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LeisureTime版 - 读弗洛伊德,说三我(2)生命之火:伊特双子星 (转载)
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相关话题的讨论汇总
话题: 本能话题: 生命话题: 弗洛伊德话题: 伊特话题: 之火
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1 (共1页)
x*****i
发帖数: 1329
1
【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
标 题: 读弗洛伊德,说三我(2)生命之火:伊特双子星
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 11 08:23:00 2015, 美东)
弗洛伊德的理论提出和成熟于十九世纪末期至二十世纪上半叶,对其理论影响最大的莫
过于十九世纪中期的能量转化守恒定律的提出及其之后在机械、电磁诸领域的大行其道。
如同目前对移动设备、大数据的追捧一般,当年的弗洛伊德也提出了一套基于心理能的
科学心理学理论:动力心理学。
说到能,那么就有一般规律可遵循:心理能量增高而变得不稳定;对外做工而降低心理
能,从而恢复稳定(或准稳定)状态。我称其为动力心理学第一原理,或功能原理。
弗洛伊德的理论就是试图阐述心理能如何在三个我之间运作转换的同时对外做功。
于是,首先要弄明白的就是:心理能从哪里来?
弗洛伊德说:人的身体里充满了热能、电磁能、机械能等等,而心理能正是其中的一种
。他们之间可以相互转换。但他没有给出理论数学公式(汗)!弗洛伊德相信一切存在
与体内的物理能,当他们和本我伊特的本能相连的时候就可以转换为心理能。这些本能
包括性本能、饥饿本能,破坏本能等等等等。我们目前还不知道人(生物)到底有多少
种本能。只能说,人有多少种需要就有多少种本能。
但是,值得庆幸的是,所有的本能的归结为两类,也就是我要说的伊特双壁:为生命服
务的本能和为死亡服务的本能。这是不是很酷,有点阴阳二爻的意思。
说到阴阳二爻了,咱就不妨把层次再提高一下:天人合一是真的吗?人最终可以和自然
宇宙合一吗,最终是统一的吗?我觉得未必。老子说:天道损有余而补不足,人道则是
损不足而补有余,也就是圣经里说的马太效应。回到科学的角度来看,著名的热力学第
二定律决定了整个宇宙的发展方向是无序,而作为有序的突出代表—生物(生命)则是
完完全全的逆天而行。
而我们要谈到的这伊特双壁—生命本能和死亡本能正是在这个逆天的过程中形成的。
“灯光、布景,3-2-1,action,这里是几亿甚至几十亿年前的地球海洋,一个分子长
链正一次一次的把它的尾巴(或者是胳膊)挥向旁边的那个兄弟,希望能够实现第一次
握手。
在无数次的失败之后,他终于成功了。聚光灯,掌声。。。,分子链断裂了,欢呼代之
为叹息。分子链继续着他的勾勾搭搭,有时候握手成功可惜胳膊断了,一切牢固可惜把
自己缠住了。
这样的尝试在浩瀚的大海里的每一个角落、分分秒秒的进行着,生命之火摇曳但是从没
有熄灭。就在上帝都失去耐心的时候,终于一个更长的分子链形成了。
慢慢地,一个长链有机分子形成,第一个蛋白质分子链形成,核酸、DNA、具有自我繁
殖能力的单细胞。。。生命之火越烧越旺。
在欢欣鼓舞的时候,只有某些幸运的智者注意到了:熊熊的生命之火被同时打上了生命
和死亡的烙印。
一切生命都以死亡为目的,生命只是沿着一条相对曲折的道路走向死亡罢了。”
弗洛伊德说:生命是扰动的结果,扰动停止,生命结束。感觉上就是"生命在于折腾”
的教科书版。这好像充满了随机的味道。
我的理解是:宇宙的趋势不是无序吗?不是要充满尽可能多的成分的状态吗(比如白噪
声)?那么,没有了“有序”这个成分,你还是最随机的无序吗?显然不是!所以,“
有序”成为
“无序”的必然,“生命”也就顺理成章地成为必然。这可能也是老子说的:无生有吧!
如果还对生命的必然性有怀疑,就再啰嗦两句。著名的Murphy‘s law告诉我们:一切
可能的皆(注定)会发生。也就是小概率事件的出现是必然的,无论概率小到何种程度。
生命之火储存于伊特本我,随着年龄身体的成长、对挫折的克服、对焦虑矛盾的解决等
等而壮大。
这个生命和死亡本能听着高大上的有点离谱,有点忽悠。弗洛伊德说:日常生活中常见
的不是这两个大boss,而是他们的派生本能,比如征服、竞争派生于死亡本能。也就是
说,如果娃天生善良,甜心,就不要太指望她以后是个aggressive的政治家,CEO之类
的,可能做老师比较和他的本性。
关于性格和职业选择,荣格解释的更多一些,大家可以去瞅瞅。
M********c
发帖数: 11672
2
那个,还是没明白什么是生命和死亡本能。
死亡本能就是出于对死亡的恐惧心理派生出的行为吗?
生命本能呢?就是创造生命的本能?
上雷版灌水是什么本能派生的啊?
d**********h
发帖数: 2795
3
生命本能是不屈的求生本能
死亡本能是把xx搞死的本能,比如自杀或杀他。派生本能包括撕咬食物,征服困难,
竞争中打败对手
对死的畏惧不是这个本能,而是自我的一种二阶反应。
在努力在后续里解释吧,欢迎关注

【在 M********c 的大作中提到】
: 那个,还是没明白什么是生命和死亡本能。
: 死亡本能就是出于对死亡的恐惧心理派生出的行为吗?
: 生命本能呢?就是创造生命的本能?
: 上雷版灌水是什么本能派生的啊?

s*l
发帖数: 9421
4
如果"一切生命都以死亡为目的", 那么生来干嘛,一直死着目的早就达到着不挺好。

道。

【在 x*****i 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Parenting 讨论区 】
: 发信人: dragonbreath (龙吸), 信区: Parenting
: 标 题: 读弗洛伊德,说三我(2)生命之火:伊特双子星
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 11 08:23:00 2015, 美东)
: 弗洛伊德的理论提出和成熟于十九世纪末期至二十世纪上半叶,对其理论影响最大的莫
: 过于十九世纪中期的能量转化守恒定律的提出及其之后在机械、电磁诸领域的大行其道。
: 如同目前对移动设备、大数据的追捧一般,当年的弗洛伊德也提出了一套基于心理能的
: 科学心理学理论:动力心理学。
: 说到能,那么就有一般规律可遵循:心理能量增高而变得不稳定;对外做工而降低心理
: 能,从而恢复稳定(或准稳定)状态。我称其为动力心理学第一原理,或功能原理。

d**********h
发帖数: 2795
5
你不是你的你,你是上帝的你
人不是人的人,人是上帝的人
生死不是“你”的事,是上帝的事
咱在“生命为什么是必然”里已经论述了,不可能一直“死着”,必须生生死死的折腾
如果要反过来理解“死以生为目的”也不是不可以,只是我们更习惯以“生”自居

【在 s*l 的大作中提到】
: 如果"一切生命都以死亡为目的", 那么生来干嘛,一直死着目的早就达到着不挺好。
:
: 道。

g*****w
发帖数: 1824
6
多读点现代心理学教科书吧。现代心理学自称也是科学,至少是建立在实验和数据统计
的基础上。像佛洛依德那样,根据个别病人的心理特征再演绎出一套理论的,反过来再
解释这个病人的病情的时代早过去了。佛洛依德的方法,相当于先射箭再画靶,让后说
我这箭射得多有道理。
d**********h
发帖数: 2795
7
您要不来点“现代的”
霍妮够现代吧,我没觉得她能比上弗洛伊德
心理学派这么多,咱刚刚开始。
反过来说,现代的很多东西也不一定就全面超越“当年”
反而是历史沉淀,洗刷之后的东西更可靠。
比如,哲学一派一派的,可是本质还是说的几千年前,几百年前的亚里士多德,柏拉图
,笛卡尔等等人的旧饭

【在 g*****w 的大作中提到】
: 多读点现代心理学教科书吧。现代心理学自称也是科学,至少是建立在实验和数据统计
: 的基础上。像佛洛依德那样,根据个别病人的心理特征再演绎出一套理论的,反过来再
: 解释这个病人的病情的时代早过去了。佛洛依德的方法,相当于先射箭再画靶,让后说
: 我这箭射得多有道理。

1 (共1页)
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歪哥又写了好文电影 A Dangerous Method 和 Albert Nobbs
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