科打诨。 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 22 同喜欢弗洛伊德，不过只知皮毛以应付lg对我这鸡汤导师可能的质疑：）
相信弗洛伊德及Anna O 的灵魂很有可能也在期待您的大作。。。
由于喜欢“阿甘正传”，几年前去亚特兰大时专门想去阿甘的椅子上坐一坐，拍个照，
结果发现椅子不见了，一打听才知道由于很多游客都想坐妨碍了交通，就被搬到某博物
馆了。也有人说是怕被偷走。。。也不知弗洛伊德的沙发是否对公众开放。。。
不是心理学专业，但当时还是随着兴趣选了一门心理学史。记得教授讲到佛洛伊德时问
了一个问题大概是：佛洛伊德的理论算是革命吗？忘了当时如何讨论的了。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 23 为了避免你给我三鞠躬，就不说喜欢之类的话了 :)
但是期待倒是真的。两个原因：
一，“生命之火从哪里来，灿烂绚丽的生命之花又是如何可能的，为啥最终必将凋零”
大概是每个人都要回答的问题。很想听听弗洛伊德老先生如何说的，你自己又是如何理
解的。
二，我自己的学科很好的帮助我理解世界和他人，但是我一直觉得缺少理解自己的有力
理论指导。“本我/伊特（id），自我（ego），超我（superego）。而其理论就是研究
三个我的本质及其相互关系，并用这套理论来解释我们的心理、行为，乃至人格。”
好像正是我一直在寻找的，希望得到弗洛伊德老先生和龙吸年轻先生的启发。
记得版上还有几个学心理学的，熟读弗洛伊德的，也希望她们加入，和你一起讨论。
我负责认真记笔记 + 插科打诨。 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 24 同喜欢弗洛伊德，不过只知皮毛以应付lg对我这鸡汤导师可能的质疑：）
相信弗洛伊德及Anna O 的灵魂很有可能也在期待您的大作。。。
由于喜欢“阿甘正传”，几年前去亚特兰大时专门想去阿甘的椅子上坐一坐，拍个照，
结果发现椅子不见了，一打听才知道由于很多游客都想坐妨碍了交通，就被搬到某博物
馆了。也有人说是怕被偷走。。。也不知弗洛伊德的沙发是否对公众开放。。。
不是心理学专业，但当时还是随着兴趣选了一门心理学史。记得教授讲到佛洛伊德时问
了一个问题大概是：佛洛伊德的理论算是革命吗？忘了当时如何讨论的了。 |
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a***c
发帖数: 315 | 25 弗洛伊德的理论不是科学罢.不能证伪. 弗洛伊德的贡献是推翻了人是理性生物
这样一个传统观念.
弗洛伊德儿童成长期几个阶段的划分本身其实不重要,重要的是成长期有阶段的
观点.儿童成长期的确有阶段,这个阶段性对所有人类适用.不过不是oral stage/anal
stage/phallic stage/. |
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i***s
发帖数: 39120 | 26 “我想穿越到1879年前的德国，先到莱比锡大学求职，赶着冯特之前把心理学实验室建了；随后等几年，顺便写本《梦的解析》，把弗洛伊德灭了，然后漂洋过海到美国，提出实用主义观念下的心理学，让詹姆斯靠边站。随后回来，看到你们学心理学各种教材上都是我的名字，那个爽啊。”
随着穿越剧《步步惊心》的热播，华南师范大学心理学教授迟毓凯也在微博上做起了穿越梦，他的微博引发了网友的兴趣，一群科普界专业人士根据迟毓凯的穿越梦，抛出一个话题，带着你的专业，你想穿越到哪里？有网友表示，要砍掉牛顿家的苹果树，也有网友想给徐霞客当助手……
大学教授做起穿越梦
随着穿越剧《步步惊心》的热播，华南师范大学心理学教授迟毓凯在微博上做起穿越梦。“我想穿越到1879年前的德国，先到莱比锡大学求职，赶着冯特之前把心理学实验室建了；随后等几年，顺便写本《梦的解析》，把弗洛伊德灭了，然后漂洋过海到美国，提出实用主义观念下的心理学，让詹姆斯靠边站。随后回来，看到你们学的心理学各种教材上都是我的名字，那个爽啊。”
迟毓凯教授这种把心理学鼻祖都包办了的想法，引起网友的兴趣，微博被众多网友转发，他也随之成为网络红人。
网友“阿沉”评论说：... 阅读全帖 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 27 写的很好，对我有帮助。您一定是理科吧？希望回答是。心理学虽说也是跨文理的，但
我一塌糊涂的理科知识也会阻碍对弗洛伊德的理解，比如说听 Francis Crick谈到他时
就会眼睛发直。。。
弗洛伊德也免不了科学至上的大环境，所以某些宿命论的性质也会让人悲观。。。
以前我转过荣格的易经序言，觉得理科出身的更会有亲切感吧，刚才没找到。好像霍金
的片子里也提到阴阳。最后中西归一，在人类的文明史上中国哲学思想的贡献不能说是
不大啊。
觉得您这些文章可以有助于拓展某些家长的眼界，去看看冰山一角的下面，进入看山不
是山的境界也不错，可以引起思考，面对孩子的时候多一些对个性存在的宽容。。。
支持！加油！
道。 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 28 如果说自我只是务实的、理性的控制本我能量的发泄（对外做功），那么超我的目标则
是毫不留情的要在根本上消灭本我的欲望。
第一次读到超我的时候，我以为是超级的“自我”，是“自我”可以达到的最高境界。
读完了才知道，超我是一个血淋淋的概念，是自我身上的枷锁，是我们内心冲突的基本
根源之一。
我的感觉，在弗洛伊德的三个我中，超我的篇幅最少，但是对于我们这些中国孩子和中
国父母却是最重要的。因为历史和现实的原因，我们总是背负着太多的枷锁。在挣脱这
些内在约束的时候，又有更多新的约束被加进来。
弗洛伊德说，超我的构成有两部分：理想自我和良心。这通常是父母在我们幼年时强加
一些规矩在我们心理上，而构建起来的。
理想自我与父母心中的完美道德所吻合。孩子符合父母道德的行为通常被奖励，慢慢孩
子心中形成了一个高尚的理想自我。良心则与父母心中的丑恶概念一致。通过惩罚，良
心准则被加进到孩子的超我系统。父母对孩子超我的建立通常通过物质生理性和精神心
理性的惩罚和奖励来实现。
在超我看来，一个念头和一个行动之间毫无区别，他不区分主观和客观。这也是为什么
一个品德和行为高尚的人反而会背负着更重的精神枷锁，经常感到... 阅读全帖 |
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T*******e
发帖数: 4110 | 29 弗洛伊德被雪藏了。Mitchell表现差强人意，也许弗洛伊德巨碗会被激活。 |
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S*********e
发帖数: 3006 | 30 佛教最先把自我分解为两个“我”：身、心。弗洛伊德分解为三个“我”，大致可以理
解为人类大脑的三个部分。
大海后浪推前浪。最近几十年脑神经研究突飞猛进，按照佛教或者弗洛伊德的定义标准
，已经有十几个“我”了。愤怒、欢喜。。。分别有不同的“我”掌握。 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 31 感觉上你说的是生理脑科学的认识。
这和弗洛伊德心理学没有严格一一对应关系吧。
回到弗洛伊德，虽然他是临床出身，我没见到他自己或第三方提到他的理论和解刨学相
关。
evaluation |
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l**k
发帖数: 419 | 32 弗洛伊德与中国美术
孙乃修
弗洛伊德对于二十世纪中国艺术、特别是绘画、雕塑、版画的发展，有着不容
忽视的重要影响。他的学说对于改变传统艺术观念、特别是冲破封建士大夫趣味、
使艺术走向人性的真实和思想的自由，大胆发展人体艺术，表现生命的冲动和性爱
的主题，有着很大冲击力、震撼力和影响力。
⊙ 刘海粟提倡画裸体
早在本世纪初，刘海粟等创办上海图画美术院，曾因为雇用裸体模特和提倡画
裸体画而被指责“有伤风化”，有些画展甚至受到当局的粗暴干涉。例如，刘海粟
创办的上海图画美术院，于一九一五年三月开始雇男童为人体模特；一九二零年七
月雇的女模特，只三天，被其家属斥为供人画春画而离去，惹了一场风波；同年，
开始雇一俄国女性为模特。此后，北京美专及上海神州女校的美术专业也随之开始
雇用模特。一九一七年，上海美专举办成绩展览会，几张人体素描使参观者惊诧不
已，一女校校长怒斥道：“刘海粟是艺术叛徒，教育界蟊贼！公然展出裸体画，有
伤风化，非严惩他不可。”一九二四年，美专学生饶桂举在南昌举办画展，有人体
画，被江西省警察 |
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g***y
发帖数: 16371 | 33 今天还是昨天得帖子里我还说到弗洛伊德
印象里一直没听到过他去世的消息
不过也知道他年纪很大了
刚刚去查了一下
原来二十世纪得最伟大大师之一 也是最后一个大师刚刚离我们而去乐
怀念弗洛伊德怀念他带给我们得另一种独特的古典美和一种新的绘画理念
也怀念他在二十世纪那种极度迷茫和混乱的世界里仍能带给我们的那种扭转乾坤
力挽狂澜的局面 不知道二十世纪如果没有他这一号人物世界艺术史会走向何方 |
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b********n
发帖数: 38600 | 34 【 以下文字转载自 Sex 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Sex
标 题: 这属于弗洛伊德的啥梦?
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 29 13:58:48 2012, 美东)
http://bbs.wenxuecity.com/znjy/1871190.html
看一个母亲对自己“花样美男”儿子的热爱
来源: zephyr2012 于 2012-12-29 09:43:31[档案] [博客] [旧帖] [转至博客] [给我
悄悄话] 本文已被阅读：390次
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家有花美男的妈妈甜蜜又幸福。每天看着眼前花儿一般的少年人，心中充满了比少女还
甜蜜的爱恋。因为那基因的缘故，曾经一几钟情的男朋友，仿佛又从天而降，不仅更年
轻，更优秀，更美丽，更挺拔，而且更听话。
这个男“朋友”不是一见钟情出来的，而是深情地从小婴儿抱到小童年，捧到美少年。
天天伴着如花似玉的美少年，晨昏起居，享受那花样美少男蓓蕾绽放的全过程，... 阅读全帖 |
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b********n
发帖数: 38600 | 35 弗洛伊德著作
口唇期（oral stage）：从出生到 1 岁[1]左右。此期婴幼儿以吸吮、咬和吞咽等口腔
活动为主满足本能和性的需要。
肛门期（anal stage）：2－3 岁左右。此期儿童性欲望的满足主要来自于肛门或排便
过程。
性器期（phallia stage）：4－5 岁左右。此期儿童性生理的分化导致心理的分化，儿
童表现出对生殖器的极大兴趣，性需求集中于性器官本身。他们不仅通过玩弄性器官获
得满足，而且通过想象获得满足。此期男孩会经历“恋母情结”（Oedipus complx，俄
狄浦斯情结），对于女孩，则经历“恋父情结”（Electra complex，厄勒克特拉情结
）。
潜伏期（latency stage）：6岁到16岁左右。在这一时期，儿童的兴趣转向外部世界，
参加学校和团体的活动，与同伴娱乐、运动，发展同性的友谊，满足来自于外界、好奇
心和知识满足，娱乐和运动等。
生殖期（genital stage）：13岁到18岁。青春期性器官成熟后即开始，性需求从两性
关系中获得满足，有导向的选择配偶，成为较现实的和社会化的成人。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 37 弗洛伊德算个屁，你舔他的屁眼算是舔错了。
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a**********u
发帖数: 28450 | 38 弗洛伊德有一个好，就是提出男女做爱，其实是4P。 |
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g***j
发帖数: 40861 | 39 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德，说三我（3）真命天子：自我
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Sep 14 08:59:37 2015, 美东)
“天地生我熊熊火，
无父无母无因果。
自在逍遥无识海，
寻觅真命Mr. Right！”
人形火焰的伊特哼着不知从哪里学来的小调儿，游来荡去，好不自在。有时候哭，有时
候笑，有时候静若处子，有时候又瞬移千里。
在没有时间概念的无识海里，不知过了多久，伊特注意到一个淡淡的人形影像出现在不
远处。
“你是谁？你从哪里来？你要干什么？你要去哪里？”
可能是孤单的太久了，伊特终于有了对象来发泄一下自己的口舌之欲。
可是，事情好像是剃头担子一头热，如论伊特如何表现，那边并无反应。一番折腾之后
，伊特也不是全无头绪：那位是个copy cat。无论伊特干什么，那位都照着学一遍。这
让伊特感到很好玩。于是伊特用尽浑身解数玩出各种花样。时间久了，伊特有点无聊了
，累了。
“累了？这不可能，我从没累过。可是我的精神头确实不如以前足了。那小子... 阅读全帖 |
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n**********r
发帖数: 4 | 40 "把话题往低俗了引,用弗洛伊德来过渡!"
"内弗什么德我最拿手!" |
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t*****9
发帖数: 10416 | 41 Freudian Slip
弗洛伊德却认为：口误并非偶然，口误的内容往往是内心深处的真实想法的反应和写照
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b********n
发帖数: 38600 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: beijingren (to thine own self be true), 信区: Military
标 题: 白鹿原最后一集朱先生的死是采用了弗洛伊德理论的大手笔
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 22 11:41:17 2017, 美东)
朱先生死在自己妈（老婆）的怀里与伊德理论不谋而合。男人一身就是爬洞，先从娘胎
出来，完了满世界找女人的洞，最终还想爬回来。命运不可抗拒。 |
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d**********h
发帖数: 2795 | 43 谢谢
哪敢说“读完”啊！
随便一句话就可以演绎出一本书(当然咱没那本事)
敢问您喜欢弗洛伊德，还是夫子多一些啊？ |
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q******r
发帖数: 26 | 44 当然是夫子更亲切一些！弗洛伊德的理论对我来说是很玄得东西，还是很有兴趣听一听
的！ |
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d**********h
发帖数: 2795 | 45 我会投支持票，弗洛伊德，比夫子自然不成，但是绝对是开创性，革命性的
去坐过三番的阿甘板凳 |
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x*****i
发帖数: 1329 | 46 可以这么理解吧。柏拉图将灵魂分成三部分：智慧、感情和欲念，暂且可理解为分别相
当于弗洛伊德
的super-ego, ego和id吧。吾爱吾师吾更爱真理的亚里士多德虽有己论但同意老师认为
智慧灵魂为最高一部分的说法。
还是那句话：
The safest general characterization of the European philosophical tradition
is that it consists of a series of footnotes to Plato.
---Alfred North Whitehead |
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A***u
发帖数: 3714 | 47 是的，是的，学习西方文明，还是系统性的从头开始， 弗洛伊德，我还没有读到。
谢谢
tradition |
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d**********h
发帖数: 2795 | 48 康德大段的论述理性和感性
如何从经验，从后天，从偶然，上升到理性，先天和必然。
我觉得国人做科学做不过西人，一个重要原因是西方科学的基础是他们的哲学，而我们
的科学工作者对这个基础基本是一无所知。包括世界观，方法论，思辨，逻辑。。。
我们老祖宗的传统是知其然就够了，不再追毛求疵的探究这个“所以然”，而这个正是
科学进步的根本，就是死钻牛角尖。
我读的都要吐血了，始信观仙人棋，呕血三升啊！
最近写弗洛伊德都把康德放下了，还是要抓紧。。。 |
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Y********d
发帖数: 1478 | 49
那就写完弗洛伊德，有空再写写康德吧。
感觉“如何从经验，从后天，从偶然，上升到理性，先天和必然” 很对我的口味。
我现在已经不看这些高深的书了，只看电影理解人生。
但是对于老实看书思考的，一向是尊敬的。 |
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m***o
发帖数: 1367 | 50 但是plato推崇智慧，带着点存天理灭人欲的意思，而弗洛伊德并没有特别推崇
superego，它只是自我的一部分。西方哲学发展到这一步，越来越尊重个体，包容人性
，我认为已经远超出footnote的范畴了。
tradition |
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