n********n
发帖数: 8336 | 1 权柄（Authority）
希腊文的exousia，普通译作权能或权柄。在新约里，它可指赦罪的权柄(参路五
24)、赶鬼或制伏鬼魔的权柄(参可六7)、得着成为神的儿女的权柄(参约一12)、作官的
权柄(参约十九10)、养生的权柄(参林前九4)、职责上的权柄(参林前七4)、使徒事奉与
工作的权柄(参林前九6)、耶稣统治宇宙的权柄(参太廿八18)、耶稣言行上的权柄(参太
七29)。圣经很清楚的告诉我们，世上一切的权柄均从上头来的，上帝是所有权柄的总
根源(参罗十三1)。特别在属灵的事上，惟有上帝有赦罪的权柄(参可二27)。
上帝权柄的执行，在耶稣基督的身上表明出来，耶稣是一切权柄的开始(参西一11
)，他有权柄赦免人的罪恶(参可二10)，使鬼附身的人得以释放(参可一27)，使病与死
的人得痊愈与复活(参约十18)。
罗马书说，「在上有权柄的，人人当顺服他。因为没有权柄不是出于上帝，凡掌
权的都是上帝所命的，所以抗拒掌权的，就是抗拒上帝的命，抗拒的必自取刑罚。」(
罗十二1～2)这是指基督徒，照样要顺服那在世与在职的掌权者。因为他们的权柄是出
于上帝，而所有世上的权柄，都是出于赐权柄的上帝。... 阅读全帖 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 2 hehe
英文是照着希腊文圣经翻译过来的。按着楼主的意思，翻译可以随便改变原文的句子与
句子之间的逻辑关系了？希腊文圣经句子与句子之间都是带有逻辑联系的。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 3 hehe
英文是照着希腊文圣经翻译过来的。按着楼主的意思，翻译可以随便改变原文的句子与
句子之间的逻辑关系了？希腊文圣经句子与句子之间都是带有逻辑联系的。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 1 太初有道，道与 神同在，道就是 神。
2 这道太初与 神同在。
3 万有是借着他造的；凡被造的，没有一样不是借着他造的。
1，In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word
was God.
2，The same was in the beginning with God.
3，All things were made by him; and without him was not any thing made that
was made.
对于这段经文，我曾经看过一份拷贝的希腊原文，就在1：1出现了两个神，我虽然看不
懂希腊文，可是明显看的出，第一个神，和结尾的神，形状上不一样。（谁有希腊原文
的拷贝，不知哪里能找到）而第一个神，跟第2节的那个神又是一模一样的。
这里是希腊文和英文对照John 1:1
en archee een ho logos kai ho logos een pros
IN BEGINNING WAS THE WORD, AND THE WORD WAS TOWAR |
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m****a
发帖数: 9485 | 5
,
这就对了，既然你也承认圣经里的神有泛神的指代和应用，所以，三位一体拿约翰福音
1：1的经文，证明耶稣就是上帝，是不恰当的，因为描述耶稣的神，就是在旧约里面描
写天使的神，不能支持耶稣就是上帝。
你看过希腊文的约翰福音1：1吗？我看过，虽然看不懂希腊文，但是指代耶稣的那个“
神”，跟指代上帝的那个神，从形状上相似而不同，不是一个字，不信你自己调查一下
。要走了，再聊。 |
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w*********d
发帖数: 5 | 6 一处严重误导人的翻译 (《约翰福音》1:1)
作者 Julius Mantey
本文的序评作者是George Zeller，正文作者是Julius Mantey. 这篇文章是就耶和华见
证人的错误教导提供读者帮助。耶和华见证人否认主耶稣基督是神，否认他是耶和华。
相反，他们教导他只是受造物，是神创造的高等天使。他们错误地教导他是神首先创造
的受造物，然后藉着他神创造了万有。文章针对的是他们就《约翰福音》1: 1的翻译错
误， 这节经文清楚宣称耶稣基督是神。
耶和华见证人错误地将《约翰福音》1: 1译为：“在最初就有‘话语’，‘话语’与神
同在，‘话语’是个神（《新世界译本》，1960年版，着重为笔者所加）。在这个译本
的附录部分，有一篇文章解释了他们翻译的依据，他们引用Dana和Mantey所著的《新约
希腊文语法手册》来支持他们的翻译。
Julius Mantey在获知自己被引用的情况后，立即以一篇两页的文章回应，说明耶和华
见证人此节经文的翻译是不恰当的。他的文章题为《一处严重误导人的翻译》。Mantey
精确解释了这节经文的语法，及这节经文最后一个短语中希腊文冠词缺失的意义。Dr |
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l********5
发帖数: 297 | 7 召会与教会意义上有什么不同？
常有人问说："你们是召会的吗"？当然，这样的问法是不对的，因"召会"在翻译上明显
是比"教会"更为准确，那召会和教会在意义上有什么不同呢？
答： 这个问题很好，也经常有人问。我们要从圣经上来看，这不只是翻译的问题，也
有真理讲究的问题，更有历史的问题在内。
（一）"召会"的词意？
新约圣经中关于『召会』这件事的第一次启示乃是在马太福音 16:18，当主对彼得说，
我要把我的召会建造在磐石上。『召会』这个字的希腊文乃是：ek-klesia，这是由两
个字：ek 『从…出来』与klesis『呼召』合起来的一个字。希腊人使用这个字是指：
在平常老百姓当中，有一些市民为了某件特殊的目的被呼召出来，并聚集在一起。在旧
约圣经里，由七十译士所翻成的希腊文也使用这个字来指：在许多以色列人当中，有一
些人蒙了呼召，从群众当中出来，聚集在一起，担任某种特殊的职分。因此，根据希腊
原文，与新旧约圣经的使用，这个字的意思应当就是『蒙召出来的会众』，简称为『召
会』才是正确的。我们使用『召会』这个字，是说明完全与『宗教』无关，因为这个字
与宗教无关。
（二）圣经中对"召会"一词 |
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r********5
发帖数: 104 | 8 来自主题: TrustInJesus版 - 阿爸父 罗8:15 你们所受的不是奴役的灵，仍旧害怕；所受的乃是儿子名分的灵，在这灵里，
我们呼叫：阿爸，父。
阿爸，亚兰文，意父亲。我们蒙了重生以后，不仅是神的造物，更是神的儿女。我们已
经从神而生，在生命里与祂有了关系，所以我们称祂为父，是非常正常而甜美的。
加4:6 而且因你们是儿子，神就差出祂儿子的灵，进入我们的心，呼叫：阿爸，父!
与本节平行的罗八15说，我们这些得着儿子名分之灵的人，在这灵里呼叫阿爸，父；而
这里说，神儿子的灵在我们心里呼叫阿爸，父。这指明我们重生的灵，与神的灵调和为
一，而且我们的灵是在我们的心里。这也指明我们乃是藉着全人深处主观的经历，得以
实化神儿子的名分。在本节，保罗诉之于加拉太信徒这样的经历，以支持他的启示；这
诉求很能说服人、征服人，因为不仅有客观的道理，也有主观经历的事实。
“阿爸”是亚兰文，“父”是希腊文，Pater，爸特的翻译。主耶稣在客西马尼园向父
祷告时，首先用了这辞。（可十四36。）这个由亚兰文和希腊文合并的称呼，表达呼叫
父时强烈的感情。这富有感情的呼叫，含示生父与亲子在生命里亲密的关系。
可14:36 祂说，阿爸，父阿，在你凡事都能，求你 |
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l********5
发帖数: 297 | 9 真的很钦佩弟兄姊妹的用过。不过感谢主一得救就在一条正确的路上。
"对照完6个版本，其实我们心里已经非常清楚，恢复本不仅不是异端，而是一本对神极
为忠信的版本。可是我姊妹还是不放心，于是我们对照希腊文，决心做最后一次对比。
这次对比极为艰苦，因为我们以有限的希腊文知识，必须几乎每个词都要对照语法和词
义字典，然后逐句整理。这样做了一个月，我们决定停止挑刺，因为凡是我们所查的地
方，恢复本没有一个错误，和合本则有30多处微小的语法，语句结构或者不够准确的地
方。一个月后，我终于买了我的第一本恢复本圣经。" |
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X**Z
发帖数: 195 | 10 Manchild弟兄也说了，有一个翻译团队，里面精通希腊文的弟兄当然有了。
那个牛这么说啊"直译恢复本于希腊文"？你在栽赃？ |
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m******d
发帖数: 177 | 11
你这个回答还真有意思，都说了圣经*原文*的次序乃是耶稣基督的名字放在第一位。到底
是谁“自以为是”？
一下列出马太一章一节希腊文原文经节，和几大英文译本的翻译，你自己看看到底哪个名
字在前面（顺便告诉你，ιησου是耶稣，χριστου是基督，δαβιδ是大
卫，αβρααμ是亚伯拉罕，希腊文每个词旁边的Gxxx是Strong's字典编号）：
Mat 1:1
(ASV) The book of the generation of Jesus Christ, the son of David, the
son of Abraham.
(和合本) 亚伯拉罕的後裔，大卫的子孙（後裔，子孙：原文作儿子；下同）耶稣基
督的家谱：
(Darby) Book of the generation of Jesus Christ, Son of David, Son of
Abraham.
(GNT-TR+) βιβλοςG976 γενεσεωςG1078 ιησουG2424
χριστουG5547
υιουG5207 δαβιδG1138 υιουG52 |
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m******d
发帖数: 177 | 12 《圣经恢复本》根据希腊文版本Nestle-Aland 26th Version繙译而成的。在繙译的时
候，参考了许多的百科全书、字典、辞书、彙编、字义研究、希腊文法书，并参考了二十多
本繙译最好的中英文圣经，更尽量参照《圣经和合本》，尽力保留其语体、节奏，以及人地
名音译，各面的优美。《圣经恢复本》根据信、达、雅的原则繙译而成；忠于希腊原文，不
加、不减、不改，以求得到差异最少，达意最准的发表。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 13 你这个例子更加说明李常受死搬硬套去直译英文，丝毫不懂英文语法中介词表动词后置
。与其这样就不要说按照希腊文直译了，其实李常受不懂希腊文是尽人皆知的。
。」 |
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q*******a
发帖数: 1982 | 15 哈哈，翻译问题，是吧？基督徒们翻译“圣经”的时候，你那个“全知全能”的“神”
管不管啊？？？就算“希腊文的语态有时候不太好翻译”，者能难倒你那个号称
“全知全能”的“神”吗？
这不是挑骨头，这是希望唤回基督徒们的良知理性。
还有，你真的懂希腊文么？我严重怀疑。 |
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s******g
发帖数: 5074 | 16 虽然，我不懂希腊文，但从以上的资料，
圣经旧约里的hades指的就是我们看《圣斗士》的冥王，也是希腊神话里的冥王
当然，欢迎懂得希腊文的朋友纠正一下。 |
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q********4
发帖数: 183 | 17 主帖里面对基督教吹嘘的“爱人如己”从各个方面剖析了。无论从哪个方面来说，基督
教吹嘘的“爱人如己”都是X子的贞节牌坊。
耶稣同学对“邻舍”的诠释我分析过了，但是你不敢接招。
如果你认为希腊文本来就应该翻译成“爱人如己”，这肯定是错误的。理由：如果是这
样，耶稣同学为什么还要和人解释“谁才是邻舍”的问题呢？？？？？
如果本来就是“爱人如己”，那么，耶稣同学应该解释的问题是“谁才是人”呢？而不
是“谁才是“邻舍”！
由此可见，你拿希腊文来说事儿完全即是自欺欺人！很简单的逻辑分析就戳穿了你的谎
言。
鄙视基督徒们！ |
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q*******a
发帖数: 1982 | 18 老实说，我认为拿“翻译问题”来糊弄人的作法是有点下作的。原因是：
1）翻译“圣经”的时候，基督教那个“全知全能”的“神”管不管啊？如果管，会出
现翻译错
误吗？嗯？
2）拿“翻译问题”来糊弄人的真的的懂希腊文或者希伯来文吗？？？我严重怀疑。
“永生”同学，请问你的希腊文造诣有多高？能比当初翻译翻译“圣经”基督徒们高吗？ |
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q*******a
发帖数: 1982 | 19 老实说，我认为拿“翻译问题”来糊弄人的作法是有点下作的。原因是：
1）翻译“圣经”的时候，基督教那个“全知全能”的“神”管不管啊？如果管，会出
现翻译错
误吗？嗯？
2）拿“翻译问题”来糊弄人的真的的懂希腊文或者希伯来文吗？？？我严重怀疑。
“永生”同学，请问你的希腊文造诣有多高？还是就会翻翻字典？ |
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S*********L
发帖数: 5785 | 20 你别管我的解释怎么样，我已经给你解释了。这是第一。
第二，我是只靠希腊文原文吗？我给你的其他两个理由你看没看？解经本来是要综合考
虑的。
而我说的三个因素都证明了我的解释合理，你要是真讲理，你自己应该认真思考我的回
答。而不是又纠缠另一个问题，而对这个问题仍然不予结案。
再说你质问我的希腊文水平更是超出了讨论范围。我可以质问你十几个方面的水平，你
信不信？
讲不讲理嘁兄自己看着办吧。 |
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S*********L
发帖数: 5785 | 21 谢谢兄弟这么多版本，我直接查的是希腊文，而希腊文第一个解释是faint，第二个是
sicken，第三个是wearied，在加上雅各书整本书都讲信心，在加上长老会的一套特别著
名的解经书关于这段经文的解释，所以我同意这个字应当翻译成软弱。
我不知有没有圣经译本翻译成软弱，但是翻译成疾病在纯粹翻译上也不能说是错，但是
从意义上讲就有脱离经文背景的感觉。在这种情况，选择另一个而且排在第一位的字来
代替顺理成章。
pray
him
Such |
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S*********L
发帖数: 5785 | 22 这不是三个词都一块用，而是一个希腊文同时可以是三个英文的意思。而“弱”是第一
个意思。因此我说相关经文应该翻译成灵命软弱。后面当然可以用在身体上，而事实上
大多数英文圣经就是用第二字的。
“我查了一下关键词，就是中文的疾病，英文的sick，相对于的希腊文是“kamno”，
意思是faint，sicken， wearied，中文意思是“虚弱的，有病的，疲乏的”，而第一
个意思是虚弱的，也就是软弱的。”
》》“虚弱的，有病的，疲乏的”，这些都是指身体，“灵命”可以用“弱”来描述，
但可以用“有病的，疲乏的，faint，sicken， wearied”来描述吗？ |
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G******e
发帖数: 9567 | 23 路加福音 23:44-45
GB: 那时约有午正，遍地都黑暗了，直到申初，日头变黑了。、、、
LZZ: 这时候大约是中午十二点（希腊文∶第六时辰），黑暗布满了整个地方，直到
下午三点（希腊文∶第九时辰），日光消失（有古卷作∶变黑）了；、、、
NIV: It was now about the sixth hour, and darkness came over the whole land
until the ninth hour, for the sun stopped shining. 、、、
New King James: Now it was about the sixth hour, and there was darkness
over all the earth until the ninth hour. Then the sun was darkened, 、、、
ASV: And it was now about the sixth hour, and a darkness came over the whole
land until the ninth |
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v********2
发帖数: 516 | 24 因为我去查资料了，我不想凭着记忆乱回答。我查了比较权威的解经书Unger's Bible
Handbook
by Merill F. Unger
罗马书中说“罪的工价就是死”，说的是灵魂的死。不悔改罪，肉体可能没有任何伤害
，但是你的灵魂是
死的。最后的审判后，结果就是去地狱。肉体活着，不是神说的“活”，因为创世纪第
二章“神把生气吹到
亚当的鼻孔里，他就成了有灵的活人”，没有灵不是活人，只是肉体而已。罪的工价就
是，灵魂死了，与
神隔绝，除非悔改，因为耶稣已经为我们死了，用血救了我们的生命。
约翰一书 5：17 凡不义的事都是罪。也有不至于死的罪。Unger书中是按照希腊文翻
译过来的，比较
有信服力，因为圣经是用希腊文最开始写的说道“All unrighteousness is sin, but
there
is a sin which is not unto physical death."
你看，没有任何矛盾。这里的死是肉体的死（physical death）你杀了一个人，你的肉
体很可能不会
死，你可能逃跑，也可能被判无期。不一定肉体死。但是和罗马书中讲的完全一样，不
悔改... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 25 转载者按： 庄祖鲲原来是西北的化工博士，又一个理工科叛逃出去的神棍，跟前面有
人提的刘志雄（信息系统博士）差不多。更厉害的是庄祖鲲又念神学科班，搞了个宣教
学博士学位。博士论文题目是“如何在北美对中国大陆学生宣教”。无敌啊无敌。
http://www.wheatseeds.org/news/News_View.asp?NewsID=218
牧者访谈——采访庄祖鲲牧师
编者按 庄祖鲲牧师，福建省晋江县人，出生于台湾。1983年获美国西北大学化工博
士学位，后返台担任高级研究主管。1990年，蒙神呼召，再度赴美攻读神学，并于1995
年获得三一神学院的文化学（又称宣教学）哲学博士学位，随后被按立为牧师，并应邀
在波士顿牧会迄今。现已出版了《契合与转化》、《宣教与文化》、《宣教历史》、《
宣教神学》等著作。
2007年，庄牧师来国内分享宣教事工的异象，有机会接受采访，遂整理，与读者朋
友分享。
蒙召之路
清 泉：庄牧师，您好。可不可以谈谈您是怎样走上宣教之路的？
庄牧师：我的属灵路程要从我上大学说起。进入大学后我开始信主，之后的服事就
跟学生工作紧密连接在一起。毕业后我是在职事奉，相当大的... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 26 这个涉及到语言学方面的知识，我不太清楚。只能引用一些别人的研究。用来参考探讨：
以马内利是英文的汉语音译，他是旧约上出现的，旧约是用希伯来文写的，它的原词是
עִמָּנוּאֵל
;，意思
是“神与我同在”，另讲它的原词直译是“神来到人中间”。耶稣的也是英文译音，新
约是希腊文写的，原
词是Ίησους。耶稣出生的时候以色列已经亡国，希腊文普遍使用。而“
Ίησους”本身则是由希伯来
语“יהושע (Yehoshua)”或希伯来亚拉姆语（亚兰语
；阿拉米语；阿拉美语）“ישוע (Yeshua)”希
腊语化后而来，“יהושע”或 “יש&#
1493;ע” 的意思是 “耶和华是救世主”。弥撒亚的意思是救世主。那... 阅读全帖 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 27 这里讨论的圣经内容而不是历史。英文圣经是翻译希伯来文和希腊文圣经的。希伯来文
和希腊文圣经只
有一个版本。如果中文圣经或者英文圣经上面的内容大家有分歧，那就去找源头，看看
希伯来文和希腊
文是怎么写的。特别像耶稣是神还是次等神，或者天使这样的重要问题，更应该搞清楚。
至于犹太人不认耶稣，我了解不多，有些解释我觉得可以参考，转述一下：
犹太人错误的认为只有他们是神特别恩待的，外邦人都是狗一样的，不蒙神的恩典。他
们忘记了神拣选
他们的时候，拣选亚伯拉罕的时候明讲，选他们是要他们把神的名传到各邦各国，选他
们是作为使者把
神的道传给所有人。而不是仅仅为了恩待他们。所以他们错误的认为弥撒亚就是一个拯
救犹太人自己的
大能的王，有能力（行神迹当然最好），带领犹太人脱离希腊人的统治，重建犹太王国
，恢复昔日所罗
门时代的辉煌。耶稣最后死掉了，也没给犹太人重建王国，这个跟他们心目中弥撒亚不
符合，所以他们
不承认耶稣是弥撒亚。但是注意耶稣开始传道的时候，很受欢迎，因为他行神迹，犹太
人觉得这个人有
能力，应该是弥撒亚。等到后来发现耶稣不是要带他们重建王国，才反对耶稣。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 28 圣经说了算。任何说法都要有圣经的经文作证据支持。
如果对于同一段圣经的经文解释有歧义，各种说法不一致，就往源头查。中文有分歧，
查英文，英文还有分歧，查希伯来文、希腊文（希伯来文和希腊文圣经只有一个版本）
，查圣经原始文字怎么写。 |
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w******g
发帖数: 10018 | 29 太十二31所说的“亵渎”与来十29（我理解你是指此处）所说的“亵渎”不一样。
前者英文做Blasphemy，希腊文为βλασφημία，中文作“亵渎”；后者英文为insult，
希腊文为ἐνυβρίζω，中文多作“亵慢”。亵渎乃是指着不信者所说，亵慢则是指着信徒
说的。 |
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b*********n
发帖数: 1607 | 30 摩门不承认耶稣基督是和父神同等的神。或者说摩门不承认耶稣基督的本质是全神，父神的本质是全
神，两者同一个本质。摩门很爱提的一个看似有道理的一个证据就是
约翰福音1:1 太初有道，道与 神同在，道就是 神。
摩门承认这里的道就是指的耶稣基督，但是他们认为耶稣基督是小神。他们的理由是说到父神的时候
用 The God，约翰福音1:1的神希腊文原文没有定冠词，是God，不是The God； God 就是比
The God 小一点儿的神。所以耶稣基督是小神。
摩门乱解圣经。希腊文里如果一个词没有定冠词不是表示小一点，而是表示事物的本质。The God
表示神的位格，God 表示神的本质，根本不是什么小一点的神。而且希腊原文不是“道就是神”而
是“神就是道”，神的本质和耶稣基督完全划等号。那么就要看看父神（The God）的本质是不是
God？如果不是，那么父神和耶稣基督就不同等。
格林多后书1:3 愿颂赞归与我们的主耶稣基督的父 神，就是发慈悲的父，赐各样安
慰的 神。
这里第一个“神”和第二个“神”都是指向父神。希腊原文里第一个“神”用的是The God，第二
个“神”用的是God。... 阅读全帖 |
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s*******g
发帖数: 535 | 31 黑龙确实业务不精啊...
我就粘贴一点：在对观福音中：
“He declares that He will come to be the judge of all men (Matthew 25:31).
In Jewish theology the judgment of the world was a distinctively Divine, and
not a Messianic, prerogative.
In the parable of the wicked husbandmen, He describes Himself as the son of
the householder, while the Prophets, one and all, are represented as the
servants (Matthew 21:33 sqq.).
He is the Lord of Angels, who execute His command (Matthew 24:31).
He approves the confession of Peter when he... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 32 耶和华对以色列人说：
Leviticus 11：7 And the pig, though it has a split hoof completely divided,
does not chew the cud; it is unclean for you.
耶和华对所有人说：
Isaiah 66:17 "Those who consecrate and purify themselves to go into the
gardens, following the one in the midst of those who eat the flesh of pigs
and rats and other abominable things--they will meet their end together,"
耶稣说：
Matthew 5:17-18 "Do not think that I have come to abolish the Law or the
Prophets; I have not come to abolish them but to fulfill th... 阅读全帖 |
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h****9
发帖数: 1087 | 33 摩门教之谬误
前言
笔者约于十八年前接触到摩门教，当时笔者在香港新界凤溪中学教书，有两个学生因为
摩门教「摸门」而动摇，他们说：「我们不知如何回答他们，但觉得他们讲得颇有道理
。」后来他们来找我，我便约谈了几位学生，连同那两位摩门教的长老，谈了三个钟头
。这是第一次与他们接触，虽然未有充分准备，但很容易便看出他们的矛盾百出。现在
我们来研究摩门教的教义时，你也一定会轻易看出他们有许多的漏洞及矛盾。为何还是
有这么多人信呢？主要是因为他们并非真的信圣经，他们最权威的书有三本，「摩门经
」为首屈一指的权威；第二本「教义与圣约」，是他们的第二个权威，第三本是「无价
珍珠」；上述三本均为约瑟史密夫所写，他们用这三本书多于用圣经，他们也不会详细
查圣经，而只是会讲这三本书；其他每一个领袖所出的书均为权威。向摩门教徒传福音
时最重要的一件事，便是知己知彼，百战百胜。若一开始便讲圣经，他们不会和你谈的
。最好的方法是由他开始讲他的经书，我们按着他们书中的矛盾，逐一反驳，先打倒他
们的错误。当你能够指出他们所信的几本书中间都有矛盾时，再开始介绍神的话。我们
要让他们知道，他们那些书于这么短的时间写成，... 阅读全帖 |
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h****9
发帖数: 1087 | 35 圣经哪里提到三位一体了？——回答“爱就一个字6653”
页作者：羽毛乱飞 发表日期：2005-10-1 22:14:00
圣经哪里提到三位一体了？
——回答“爱就一个字6653”
一 我的立场
这是一篇纯粹的神学讨论文章，行文的前提是基督教信仰。我先说我的立场：
1）基督徒在信仰上坚持“圣经至上”或者“唯独圣经”非常正确。同时，
2）圣经中没有“三位一体（the Trinity）”这个词，这也毫无疑问。但是,
3）由此推出“三位一体不是圣经教导，因而没有绝对的真理性”的结论却是错的。
本文的目的就是论证这个立场。
首先，认为“圣经里面没有的单词或者句子就不是圣经真理”是错误的。网友“爱
就一个字6653”说：
“三位一体的理论，当作一种人从某个角度对神的认识，我不反对。我反对是把它
和神的话语一样至高无上。神学范围内，怎么讨论都可以，但是我的绝对观点是：圣经
至上。至于圣经里是否包含三位一体，那只是一种观点。”
如果按照他这样的逻辑，显然圣经中也没有“圣经至上”，“圣经无误”或者“唯
独圣经”这样的字句，作为基督徒，我们是否可以说，所谓“圣经至上”圣经“圣经无
误”只... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 36 西方神学的新导向：Theosis「人成为神」—
东正教神学所持守的救恩论，西方神学研究的新方向
王生台
摘要
为早期教父们所传讲的成神（或神化）救恩论，是教父亚他那修用来打击亚流异端的关
键之一：因为众人，连亚流都相信，得救恩就是要成为神；如果耶稣基督不是神，那么
连他自己都需要得救恩而成神，怎能将救恩带给我们人呢？然而这成神论于过去的十几
个世纪，仅被西方与华人基督教所隔离的东正教保存着。而一般人都认为西方神学的主
流早已不谈成神的救恩论了。
但从一九七○年以来，于北欧所掀起的一连串神学研究，西方神学家发现，似乎由东方
神学一直保存的Theosis「人成为神」之思想，其实一直以隐藏的方式被西方神学家所
注重。他们指出：于奥古斯丁、阿奎那、路德、加尔文、圣公会、卫理宗、约拿单爱德
华、C. S. 鲁易士等西方神学家的着作中，「神化」这名词虽然没有频繁地出现，这思
想却一直存在着，而且「神化」救恩论将上述这些人士的神学思想连贯了起来。
本文简介过去三十多年来西方神学对『神化』的研究书籍，由这些雨后春笋般的出版，
我们察觉西方神学家正对这救恩目的的真理展开一个新的研究方向。
从第四世纪起，... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 37 第二章： 论上帝和三位一体
一．上帝的属性
2.1 上帝是独一的（申6:4；林前8:4，6），又真又活的（帖前1:9；耶10:10）；在其
存有和完全上都是无限的（伯11:7－9；26－14），祂是至纯之灵（约4:24），无形（
提前1:17）、无体（申4:15－16；约4:24；路24:39）、无欲（徒14:11，15）、不变（
雅1:17；玛3:6）、无量（王上8:27；耶23:23－24）、永恒（诗90:2；提前1:17）、不
可测度（诗145:3）、全能（创17:1；启4:8）、全智（罗16:27）、至圣（赛6:3；启4:
8）、最自由（诗115:3）、最绝对（出3:14），祂按照自己不改变和至公义的旨意行作
万事（弗1:11），为的是荣耀祂自己（箴16:4；罗11:36）；祂极其慈爱（约壹4:8，16
），有恩典，有怜悯，恒久忍耐，有丰盛的恩慈和信实，赦免罪孽、过犯和罪恶（出34
尼9:32－33）；祂憎恶诸恶（诗5:5－6），断不以有罪的为无罪（鸿1:2－3；出34:7）。
2.2 上帝拥有一切生命（约5:26）、荣耀（徒7:2）、良善（诗119:68）和福分（提前
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G*******s
发帖数: 4956 | 38 第四章 论上帝创造之工
一．创造世界之工
4.1 圣父、圣子、圣灵三一上帝为彰显祂永能、智慧和恩慈的荣耀，就按祂自己的美
意，在起初，于六日之内，从无中创造了世界及其中有形无形的万物，并且都是很好的
（创1；来11:3；西1:16；徒17:24）。
l 创造之工的参与者：三位一体的上帝，也就是上帝的三位格，都参与了创造
之工。圣经把创造之工归于：（1）完全的上帝，并没有区分位格：“起初，上帝创造
天地。”（创1:1）。（2）圣父上帝：“然而我们只有一位上帝，就是父，万物都本於
祂”（林前8:6）。（3）圣父上帝通过圣子上帝：“[上帝]就在这末世藉著祂儿子晓谕
我们；又早已立他为承受万有的，也曾藉著他创造诸世界”（来1:2）。（4）圣子上帝
：“万物是藉著他造的；凡被造的，没有一样不是藉著他造的”（约1:3）。（5）圣父
上帝通过圣灵上帝：“你发出你的灵，他们便受造；你使地面更换为新。”（诗104:30
）。（6）圣灵上帝：“地是空虚混沌，渊面黑暗；上帝的灵运行在水面上”（创1:2）
；“藉祂的灵使天有妆饰；”（伯26:13a）。
l 创造之工的目的：“... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 39 （资料取自《华文基督教归正网》- 作者：Gilbert）
2004年再版序
自从2002年二月本文发表以来，除了成为华文基督教归正网（http://ccn.fhl.net）点阅率最高的文章之一，也收到不少来函批评指教。当然，除了掌声，也承受了部分聚会所弟兄们的不谅解。这次再版是针对部分内容作修正以符合目前的状况，同时也尝试探讨为什麽聚会所会是今天的聚会所，以及李常受个人在教会治理上对聚会所造成的影响。这部分也是会所之所以是今日风貌的主要原因，也让这篇文章更为切题。两年前我并未能好好处理，也希望藉此次改版加以补强。
2002年引言
这篇文章原本只想单纯地从聚会所的出版品，来探讨聚会所关於「教会立场」的主张。
然而在参考若干资料以后，我认为单单讨论以上局限的主题并无法提供全貌帮助读者了
解今日的聚会所及其独特的主张。由於李常受对 于来台后的聚会所影响极大，数十年
来甚至影响了这个教会系统的基本教义与实践。所以我将本文的范畴扩大为对聚会所的
浅探，先以信条比较学（Comparative Symbolics）的方法论，描述聚会所来台後李常
受带领下近六十年（1949-1997）的发展与转变，并... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 40 第二章： 论上帝和三位一体
一．上帝的属性
2.1 上帝是独一的（申6:4；林前8:4，6），又真又活的（帖前1:9；耶10:10）；在其
存有和完全上都是无限的（伯11:7－9；26－14），祂是至纯之灵（约4:24），无形（提
前1:17）、无体（申4:15－16；约4:24；路24:39）、无欲（徒14:11，15）、不变（雅
1:17；玛3:6）、无量（王上8:27；耶23:23－24）、永恒（诗90:2；提前1:17）、不可
测度（诗145:3）、全能（创17:1；启4:8）、全智（罗16:27）、至圣（赛6:3；启4:8）
、最自由（诗115:3）、最绝对（出3:14），祂按照自己不改变和至公义的旨意行作万事
（弗1:11），为的是荣耀祂自己（箴16:4；罗11:36）；祂极其慈爱（约壹4:8，16），
有恩典，有怜悯，恒久忍耐，有丰盛的恩慈和信实，赦免罪孽、过犯和罪恶（出34:6－
7）；祂赏赐那殷勤寻求祂的（来11:6）；同时，祂的审判最为公义，极其可畏（尼9:3
2－33）；祂憎恶诸恶（诗5:5－6），断不以有罪的为无罪（鸿1:2－3；出34:7）。
2.2 上帝... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 41 l 圣灵是上帝：
(a) 祂拥有神圣的属性：（i）永恒（来9:14）；（ii）无所不在（诗139:7-8）（i
ii）无所不知（林前2:10-11）；(iv)无所不能（路1:35a）；(v)至高的主权（林前12:
11）
(b) 祂神圣的工作与职分：（i）创造（创1:2；伯33:4）；（ii）传教指导（徒16:
7）；（iii）重生与成圣（多3:5）；（iv）神迹（太12:28）；(v)赐智慧与光照（林前
2:10-16）；（vi）启示圣经（彼后1:21）；(vii)复活（罗8:11）
(c) 祂受认可与上帝同等，例如，我们是上帝的殿，因为上帝的灵住在你们里头（林
前3:16）和彼得责备亚拿尼亚欺哄圣灵并指责他“不是欺哄人，是欺哄上帝”（徒5:3-
4）。
l 圣灵是一位格，而不是一种力量
(a) 祂被称为那训慰师，而非一项安慰（约14:26；15:26；16:7）
(b) 尽管有文法上的矛盾，“灵”（希腊文：pneuma）在希腊文里是属中性的，
不过新约却时常使用阳性的代名词来形容圣灵。
(c) 祂... 阅读全帖 |
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j*****6
发帖数: 1059 | 42 认识『方言』
【从圣经原文看方言的意义】「说方言」的「说」字原文是 laleo，圣经另一个常用的
希腊文「说」字是 lego；「灵恩派」的人认为前者(laleo)是指没有组织，没有逻辑的
「说」，而後者(lego)是指有组织，有逻辑的「说」。因此他们就主张，说「方言」就
是发出没有组织，没有逻辑，混杂不清的「舌音」。但是这种主张，在圣经里站不住脚
，因为保罗也用 laleo 在传讲福音(腓一14；西四3)，讲智慧(林前二6)，讲造就、安慰
、劝勉人的话(林前十四3)上，可见 laleo 并不是没有组织，没有逻辑的「说」。
至於「方言」本身，它的希腊文是 glossa，这个字含有两个意思：一个是「舌头」，另
一个是「语言」。《使徒行传》叁次记载了说「方言」的事例(徒二4，十46，十九6)，
叁处经文中「方言」的原文都是用 glossa，旁观的人都能清清楚楚地听出来他们在说甚
麽话：「讲说神的大作为」、「称赞神为大」等，可见 glossa 就是指「别国的话」并
不是指「舌头」。
【从圣经的内容看方言的意义】究竟圣经所谓的「方言」是指甚麽说的？我们可以从新
约圣经的记载来推论：
(一)新方言... 阅读全帖 |
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j*****6
发帖数: 1059 | 43 来自主题: TrustInJesus版 - 认识撒旦 第三个诡计 为罪辩解、淡化罪。哎呀！撒但说，这不过是一点点骄傲，一点点贪爱世
俗，一点点不洁，一点点酒醉而已，云云。正如罗得讲到琐珥那样，“这不是一个小的
吗？我的性命就得存活”（创19：20）。撒但说，嗨！你所犯的只是一个微小的罪，何
必烦恼呢。犯这小罪根本不会危及你的灵魂。小罪甚小，但犯无妨，你的灵魂照旧活着
。
对付措施之一 首先，严肃思考，我们容易算为小的那些罪，曾给人们带来神最猛烈
的忿怒，比如，吃个苹果，在安息日捡几根柴，摸一下约柜。哦！这些罪曾使可怕的忿
怒临到人的头上，临到人的心里！（注1）最小的罪敌对神的律法、神的本性、神的存在
和神的荣耀；因此常遭神的严惩。君不见，因为那些在人眼中只不过是小小的罪，全能
者的报应天天临到众人的身体、名号、国家、家园和灵魂之上吗？诚然，若我们没有被
神彻底遗弃，没有被撒但蒙蔽，那么我们必能看清这事。所以，当撒但说此罪甚小时，
你该说，哦！但是你所称为小的那些罪，将导致神从天上降下硫磺与火，落到罪人头上
，就像祂对待所多玛人那样。
对付措施之二 严肃思考，向小罪让步必铸大罪。凡为避开大罪而犯小罪，为避开一
万件罪而犯一件罪... 阅读全帖 |
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j*****6
发帖数: 1059 | 44 里程 圣经的权威
“《圣经》无误”的总的、详细的含义是：《圣经》“是字句 (verbal)、完全 (ple
nary)、真确 (infallible)、无谬误 (inerrancy) 及不受限制 (unlimited) 的默示 (
inspiration)。”[25] 现将其主要依据分述如下。
《圣经》作者的宣称
《圣经》是神的話，這是新、旧約作者的一致宣稱。
在旧約《圣经》中，“神說”，或“耶和华如此說”等字眼，超過3,800次。 例
如：
“神就對挪亞說：‘凡有血氣的人，他的尽頭已经來到我面前；因為地上滿了他们
的強暴，我要把他们和地一併毀灭。你要用歌斐木造一隻方舟，…’”（创6: 13 - 14
）。
“耶和华對亚伯兰說：‘你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去’”
（创12: 1）。
“耶和华對摩西說：‘……你要將這話寫在书上作記念，又唸給約书亚听’”（出
17: 14）。
“約书亚对百姓說：‘看哪！這石頭可以向我们作见证，因為是听見了耶和华所吩
咐我们的一切话，倘或你们背棄你们的神，這石头就可以向你们作见证’”（书24: 27
）。
“当烏西雅、約坦、亚哈斯... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 45 对于1:
前面已经写过了， Mat 10:37 中的希腊文原文中，
我手头希腊文文本就是这么写的,网上能找到的也一样:
... pileo (翻译成英语的love) ... u(pi)ep (翻译成英语的above)
就是 love more than的意思，
所谓的 love less than 还是 love more than, 不是关键，
关键在于 把 "什么" 放在 than 之 前， 把 "什么" 放在 than 之后，
但是至少都能够说明 love 程度 的比较 的概念。。
2. 钱的问题我不想再多说了。为啥你自己不查？
我说了我本身没义务解释任何东西。
虽然我不是反智主义着， 但很多时候知识使人自高，
让人偏离救恩的本身，人的时间都是有限的，一生也许可以学很多，
努力的人也许可以学更多，但几十年的生命只能让人学到有限的知识，
人总是需要在知识不完备的前提下作出选择的。
其实即使看不懂圣经无所谓，文盲和盲人都照样可以信主得救。 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 46 同学，，我贴的那个是希腊文原版？希腊文原版早失传了吧？ |
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C****i
发帖数: 1776 | 47 from 《启示录研究》
作者 魏司道
首次复活与千禧年(廿1～8)
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这是启示录中最困难、最起争论的一章。我想不应该被这一章的困难，以及不
同的解释剥夺了我们属灵的益处和福气，因为这些益处和福气是从研究它而来。我们知
道一部分，我们预言一部分。从基督徒的历史开始，这段圣经的解释就有各种不同看法
。本章提到一千年的异象，随后就有圣徒与基督一同作王的异象。在这一千年中间，撒
但受某种捆绑或限制，那是记载在一至三节；四、五、六节是圣徒的异象，复活并与基
督作王也是一千年。
我们现在要走马观花的看一看教会历史当中，对本章圣经的各种不同的解释。
第一，千禧年前派(Pre-millennial)，这意思是说在千禧年成立以前主要来。千禧年在
圣经中根本找不到的，千禧年这字是拉丁文millennium，意思是“一千年”。此派主张
基督第二次再来的发生，是在成立千禧年国以前，也就是说耶稣来了马上就有千禧年国
。此后我们还要谈一谈在千禧年前派之... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 48 圣经中的整全人观
陈若愚
圣经中的人观，强调人与神、人与人、人与世界的关系，是希伯来文化中整全（holist
ic）的人观，而现代科学和心理学往往着眼于分析人的生理、心理结构与功能。二者的
进路有分别。
传统神学有“三元论”（trichotomy）和“二元论”(dichotomy)的人观。以下作简单的
评介。
三元论：人是“灵、魂、体”吗？
三元论者认为，人是由“灵”、“魂”、“体”三部份构成的。根据倪柝声《属灵人》
的分析，身体与物质的世界有接触，是“世界的知觉”；“魂”是人格的生命，是“自
己的知觉”；而“灵”则是人与神产生关系的那部份，是“神的知觉”。亚当犯罪，是
因为他的意志（魂）要求独立自主，因此罪是魂借着身体犯的。人犯罪后，“灵”仍然
存在，不过失去了其本能，因为被“魂”压抑；“魂”不单自作主张，还受到肉体私欲
的支配，成为一个属肉体的人。倪氏认为，当人重生的时候，圣灵进入人的“灵”中，
使“灵”再一次活过来，重新掌权，管理“魂”，而“魂”又管理“体”；这样，灵、
魂、体，原有的创造秩序就可以恢复过来了。
三元论的人观与圣经中的整全人观有出入；它所提倡的灵、魂、体结... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 49 http://myblog.edzx.com/?18773/viewspace-7522
关於救恩之中「神的预定」与「人的接受」对最後得救的成就，各自所扮演的角色是什
麽？这是一个难解的问题。在小小羊的网站，我们来回讨论了一阵，其中有支持「限定
的赎罪(Limitted Atonement)」也有支持「无限的赎罪」的人。在此整理，留作记录。
阿斗：
我一直都受到归正神学的影响，相信加尔文的五点（TULIP)。但其中让我最过不去的，
还是有限的赎罪。理智上我可以理解谁得救，谁不得救完全是神的主权，早在创世之前
就被神预定了。但有一些明显的经文却也是不该忽视的。其中我觉得最难解的是：
「他为我们的罪作了挽回祭，不是单为我们的罪，也是为普天下人的罪。」（约翰一书
2：2）
「普天下的」希腊文（holos）确实是：所有的, 全部的, 完全的。
「他愿意万人得救，明白真道。因为只有一位神，在神和人中间，只有一位中保，乃是
降世为人的基督耶稣；他捨自己作万人的赎价，到了时候，这事必證明出来。」 （提摩
太前书2：4~6）
这里的「万人」希腊文（pas）确实是每一个人的意思。
把它们解成万族，是有一... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 50 第一章 圣灵的洗
约翰是用水施洗:但不多几日，你们要受圣灵的洗。”(徒 1:5)
“我就想起主的话说：约翰是用水施洗，但你们要受圣灵的洗。”(徒 11:16)
“……都从一位圣灵洗(浸)入一个身体……。(林前12：13原意)
“灵洗”或说“灵浸”，在基督开始传道前，己被施洗约翰预言过了。他说：“他
要用圣灵与火给你们施洗。”(太 3:11)可是这应许直待使徒行传开始时才兑现。时至今
日，想不到这蒙福的事实，成为教会中唇枪舌剑，甚至党同伐异的因素，亦云惨矣！
目前在教会中，有人主张“灵洗”等于“水洗”，因为约翰福音第三章五节的“人
若不是从水‘和’圣灵生的……”，也可译为“人若非从水‘即’圣灵生的……”。也
有人坚持：每一基督徒在他重生后，一定要受圣灵的洗，正如使徒们在五旬节时，或在
以弗所的十二门徒所经历的，否则，他就没有得救！(可怕的异端：人得救是因信灵洗，
不是因信主耶稣基督！)更有人认为圣灵的洗是圣灵充满的首次经验而己。如此，这般，
实难叫追求灵命长进的弟兄姐妹有所遵从。为此，笔者不揣愚昧，谨以神所赐的恩赐和
灵历，与“凡爱慕他显现的人”分享，希有助于末世的教会。要研究一真理，必... 阅读全帖 |
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