f**********n
发帖数: 29853 | 1 俺看着一堆左派砖家指点江山，连富人收入捐给基金会比交遗产税更大方之类的奇葩
理论都出来了，不得不码点字来给大家介绍一下两个美国应该实施的税收政策。
美国税收来源两大块。第一个人税，第二公司税。对个人税最好的改革方向是平税外加
一个免税额。好处如下，
第一简单，节省大部分人的报税时间。
第二公平，俺理解公平是个主观词，但是俺个人的标准是，如果俺现在的收入是美国最
富的人，我也愿意交和大家一样的比例。这个比例就是可以接受的。
第三，去掉了很多税法漏洞。很多人绞尽脑汁想把自己的报税收入降低一档。平税政策
下，这些窍门就都没必要存在了。
下面讲公司税，公司税的最好取代是增值税。增值税是大部分欧洲国家和中国日本采用
的方法。好处如下
第一，增值税的最根本区别是针对消费收税，而不是针对利润收税。一个公司的利润是
多少，很难没漏洞可钻。俺今天买个豪华车算公司支出，明天养个小三算公司秘书。然
而在增值税下，俺消费的豪华车和避孕套，统统要交税。富人大公司消费多，自然交的
税也多。
第二，增值税能鼓励投资和生产，从而也能把美国从过度消费的方向扭转回来。举个例
子，俺今天公司赚钱了，俺就多少想买点有的没的，... 阅读全帖 |
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t******r
发帖数: 8600 | 2 我坚决支持你。
但是兄弟，这个根本没有可能。反对得最激烈的是穷人和富人，包括自助餐这种左逼和
很多右逼。共和党里有两类人很讨厌：神棍和贪婪的富人。很多候选人选举时都推销过
平税法，包括Forbes的17%平税法案，中产阶级当然支持。如果共和党里的富人真的支
持，不管穷人怎么反对，都能通过。但是，自助餐现在的5%和平税的17%，他选哪个？
Trump提过平税吗？ |
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r*********t
发帖数: 4911 | 3 看着很合理。但是感觉立法通不过。平税在表象上不如现在的税制更倾向于穷人。。。
。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 4 你没懂我的意思。公众听不懂背后的故事的。公众只看表象。所以我说平税无法通过。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 5 平税增值税的确很难通过，但是还是有希望。
当年Obama要实现全民医保，大家也说难度很大，结果借着对布什的不满上台，丫还真
的就搞成了。
另外绝大部分发达国家都使用增值税。日本在几十年前税制改革使用增值税，改革很成
功。 |
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r*********t
发帖数: 4911 | 6 全民医保是站在中产的对立面，盘剥中产去接济底层。本质是为了缓和上层剥削社会资
源造成的社会负能量。所以能通过。平税，是要和上层打架，所以通不过。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 7 丫脑子里就三条路。w2,1099这俩是收入之路。报开支抵税是第三条路。丫根本不懂利
用税率之差来省税。
这其实也是极右推崇平税的主要原因。税率没差别，就大家都不用费心。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 8 你我都同意有增值税的企业比没有增值税的企业产品价格高，这就是美国出口吃亏的原
因。至于增值税因素占吃的亏中多大比例，俺不知道。但是我们都同意现在美国贸易吃
亏很大，贸易伙伴国家的的增值税是原因之一。
增值税是否比销售税手续复杂，这我就不知道了。俺知道的是这边的商家要去查买家的
免税资格，这是一个负担。当然，也许在互联网时代，这个负担已经变得很小。
其实俺个人最希望的一点是基于消费而不是基于利润的税，这税是啥名义，我不是很关
心，增值税销售税都行。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 9 美国产品出口欧洲消费者就要收增值税，而反过来欧洲产品出口美国就没有增值税，这
就是隐形的关税。
你当然可以说美国产品因为没有增值税，所以价格应该低，但是美国企业也有企业税，
还有其他的各种成本。具体比较欧洲企业和美国企业的成本这题目太大，但是单就增值
税一项而言，美国出口就有天然劣势。
拿增值税和美国现在的只对消费者征收的销售税的对比，当然是增值税环节多。可是我
主楼就是建立在取消企业税的基础上，要对比欺诈和企业成本，一方是增值税，一方应
该是企业税加销售税，甚至加上投资税。
拿天朝的增值税来说明情况有点不妥。因为国内法律环境差。而在美国，我相信只要每
一笔交易都有发票，增值税的实施非常容易。企业甚至无需报税，拿企业的进出发票一
对比，乘以税率就是该交的增值税。最难以监控的增值税环节，是零售不给发票。对于
这个漏洞，台湾已经有了很有意义的对应方法，零售发票抽奖。
任何税制都有漏洞，衡量好坏的标准应该是实施成本。随着技术的进步，未来每一笔商
业交易，包括前院销售都有可能开发票。到了那么一天，税务局可以有一台超级计算机
代替。而不用让大企业去游说政客，为自己的行业争取特殊税率，或者去争辩自... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 10 个人收入所得税完全废除，那就类似于中国税制改革之后，个人税征收之前。据我所知
，这么极端的做法没任何一个美国政客提到过。
俺的增值税想法都来自于Cruz，他的增值税取代了企业税和payroll tax 。和欧洲的
基于交易的增值税有很大的不同，和面向个人的销售税更是不同。这个链接有详细介绍。
http://taxfoundation.org/blog/ted-cruz-s-business-flat-tax-primer
不管是那种税制，我想全民共识就是现在的税法有太多的漏洞，床铺也好，Cruz也好，
都在往精简的方向努力，不要那么多抵扣，不要那么多免税。而不是空喊口号，富人要
多交税。扎克伯格，巴菲特甚至床铺自己的税表都已经证明了，不切实际的富人税率只
是骗取选票的工具，最典型的例子就是遗产税。 |
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j*********r
发帖数: 24733 | 11 堵掉所有loop hole搞平税是最好的解决办法，但是两党建制派后面的大金主不干啊！
平等 |
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o**n
发帖数: 2130 | 12 哪有什么平税，共党茶党支持的都是payroll tax改成增值税，这个jb不是越交越多么 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 13 现在的税制貌似合理，但是富人都在避税。
从税制的角度，我希望床铺带头把税表公布出来，自助餐也亮出来，希拉里基金会也亮
出来，引发一场社会大讨论。让美国这些没计算器就没法活的屁民明白，你们都是冤大
头。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 14 单纯的销售税，会把某些需要很多环节的产品的价格推到很高，政府就要花精力为不同
的产品制定不同的税率，这就容易造成腐败。
增值税就没这问题，一个产品是经过一个环节，还是经过十个环节，政府收的税都一样
多。
从这个比较来看，俺宁可让政府去忙单纯的数字工作，即增值税。
the |
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l****z
发帖数: 29846 | 15 你前面两句话一点不make sense。
两家企业提供同样的产品，第一个有增值税，第二个没有。所以第二个产品价格会比第
一个低。 你说作为消费者会买第一个企业的产品还是买第二个？假设产品本身没有区
别？所以理论上美国的产品应该比欧洲的产品更有竞争力才对。结果就是欧洲说如果你
出口就没有增值税（你去欧洲的网站上买东西，他们都不收你增值税的）。 那么如果
一个企业都是出口，那么就不交增值税了，是不是？ 但这个对在国内销售的企业就不
公平了。
你没有做过企业，当然不理解为什么增值税对企业很大的负担。
增值税是环节税，税收只是针对某个环节里面的增值部分征收，上面一个环节你付的税
可以抵扣。问题是通常企业不可能只有一个或者两个环节，而是很多个环节。所以每个
企业必须在账上分清楚那个是前一家过来的，哪个是自己增值，增值税本身也要分清楚
，因为有进来和出去的。环节一多，fraud的情况就会多。 税务部门为了搞清楚自己会
增加人手看， 同时要求企业有更多的documentation。 而且有的公司是没有增值税的
， 那么你买他们的东西就没有办法抵扣。
所以一个增值税会搞出很多很多的shit出来。
销售... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 16 所有的销售都交销售税，那就是对现代产业链的不公平。
如果只对最终环节收取销售税，那么巴菲特每年交的税只会更少。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 17 没有什么不公平的，销售税就是针对企业的销售这个商业行为征税，不是一个很高的税
率。而且针对所有在美国的任何国家的企业，我觉得简单易行，非常好。 |
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D***I
发帖数: 1957 | 19 呵呵，左逼才希望从别人钱包里多掏钱
公然抢劫
我们右派的观点是平税，没有人需要特别对待 |
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D***I
发帖数: 1957 | 20 平税当然才是一视同仁
因为这是过程公平
你们左逼喜欢只盯着结果，认为结果平均才是公平 |
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M******8
发帖数: 10589 | 21 2013年09月12日20:25:47[财经新闻]
编者按：国世平教授是清华资本经营（投融资与公司管控）总裁班的授课老师，为清华
资本经营总裁班授课《资产证券化与投资银行》。
国世平教授现任国家发改委顾问、深圳市政府经济顾问、深圳大学当代金融研究所所长
、教授、博士及博士后导师。
国世平教授曾经预测1997年香港房价会下跌30%，那时没人当真，最后跌了80%。“2007
年的时候，我号召深圳居民把多余的房子卖掉”国世平说道，而当时北京一教授说房子
还要涨20年。最后，2008年深圳房价跌了30%。
以下内容为国世平教授为资本19班的部分授课内容！
非常高兴今天能够来探讨我们的宏观经济形势，包括我们未来的走势。我们知道去年两
会是W总理任期最后一次答记者招待会，我们也可以说这一次记者招待会是中华人民共
和国历届总理答记者招待会最为悲壮的一次，你说哪有一个共和国总理，对自己十年的
任期，没有一句正面的评价。他怎么说：“我做总理这十年，我是兢兢业业，鞠躬尽瘁
，我没有半点的松懈，但是由于我的能力不够，我的经验不足，大家对我很有意见，我
请大家原谅我，我请大家忘记我。”你说股票是反映经济的，W... 阅读全帖 |
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S*******n
发帖数: 10009 | 22 http://house.ifeng.com/news/view/detail_2013_09/16/29640081_0.s
国世平教授是清华资本经营（投融资与公司管控）总裁班的授课老师，为清华资本经营
总裁班授课《资产证券化与投资银行》。
国世平教授现任国家发改委顾问、深圳市政府经济顾问、深圳大学当代金融研究所所长
、教授、博士及博士后导师。国世平教授曾经预测1997年香港房价会下跌30%，那时没
人当真，最后跌了80%。“2007年的时候，我号召深圳居民把多余的房子卖掉”国世平
说道，而当时北京一教授说房子还要涨20年。最后，2008年深圳房价跌了30%。
以下内容为国世平教授为资本19班的部分授课内容！
2006年中国的股票才多少呢？998元，那么，到了2008年你把股票卖掉，中国的股票涨
到多少，一共涨了7倍，达到了6124元，你买股票也赚钱；如果你说你股票不买，你就
是买黄金，黄金涨到多少，2000年中国的黄金，那时候全世界的黄金才有多少啊？才只
有1克黄金100多块人民币，现在1盎司黄金等于多少啊，最高等于1920美元，涨了多少
倍？整整涨了十多倍，19倍，你买黄金也赚钱... 阅读全帖 |
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u******4
发帖数: 4281 | 23 国世平教授是清华资本经营（投融资与公司管控）总裁班的授课老师，为清华资本
经营总裁班授课《资产证券化与投资银行》。
国世平教授现任国家发改委顾问、深圳市政府经济顾问、深圳大学当代金融研究所
所长、教授、博士及博士后导师。
国世平教授曾经预测1997年香港房价会下跌30%，那时没人当真，最后跌了80%。“
2007年的时候，我号召深圳居民把多余的房子卖掉”国世平说道，而当时北京一教授说
房子还要涨20年。最后，2008年深圳房价跌了30%。
以下内容为国世平教授为资本19班的部分授课内容！
非常高兴今天能够来探讨我们的宏观经济形势，包括我们未来的走势。我们知道去
年两会是W 总 理任期最后一次答记者招待会，我们也可以说这一次记者招待会是中华
人民共和国历届总理答记者招待会最为悲壮的一次，你说哪有一个共和国总理，对自己
十年的任期，没有一句正面的评价。他怎么说：“我做总理这十年，我是兢兢业业，鞠
躬尽瘁，我没有半点的松懈，但是由于我的能力不够，我的经验不足，大家对我很有意
见，我请大家原谅我，我请大家忘记我。”你说股票是反映经济的，W 总 理做答记者
招待会的时候，中国的股票还在涨，接着就... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 24 ■“社科院建议：人均超40平征房产税”后续
11月28日，社科院发布报告，提出应及时推广沪渝经验，对城镇居民家庭人均用
房超过40平米部分，无论住房为何种产权性质，均应按评估价格征收税率较高的保有
环节房产税。本报昨日在A10版也做了一个整版的特别关注报道。
截至昨天19点30分，邮件加上电话反映意见的读者共有126位之多，有72位（57
.1%）读者不赞成征收房产税，有54位（42.9%）读者赞成收房产税，但是在建议征收
里有8成以上不建议“40平方米一刀切”的方法，也就是说，在所有来电来信中，9成
以上的读者认为40平方米开征房产税不科学。
【读者发问】
40平方米就征税，怎么奔小康？
不少网友认为，住大房子是社会的进步，是国家强盛的体现，如果40平方米以上
就征税，就违背奔小康的初衷。网友hubo向记者表示，40平方米太低了，难道我们都
住10平方米的房子有关部门就高兴？老百姓才算安居乐业？国家提出建设小康国家，
难道住房面积大点就要征税？怎么体现小康？对靠个人努力提前达到小康的中产阶层
也应适当保护，鼓励人们勤劳致富。
得房率高低不统一，按哪个算?
网友zfy向记者表示，他自己... 阅读全帖 |
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l*********m
发帖数: 16971 | 25 牛皮吹大了，不仅要上税，而且早晚要露馅。这话用在林春平身上，可谓十分恰当。这
名曾在温州政商两界异常耀眼的“新星”，从2011年底忽悠“去美国买银行”，到当选
为温州市十届政协委员、瓯海区慈善总会副会长，再到辞去温州市政协委员职务，最后
成为犯罪嫌疑人被抓捕归案，只有半年左右时间，就被打回了原形。Mitbbs.com
仓皇出逃18天后，林春平6月10日晚被押解回温。昨日，温州市公安局通报，破获一起
涉案金额达数亿元的特大虚开增值税专用发票案，抓获了林春平等7名犯罪嫌疑人。
Mitbbs.com
“首富”落寞Mitbbs.com
6月4日，媒体援引温州市公安系统报道称，林春平因涉嫌虚开增值税专用发票且数额巨
大于5月23日畏罪逃跑，公安机关在系统内网上发出追捕信息。Mitbbs.com
6月6日，林春平可能隐匿在广东的线索被发现后，温州市公安局副局长叶望庆带队赶赴
抓捕。在广东尤其是珠海警方的大力协助下，侦查人员从蛛丝马迹入手，通过调查走访
，开展循线追踪，跟踪守候等掌握了林春平藏身隐匿的地方。Mitbbs.com
9日夜，公安机关在珠海一出租房屋门口，一举擒获犯罪嫌疑人林春平。至此，林... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 26 陈平：特朗普大幅减税，中国“曹德旺”们会涌向美国吗
陈平
陈平
复旦大学中国研究院研究员，春秋发展战略研究院研究员
分享到：
149
123
2017-12-04 08:25:22 字号：A- A A+ 来源：观察者网
关键字: 特朗普税改特朗普 里根 减税特朗普 减税计划中国改革开放成就特朗普政策
特朗普 美国经济
【文/观察者网专栏作者 陈平】
美国所谓的供给学派鼓吹减税可以刺激经济增长，经济增长以后税收就会增加，所以不
但不会有财政赤字，还会有财政盈余。这是个神话，里根和老布什都试过，不仅没有成
功，还把美国经济做空了。在里根总统任职期间，美国联邦政府财政收入大幅下降，国
债增涨近三倍（从9970亿美元升至2.85万亿美元），这导致美国从世界最大债权国沦为
最大债务国，成为里根任期内“最大的失望”（greatest disappointment，里根语）
。现在特朗普还要再次推行，相信会比里根输得还要惨。
当地时间2017年11月29日，美国密苏里州，总统特朗普出席集会就税改发表讲话。（图
/东方IC）
一、先要明白经济增长的动力是什么
首先，要明白经济增... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 27 就在市场各方猜测明年是否会扩大房产税的征收范围之时，近日中国社科院发布的一
个报告建议，“人均住房超40平方米部分征房产税”一时间激起了千层浪，引起一片
热议。有专家认为，40平方米的征税线过低、方案的推广应循序渐进、应按房产评估
价格征税的方式推广。
国务院参事、中央财经大学税务研究院副院长刘恒明确表示，从当前社会实际来
看，这一标准的提出，确实显得有些免税面积过小、政策过于苛刻之嫌。
刘桓解释，作为国内最早一批研究房产税的学者，10年前一批学者曾共同提出建
议，即在当时如果推出房产税，应以“人均40平方米征税”为宜。这是因为当时他们
借鉴了德国等一些发达国家的经验，当时其房产税征税标准，是从人均42平方米起征
的。
“但考虑到10年后今天的物价、收入和住房条件等综合因素，至少应以人均60平
方米征房产税为宜。”刘桓解释，上海目前试点的房产税政策，就是对180平方米以
上的相关房产征税。当前，国内家庭普遍以三口之家居多，按此推算，人均60平方米
征房产税应该算是个底限。
刘桓认为，有房人绝不等同于有钱人，无论哪种房产税方案，都应该确立合理的
免税空间。免税空间应考虑到一些特殊因素，对... 阅读全帖 |
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B******y
发帖数: 2255 | 28 非常高兴今天能够来探讨我们的宏观经济形势，包括我们未来的走势。我们知道去年两
会是W 总 理任期最后一次答记者招待会，我们也可以说这一次记者招待会是中华人民
共和国历届总理答记者招待会最为悲壮的一次，你说哪有一个共和国总理，对自己十年
的任期，没有一句正面的评价。他怎么说：“我做总理这十年，我是兢兢业业，鞠躬尽
瘁，我没有半点的松懈，但是由于我的能力不够，我的经验不足，大家对我很有意见，
我请大家原谅我，我请大家忘记我。”你说股票是反映经济的，W 总 理做答记者招待
会的时候，中国的股票还在涨，接着就暴跌，当天中国的股票一共跌了80多个点创下了
2012年中国股票当天最大的跌幅。为什么会这样？
我们知道，新的总理L 将要带领中国人迈向未来的十年。我们来看一看，我们的过
去十年，我们究竟发生了什么事，我的未来的十年将要发生什么事。我们来看一看。我
一直在讲，如果你2000年开始投资，你是个傻瓜都赚钱。在2000年到现在的投资，是中
国财富的总爆发时期。我们知道，如果你第一步你的投资买了房地产，2000年深圳的房
价才只有多少啊？2200多，最高涨到多少啊，均价3万块钱，整整涨了11倍，你... 阅读全帖 |
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t******o
发帖数: 2792 | 29 中国中产万税:谁动了你的税单？中美税收对比(
新闻来源: 南都周刊 于December 20, 2010 10:39:32 敬请注意:新闻取自各大新闻媒
体，观点内容并不代表本网立
场！
胡泊(北京）销售经理 他给记者看上个月的工资单，应发6370元，实发5031元，
除掉公积金和各种保险，扣税431
元。这个数字没有包括销售的佣金在内，因为这个月没有回款。“佣金是看天吃饭，即
便有，也得交20%的税。”
12月2日晚，首都机场国际航班海关口，旅客们拥挤在出境申报柜台前，排出一条
人龙。人们一边填写申报表，一
边交头接耳地打听彼此行李内的“家当”，以及这些家当的国内价格。“我这柜台的‘
生意’，最近特别好。”办理申报的海关
职员对他的同事调侃道。
如果没有中国海关在3个月前发出的“54号令”，习惯直接通关出境的——尤其是
那些有国际旅游经验的中产，
对“5000”这个数字也不会有这么深刻的认识。按照海关的这个新规，进境居民旅客携
带“在境外获取的个人自用进境物
品”，总值在5000元人民币以内的才免予征税，出境者们事前给自己带出去的手机、电
脑们估价，申报，成了出国前的
必做... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 30 房价暴涨让63平的房成“豪宅” 深圳政府说马上修改标准
两年前制定的豪宅标准，随着房价的攀升已不再适用，深圳豪宅标准两年一改，这
可能就是传说中的特区速度。
杨依依
深圳房价从今年4月份开始疯狂上涨，带来的一连串蝴蝶效应正在显现。“日售罄
”每周六准时上演，新房成交量连续攀升；二手房价格同样大幅度上涨，房主毁约不断
；办理贷款的购房者在银行大排长龙，多家银行先后提高了首套房贷款利率。
而最新遭殃的是众多普通住宅的业主们，随着深圳新房成交价格的攀升，原有的关
于豪宅的标准已跟不上时代发展。大多数不到90平方米的小房子一跃成为名义上的豪宅
，随之而来的就是按照规定必须支付的“豪宅税”。
深圳关于豪宅的最新定义是2013年9月1日开始执行的《关于深圳市2013年享受优惠
政策普通住房价格标准的通告》，福田、南山的普通住房价格标准为单套390万元以下
，罗湖、盐田为310万元以下，宝安、龙华为240万元以下，龙岗为210万元以下，光明
为190万元以下，坪山、大鹏为160万元以下。另外，住宅小区建筑容积率在1.0(含)以
上；单套住房套内建筑面积120(含)平方米以下或者单套住房建筑面积144... 阅读全帖 |
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v****d
发帖数: 2300 | 31 昨天，社科院财经战略研究院发布《中国财政政策报告》（以下简称《报告》）
，建议应及时推广上海、重庆经验，对我国人均住房超40平方米部分征房产税。无论
住房为何种产权性质，均应按评估价格征收税率较高的保有环节房产税，且新增商品
房和现有存量房均纳入征税范围。对此，6成网友反对人均超40平部分征收房产税。
（人民网11月29日）
对于一项政策制度符不符合实际，科不科学，适不适用的判别标准，要看利不利
于社会民众，违不违背政策的初衷，这就要从实践中得出结论，要经过社会调查。而
社科院却在设定征收房产税的红线，仅仅依据一份报告建议人均40平方米以上征房产
税，此建议受到业内专家质疑和社会民众的反对。
无论是当前的“国八条”，还是将要实施的征收的房产税政策，其最终的目和作
用，都是为了控制房价，挤压房价泡沫，使房价更趋近合理，让民众能接受的了。征
收房产税在社会民众的千呼万唤中即将要面世，可以说房产税不仅给民众带来了期望
也将带来了幸福，人们更希望房产税成为房价调控的有力杠杆。希望房产税能够“杀
富济贫”，让社会人人有屋居，家家有楼住。
然而，房产税政策在长达半年之久的酝酿中，似乎并没有打算“杀... 阅读全帖 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 32 再补一条好了。我们不用沟命海心，就从个人出发。反正美国这边的政客到最后都会把
政策的好处翻译到个人身上。
半年前，本保安在本版毛咕咕了一个伟大理论，四口之家年收入15万，付的联邦税就达
到了人均。但是本版有牛人，用精确到元的数字打我的脸，说应该不到，还得再多个几
千上万块。
他的算法是对的，但是我的十五万是基于把美国联邦政府的所有收入，包括所有公司交
的税，也分摊到个人身上。公司交的税占联邦收入的大概十几趴，如果把那个考虑进来
，十五万就是超过平均了。所以我的毛咕咕理论是对的。全文链接在
http://www.mitbbs.com/article_t/USANews/31843293.html
基于一个毛咕咕的基础，咱接着毛咕咕下去。十五万现在缴税39138，在平税制，三万
免税额的前提下，这个是32%的税率了。
所以结论是，
1，平税之下，联邦收入肯定会有减少，
2，平税对中产家庭肯定是省税的
3，社会更有效率，那些税务所，税务局完全是浪费人类生命。
我家老二cruz，当初你为啥要偷人啊！ |
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f**********n
发帖数: 29853 | 33 你因为平税而讨厌极右？
新兴的民主国家大多选择平税。这么说吧，极右喜欢平税，因为简单公平，但是平税本
身不是极右。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 34 使用平税的的确没有发达国家，这是平税反对者的很强一个争议点。这事的这么看，发
达国家改换政策的成本太大。但是在苏联解体以后，那些白手起家的小民主国家都选择
了平税。
另外，俄罗斯也是平税，俄罗斯的富翁数目也不少啊。
我理解你，你脑子里有一定的左派想法，就是要劫富济贫。这个的用大思想家托马斯的
理论來提醒你，半数家庭最终都会进入到头十趴的最富裕家庭里。（具体数字可能有误） |
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f**********n
发帖数: 29853 | 35 俄罗斯可是收入差距不小。
平税不会导致政府收入大幅减少，相反政府开支会少好多。税务所也会少好多，上次税
务文件泄露的那些秘密也会少好多。
平税加增值税是纯正保守派思维，到底是好是坏，没人知道。实施平税的国家都不富，
参考意义不是很大。不过纯正保守派人士会说，我大美帝国，为啥要参照别人。
都过去了，美帝的特点是政策稳定。平税号召力不大。 |
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t******n
发帖数: 2939 | 36 ☆─────────────────────────────────────☆
Pierce (PEC) 于 (Tue Mar 5 07:03:52 2013, 美东) 提到:
看到很多上升到智商高度的帖子，可以理解“卖家要涨，买家未必买账”的逻辑，但是
也要看到这些年房价疯涨的大背景，和国内买家这么多年的心态，这的确是个供需关系
和博弈的问题，但是博弈了这么多年，买家一直是博弈中的输家，这次的新税，未必能
改变买家的地位。
首先看看大背景，房价过去几年翻了几倍，20%算啥？如果说没有出台新税政策，房价
涨20%，买家还买不买？估计很多人还会买。就算再涨50%，可能还是不会改变现有供需
关系的。如果按照“你提高20%也得有人愿意买”的逻辑，过去十年房价就不会涨成这
个样子了。
所以关键不在于这20%是因为炒房涨上去的还是收税涨上去的，关键在于房价要高到什
么价位，才会改变供需关系。10万/平？20万/平？没有人知道，但这20%就能改变供需
关系吗？如果说卖家全部因为新税涨价，20%比例的确不小，但是看历史房价涨的幅度
并不算夸张。
这的确是个博弈的问题，如果在可比价格下，比... 阅读全帖 |
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k*****e
发帖数: 22013 | 37 这个案子是太戏剧性了
----------------一个注册税务师对《环球时报》单仁平文章的解读
杜延林
看了《环球时报》评论员单仁平有关艾未未案的文章，作为一个注册税务师及本案代理
人之一，我有话要说。
首先，单先生说艾未未借钱还税是“特殊对抗行为”，这似乎不妥。因为按我国现行《
税收征管法》，当税务机关认定纳税人偷税并下达了税收处罚决定后，如果纳税人对税
务处罚决定不服，可以在15日内缴纳税款滞纳金，或者提供纳税担保，然后在60日内提
起行政复议，对于行政处罚，也可以直接提起行政诉讼。这是税法给予纳税人的一种权
利，是依法维权的一种必经程序。艾未未当然对处罚决定不服！但艾未未没有采取拒绝
纳税的抗税行动，在自己没有那么多钱的情况下，在抵押老宅（艾青故居）不能（因税
务局与房产交易中心政策的不衔接）的情况下，采取了“借钱还税”继续依法维权的方
式，这本身就是对税法的尊重，怎么能说是“特殊对抗”呢？也许在单先生看来，国家
既然说你偷税你就必须是偷税，如若不然，肯定就是对抗了！看来，在单先生看来，我
国《税收征管法》中纳税人的权利都是假的，都是做做样子糊弄纳税人的？谁依法维权
，谁就是... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 38 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: ChinaNews
标 题: 单仁平：艾未未“借钱还税”搞得太戏剧性
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 7 22:20:24 2011, 美东)
http://news.sina.com.cn/pl/2011-11-07/095723426268.shtml
http://www.sina.com.cn 2011年11月07日09:57环球时报微博
单仁平 环球时报评论员
艾未未“偷逃税案”近日出现戏剧性一幕。艾未未本人日前向媒体透露，中国司法
机关判其补缴1500万元人民币的税款和罚款。紧接着，艾未未在互联网上公开向公众“
借钱”，他表示自己同官方打赢官司后，借的钱将“加倍偿还”。艾未未称，响应者很
快超过“上万人”。这件事被境外舆论称为一些中国人向艾未未“捐款”。此外，“借
钱还税”还被广泛看成艾未未的“特殊对抗行动”。
立即有专家指出，艾未未这样做涉嫌非法集资。由于艾未未的“借钱”是在公众之
间进行，与“非法集资”至少在形式上确有相似之处。另外《卫报》等西方... 阅读全帖 |
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c****x
发帖数: 6601 | 39 http://www.guancha.cn/chenping1/2017_12_04_437648_s.shtml
陈平 复旦大学中国研究院研究员，春秋发展战略研究院研
美国所谓的供给学派鼓吹减税可以刺激经济增长，经济增长以后税收就会增加，所以不
但不会有财政赤字，还会有财政盈余。这是个神话，里根和老布什都试过，不仅没有成
功，还把美国经济做空了。在里根总统任职期间，减税幅度倒回去一半，美国联邦政府
财政收入大幅下降，国债增涨近三倍（从9970亿美元升至2.85万亿美元），这导致美国
从世界最大债权国沦为最大债务国，成为里根任期内“最大的失望”（greatest
disappointment，里根语）。现在特朗普还要再次推行，相信会比里根输得还要惨。
当地时间2017年11月29日，美国密苏里州，总统特朗普出席集会就税改发表讲话。（图
/东方IC）
一、先要明白经济增长的动力是什么
首先，要明白经济增长的动力到底是什么。其实经济增长的动力分两种，发展中国家，
尤其是中国，经济增长主要依靠科学技术进步——科学技术进步以后，生产力提高，加
上基础设施建设，推动物质生活的提高，生产又进而增加... 阅读全帖 |
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b******y
发帖数: 2729 | 40 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: grant (养心堂主), 信区: SanFrancisco
标 题: 一线城市房产税: 超80平家庭需年缴税2万！！！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 29 15:22:16 2011, 美东)
新闻来源: 山东商报
住建部相关负责人表示，全国一线城市或将以上海为蓝本征收房产税。上海房产税
计算公式为，应纳税额=应税面积×单价×70%×0.4%或0.6%，一个超标80平米的家庭年
需缴税2万元。分析称由于成本转嫁，房租将上涨。
昨日起，备受关注的房地产税在上海和重庆两地正式试点。 财政部、国税总局、
住建部相关负责人表示，条件成熟时，将在全国范围内对个人拥有的住房征收房产税。
住建部政策研究中心相关负责人接受记者采访说，如果一线城市实施房产税，应该是以
“上海版”为基础。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 41 slideshow 万锦市政府2日发布2011年新预算案，继2009和2010连续两年冻结物业税后，市府2011年继续维持物业税零增长，而这一切是以不削减社会服务为前提。
万锦市是安省唯一一个自2009年至2011年连续三年冻结物业税的城市，相比之下，周边多个城市的物业税在2011年有不同程度的增长，如增幅最高的是奥罗拉市(Aurora)，增长达7.02%，密西沙加也有6.2%的增长。
市长薛家平表示，更为重要的是，万锦市在冻结地税的同时，做到了不削减甚至还增加社会服务，并维持在与以前相同的高水平，也没有增加使用者的付费，更没有动用市府储蓄基金。薛家平表示做到这点非常困难，他对市议员及全体职员在经济仍处于复苏的时刻，勇于接受更大的挑战，将地税限制在零增长表示自豪。
根据预算委员会提供的数据，万锦市最初的预算案建议增加2.88%的地税，后来经过进一步的评估，又将地税增幅缩减至1.55%。预算委员会主席林歌顿 (Gordon Landon)表示，委员会在预算方案中，采用E3管理体系评估政府的绩效，即是否通过提高效率(Efficiency)和效果 (Effectiveness)达到最佳(Ex... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 58 | 42 新闻背景：
《国家发改委顾问：物业税的征收标准将在0.6％-6％之间》
http://finance.jrj.com.cn/2009/06/0501145160818-1.shtml
“主要是征求开征时间以及开征基点。结合目前的经济形势，我预计起征点在1％左右，不能太高。”国家发改委顾问国世平表示，全国物业税征收试点可能在2010年初进入“实转”。据国世平透露，物业税的征收标准将在0.6％-6％之间。
北京四环/上海外环一套100平米的两室一厅按照市值估价最低也要180万，那么就算每年只征收3％，人均30平米以下免征，你可以自己算算两夫妇每个月要交多少物业税？（180万 × 40％ × 0.03＝21600元每年）
评论文章：
正义啊，有多少邪恶假你的名义而行！
明明是趁着有房子的人越来越多，想要开征一笔“坐着数钱”的稳定税源，却总要发动一批御用文人散布“开征物业税是为了降低房价、遏制房价过快增长，对购房者是有利的。”
明明中国的房子只有70年租住权，花高价买来的房子无非是我天朝政府暂时租借给你享有70年使用权而已，却偏偏要闭口不谈“城市 |
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P****e
发帖数: 385 | 43 看到很多上升到智商高度的帖子，可以理解“卖家要涨，买家未必买账”的逻辑，但是
也要看到这些年房价疯涨的大背景，和国内买家这么多年的心态，这的确是个供需关系
和博弈的问题，但是博弈了这么多年，买家一直是博弈中的输家，这次的新税，未必能
改变买家的地位。
首先看看大背景，房价过去几年翻了几倍，20%算啥？如果说没有出台新税政策，房价
涨20%，买家还买不买？估计很多人还会买。就算再涨50%，可能还是不会改变现有供需
关系的。如果按照“你提高20%也得有人愿意买”的逻辑，过去十年房价就不会涨成这
个样子了。
所以关键不在于这20%是因为炒房涨上去的还是收税涨上去的，关键在于房价要高到什
么价位，才会改变供需关系。10万/平？20万/平？没有人知道，但这20%就能改变供需
关系吗？如果说卖家全部因为新税涨价，20%比例的确不小，但是看历史房价涨的幅度
并不算夸张。
这的确是个博弈的问题，如果在可比价格下，比如同一个小区，有些卖家不涨价自己负
担新税，有些卖家涨价把新税放到买家头上，如果买家都能撑住不买那涨价的，只买那
不涨价的，那么卖家可能慢慢地就都不敢涨价了。
可惜这么多年来买家的心态一向是... 阅读全帖 |
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P****e
发帖数: 385 | 44 看到很多上升到智商高度的帖子，可以理解“卖家要涨，买家未必买账”的逻辑，但是
也要看到这些年房价疯涨的大背景，和国内买家这么多年的心态，这的确是个供需关系
和博弈的问题，但是博弈了这么多年，买家一直是博弈中的输家，这次的新税，未必能
改变买家的地位。
首先看看大背景，房价过去几年翻了几倍，20%算啥？如果说没有出台新税政策，房价
涨20%，买家还买不买？估计很多人还会买。就算再涨50%，可能还是不会改变现有供需
关系的。如果按照“你提高20%也得有人愿意买”的逻辑，过去十年房价就不会涨成这
个样子了。
所以关键不在于这20%是因为炒房涨上去的还是收税涨上去的，关键在于房价要高到什
么价位，才会改变供需关系。10万/平？20万/平？没有人知道，但这20%就能改变供需
关系吗？如果说卖家全部因为新税涨价，20%比例的确不小，但是看历史房价涨的幅度
并不算夸张。
这的确是个博弈的问题，如果在可比价格下，比如同一个小区，有些卖家不涨价自己负
担新税，有些卖家涨价把新税放到买家头上，如果买家都能撑住不买那涨价的，只买那
不涨价的，那么卖家可能慢慢地就都不敢涨价了。
可惜这么多年来买家的心态一向是... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 45 也说潮流---对《环球时报》单仁平文章的解读
发课税案代理税务师 杜延林
有一种动物，挺让人恶心，但你拿它没办法，生命力极强，我们叫它打不死的小强。看
了《环球时报》单仁平先生的文章，脑海中就会浮现出小强的顽强身影。前几天本人就
单先生文章所犯的低级知识性错误进行了不厌其烦的纠正，但今天看了《环球时报》单
先生的《“艾未未们”被淘汰是社会潮流》，顿时有一种要找块豆腐撞死的感觉！单先
生非但没有领会在下的好意，好好学习一下税法，反而变本加厉地继续犯着更加低级弱
智的错误。单先生开篇四个字 “借钱还税”就又说错了！首先，我们说“还”一般对
应的前期行为是“借”，而税收本来就是国家的一种强制征收行为，何来“还”。其次
，发课公司一直在强调并不认同税务局的处罚，认为从程序到实体都是不公开不公正的
，发课公司之所以要对其中涉及税金及滞纳金的部分提供纳税担保，是为了进一步提起
行政复议，以维护自己的合法权益。请注意，是提供了纳税担保而不是什么“还税”。
紧接着，单先生又煞有介事的替艾先生“希望”“借到”1500万元。这里我又要犯职业
病，继续替单先生进行扫盲了。根据《税收征管法》的规定，“纳税人同... 阅读全帖 |
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r***i
发帖数: 9780 | 46 又来扯淡了
左逼和右派很好区分，左逼等于吃屎，右派等于吃饭，怎么选很清楚
左逼标志：
1、同情罪犯，不同情受害者
2、集体主义，特别喜欢集体出动搞破坏，例如各种示威，特别喜欢暴力
3、主张吃大锅饭，不看努力，不看付出多少，只看最终结果，平均主义，但是打着公
平的幌子
4、意识形态至上，什么都要抬高到政治高度，特别喜欢给人扣帽子，尤其喜欢把自己
罪恶一面扣到对手头上。
5、统一思想，政治正确堵住人的嘴，堵不住就用暴力肉体毁灭
6、为了极少数人利益强奸绝大多数，最喜欢强制推行
7、按照肤色种族收入等把人划分为三六九等，言必称种族肤色
8、搞个人崇拜，总要有个大统领用来舔，否则不舒服
9、崇拜权力，为了权力不惜各种黑手。掌权以后最喜欢用权力强制推行他们的主张，
强奸全体民众
10、无视法律，为所欲为，把法律当擦屁股纸，有法不依并且以各种打破法律的行为为
荣。
11、擅长大忽悠，各种谎言成堆，特别擅长断章取义，然后抹黑对立者
12、特别能装逼，圣母情节极其严重
13、最喜欢从别人口袋里掏钱，喜欢加税，当然是打着抢劫富人的幌子，先给所谓富人
钉上原罪，然后公然抢劫
14、特别喜欢描述自己高大上，... 阅读全帖 |
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r***i
发帖数: 9780 | 47 左逼舔妈拿着左逼自己的言论来证明：左逼是公正公平国际主义，右派是种族主义
纳粹是极右
还有比这更sb的逻辑么？
天下左逼是一家
下面这些特征所有左派都具备，一般右派主张都相反。
只不过各地政体和社会构成不同，所以表现方式有所差异
1、都支持大政府，政府管制一切，包括分配，中国左逼认为自由市场是万恶之源，应
该控制，美国这边主要是福利等方面
2、都支持言论控制，中国就是权力直接介入，美国是大搞政治正确，结果都是大家不
敢说实话说真话，全都变伪君子，人前说假话
3、都擅长刻意夸大各种矛盾，制造不同种群和群体之间对抗和混乱，转移矛盾或者获
得政治资本。中国是对内忽悠屁民和教师，医生等撕逼，对外仇视美国日本等。让人忽
略政府和人民之间的矛盾。而美国是使劲忽悠黑白对抗，言必称种族，为左逼民猪党达
到各种目的添砖加瓦。
4、限制个人自由，左逼号称自由派，实际上人家是自己不遵守法律，不遵守传统，道
德规范这方面所谓的“自由”，而不是什么你的个人人身方面的各种自由，左逼都支持
控枪，支持限制言论自由甚至迁徙自由
5、都喜欢平均主义，都喜欢盯着别人的钱袋子，希望从结果上搞平均。至于获取财富
的过程里面你... 阅读全帖 |
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M*****l
发帖数: 4478 | 48 新兴民主国家基本都是大家差不多收入的穷国，跟资本主义老大的人民收入、贫富差距
以及税赋复杂程度没法比。
如果平税，财政收入立即大幅减少，补都补不过来。可能几十个中产的税才能补回一个
富翁平税后少交的部分。
正因为平税提案，我直接彻底无法考虑克鲁兹当总统。 |
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f**********n
发帖数: 29853 | 49 唉，平税被妖魔化的太厉害。
加上免税额的平税制是世界上最简单的税制。只要收入在免税额里面，就不交税，超过
部分按比例浇税。
你们想的这些平税的缺点，想象居多，没有具体数字。很难讨论。
富人没有同意分级税制，只是在民主的压力下，没法改税法来反抗，只能避税。
问题是，随着民主党的杀猪刀，富人砍不动了，就接着砍中产。参见Obama的肥卡条款。 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 50 也说潮流---对《环球时报》单仁平文章的解读
发课税案代理税务师 杜延林
有一种动物，挺让人恶心，但你拿它没办法，生命力极强，我们叫它打不死的小强。看
了《环球时报》单仁平先生的文章，脑海中就会浮现出小强的顽强身影。前几天本人就
单先生文章所犯的低级知识性错误进行了不厌其烦的纠正，但今天看了《环球时报》单
先生的《“艾未未们”被淘汰是社会潮流》，顿时有一种要找块豆腐撞死的感觉！单先
生非但没有领会在下的好意，好好学习一下税法，反而变本加厉地继续犯着更加低级弱
智的错误。单先生开篇四个字 “借钱还税”就又说错了！首先，我们说“还”一般对
应的前期行为是“借”，而税收本来就是国家的一种强制征收行为，何来“还”。其次
，发课公司一直在强调并不认同税务局的处罚，认为从程序到实体都是不公开不公正的
，发课公司之所以要对其中涉及税金及滞纳金的部分提供纳税担保，是为了进一步提起
行政复议，以维护自己的合法权益。请注意，是提供了纳税担保而不是什么“还税”。
紧接着，单先生又煞有介事的替艾先生“希望”“借到”1500万元。这里我又要犯职业
病，继续替单先生进行扫盲了。根据《税收征管法》的规定，“纳税人同... 阅读全帖 |
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