H****g
发帖数: 14447 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 再谈买办派上台将会是官僚派的噩梦
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 16 12:25:04 2012, 美东)
我以前写过一个帖子，叫“买办派上台将会是官僚派的噩梦”，其中一段是，
“习这样的官僚派，无论如何还是要保住共产党这张皮，不会否定1957年之前的共产党
，否则自己的老子成什么人了？但是像影帝这样的人，对于全盘否定共产党毫无心理负
担，他们的父辈本身就是地富反坏右的关联人等。到时候翻天了，影帝们马上就会像莫
言小说《生死疲劳》里的那个在毛时代更名改姓的恶霸后代蓝金龙一样，改回自己真名
，摇身一变成为反共义士后代。”
应该说，十八大的选举结果，也证实了上述的分析站得住脚。换而言之，邓产党当权派
在选举时出现的激烈争斗，并不是邓产党跟毛派左派的矛盾，而是邓产党内部分权的矛
盾，也就是在总体是右派的邓产党内部，中间立场的官僚派和极右买办的斗争。未来一
段时间里，买办派依然会极力反扑，甚至有可能占据一定的优势地位。这并非是买办派
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H****g
发帖数: 14447 | 2 我以前写过一个帖子，叫“买办派上台将会是官僚派的噩梦”，其中一段是，
“习这样的官僚派，无论如何还是要保住共产党这张皮，不会否定1957年之前的共产党
，否则自己的老子成什么人了？但是像影帝这样的人，对于全盘否定共产党毫无心理负
担，他们的父辈本身就是地富反坏右的关联人等。到时候翻天了，影帝们马上就会像莫
言小说《生死疲劳》里的那个在毛时代更名改姓的恶霸后代蓝金龙一样，改回自己真名
，摇身一变成为反共义士后代。”
应该说，十八大的选举结果，也证实了上述的分析站得住脚。换而言之，邓产党当权派
在选举时出现的激烈争斗，并不是邓产党跟毛派左派的矛盾，而是邓产党内部分权的矛
盾，也就是在总体是右派的邓产党内部，中间立场的官僚派和极右买办的斗争。未来一
段时间里，买办派依然会极力反扑，甚至有可能占据一定的优势地位。这并非是买办派
力量有多强，而是因为官僚派在选举时的任务是反极右，但是既然上台了，主要任务依
然是反左。打击一下买办派，不是为了清除买办派，而只是敲打一下，巴掌高高举起，
轻轻落下。而不像是对待左派那么狠毒绝情。稍微左一点毛一点的薄熙来，可以被莫须
有的法拉利80亿小酱油壶罪名关进大牢... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 3 文革中的混乱和血腥主要是官僚不甘心放弃特权，不甘心受群众监督让群众参与管理而
反抗所致。＂血统论＂，攻击小知识分子（官僚的子女现在接受采访说的很清楚，他们
当时就是冲着＂五星红旗上的两颗星去的＂），武斗等都是官僚派人挑起的。
孙中山要袁世凯迁都南京，袁就派人把北京搞得一片恐怖，说自己离不了北京，难道这
片恐怖说明＂孙中山要袁迁都＂错了？
＜让子弹飞＞中黄四郎派人假扮革命者强奸妇女，难道这说明＂张麻子把钱财分给穷人
＂错了？
毛让官僚放权给群众，官僚就故意打砸抢烧杀，形左实右地打击普通群众（过火的行为
大多是官僚有意搞的，打着文革的旗号反文革，那些官僚对此都非常明白），难道这说
明＂毛让群众接收部分官僚权力＂错了？
AB双方战斗，把B的恐怖行为怪到A头上说A起先就不应该战斗，岂不荒谬？＂被事实证
明是错误了，带来的只是十年浩劫＂，不这样写怎么能在官僚控制的社会里出版呢？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 4 他的话很清楚地说明当时官僚派的目标是打击小知识分子等群众。这个是一个事实，现
在很多文章都说明官僚派蓄意挑起对普通群众的打击。
至于小知识分子怎么惹到官僚派了，可能是为了转移文革的方向（从对准官僚到对准小
知识分子），从而保护自己。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wlwl12 (月夜逃亡), 信区: Military
标 题: 官僚派：我们提＂血统论＂是冲着国旗上的两颗星星去的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 12:03:43 2011, 美东)
(礼平, 跟唐天际中将之子唐双津，徐向前之子徐小岩，杨成武之子杨东明，陈毅之子
陈晓鲁是同学，也是官僚之子。血统论就是他一伙提出来的，打砸杀也是。从他的话中
看看文革前阶级固化到什么程度了，不文革行吗？从他的话中看到正是官僚派要打击小
知识分子的。下文中的红卫兵指的是官僚派的红卫兵，而不是造反派的）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_45d104f10100dwd9.html
礼：那就好。通常的说法是，“血统论”么，不平等，不符合党的政策，当然是错的。
其实根本就不是那么回事。它不一定不符合党的政策。文革前，出身不好的人学习再好
也考不上大学，学问再大也发表不了文章，能力再强也担任不了重要职务，我看不出这
样的“政策”与“血统论”有什么区别。“老子革命儿好汉，老子反动儿混蛋”不过是
用糙话将... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 买办派上台将会是官僚派的噩梦
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 26 15:25:55 2012, 美东)
今年的政治斗争，始于年初国务院财政部邀请世行来做未来20年的私有化路线图，乌有
之乡的杜建国去砸场子，之后就是关乌有，抓薄王。联想前天国资委要”深化改革铁路
邮政盐业“，还是要推进私有化。
说到底，今年的政治斗争，其实就是要不要彻底否定公有制基础，也是建国六十多年来
最严峻的一次路线斗争。这次如果让影帝小强之流安然过关做强做大，下一步就不是把
毛泽东搬出天安门的事情了，而是直接把千千万万为共和国付出生命的革命烈士变成土
匪，接下来就是要翻土改帐，要翻镇反帐，神马这小平那近平，都是土匪（后代）。
习这样的官僚派，无论如何还是要保住共产党这张皮，不会否定1957年之前的共产党，
否则自己的老子成什么人了？但是像影帝这样的人，对于全盘否定共产党毫无心理负担
，他们的父辈本身就是地富反坏右的关联人等。到时候翻天了，影帝们马上就会像莫言... 阅读全帖 |
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t***o
发帖数: 4265 | 7 买办派和官僚派是有共同的经济利益的，就是贪污国家财产，剥削老百姓。
官僚派也不反对给西方当奴才，只有他们还能在中国享受权力和财富。
他们不会不可调和的。与他们不可调和的是人民，是被剥削的人。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 8 (礼平, 跟唐天际中将之子唐双津，徐向前之子徐小岩，杨成武之子杨东明，陈毅之子
陈晓鲁是同学，也是官僚之子。血统论就是他一伙提出来的，打砸杀也是。从他的话中
看看文革前阶级固化到什么程度了，不文革行吗？从他的话中看到正是官僚派要打击小
知识分子的。下文中的红卫兵指的是官僚派的红卫兵，而不是造反派的）
http://blog.sina.com.cn/s/blog_45d104f10100dwd9.html
礼：那就好。通常的说法是，“血统论”么，不平等，不符合党的政策，当然是错的。
其实根本就不是那么回事。它不一定不符合党的政策。文革前，出身不好的人学习再好
也考不上大学，学问再大也发表不了文章，能力再强也担任不了重要职务，我看不出这
样的“政策”与“血统论”有什么区别。“老子革命儿好汉，老子反动儿混蛋”不过是
用糙话将这些政策复述一遍罢了。
...... 但这个“血统论”恰恰不符合党的政策，连当时的政策也不符合。因为它的动
机和本意都根本不是那么一回事。你以为这个口号真的是要欺负那些“反动派”的子女
们吗？才不是呢。这时“地富反坏右”这些“黑五类”的子女们老实着呢。他们经过多
年政治运... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: Military
标 题: Re: 官僚派：我们提＂血统论＂是冲着国旗上的两颗星星去的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 24 13:39:43 2011, 美东)
第一，毛泽东亲自给宋任穷的女儿说要武，给官僚子弟打气。
第二，在老官僚都被彻底打倒之后的1970年，反对血统论的遇罗克被枪毙。
某些毛轮我就不说啥了。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 10 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: wlwl12 (戒网), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 姚桐斌是官僚派害死的
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 9 20:28:22 2013, 美东)
姚桐斌到底是谁害死的 [ ★海峰 ] 于:2013-03-08 03:36:30 复:3853965
姚桐斌到底是谁害死的
姚桐斌，导弹和航天材料与工艺技术专家，中国导弹与航天材料、工艺技术研究所的主
要创建者之一。两弹元勋之一。文革中遭到红卫兵毒打身亡。英年早逝。令人扼腕！
以上是姚桐斌身故的大概描述。显然是文革罪证之一了。但是，我们要不要较较真呢？
我们知道，文革中的红卫兵有两派，一派是保守派(后来称的右派)，一派是造反派。保
守派是当权派和支持当权派的群众。通常涉及文革事件，都对此不做深入解读。为什么
呢？因为文革中的保守派和文革后上台的人基本是一伙人，是有很深渊源的。既然否定
了文革，那么文革后上台的人一般不愿意把自已同文革中保守派相连糸。更不愿意把自
已与文革中的暴力事件相联糸。天长日久，年轻一代已经不知道，文革后上台的许多人... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 11 今年的政治斗争，始于年初国务院财政部邀请世行来做未来20年的私有化路线图，乌有
之乡的杜建国去砸场子，之后就是关乌有，抓薄王。联想前天国资委要”深化改革铁路
邮政盐业“，还是要推进私有化。
说到底，今年的政治斗争，其实就是要不要彻底否定公有制基础，也是建国六十多年来
最严峻的一次路线斗争。这次如果让影帝小强之流安然过关做强做大，下一步就不是把
毛泽东搬出天安门的事情了，而是直接把千千万万为共和国付出生命的革命烈士变成土
匪，接下来就是要翻土改帐，要翻镇反帐，神马这小平那近平，都是土匪（后代）。
习这样的官僚派，无论如何还是要保住共产党这张皮，不会否定1957年之前的共产党，
否则自己的老子成什么人了？但是像影帝这样的人，对于全盘否定共产党毫无心理负担
，他们的父辈本身就是地富反坏右的关联人等。到时候翻天了，影帝们马上就会像莫言
小说《生死疲劳》里的那个在毛时代更名改姓的恶霸后代蓝金龙一样，改回自己真名，
摇身一变成为反共义士后代。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 14 本来毛不想搞文革，而是相对温和的＂四清＂运动，指出＂四清＂的矛头只有官僚。而
刘少奇坚持矛头不仅有官僚，还有群众，就是为打击群众转移矛头张目。
官僚势力在中国几千年了，现在也是一样。毛要扳倒几千年的力量，群众却没有认识到
，被官僚蒙蔽利用，终于失败。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 15 遇罗克究竟被老官僚杀死的？
请回答“是”或“不是”
1970年，老官僚全部他妈的滚蛋了吧。
明明是毛狗火锅殃民，老官僚只是帮凶。
现在毛轮一股脑推倒老官僚头上去，
真有种啊。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 16 "1970年，老官僚全部他妈的滚蛋了吧", 没有，因为官僚力量太大，所以后来是三结合，官僚依然在里面，只是力量小了些。如给张志新判决书的法官就是一个官僚。 |
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p***i
发帖数: 194 | 17 薄是集买办官僚与一身，冒牌毛左。
在邓江时代，优秀的红二代不可能出头担任要职。
捧薄的人除了饥不择食的左派，应该就是江派。 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 18 第一，毛泽东亲自给宋任穷的女儿说要武，给官僚子弟打气。
第二，在老官僚都被彻底打倒之后的1970年，反对血统论的遇罗克被枪毙。
某些毛轮我就不说啥了。 |
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q********u
发帖数: 15519 | 19 中共太子党元老家族已经完全变质腐烂极端恶霸特权化啦？
江泽民上海帮官员还剩下政治经济清廉的吗？
中国各地土皇帝腐败集团简直比奴才主还要可恨？
国务院技术官僚派也腐败透顶啊？
剩下来的不就是四十任团委书记一个腐败贪渎也没有的胡锦涛团派吗？
为啥胡锦涛团派就不能入主十八大的大任呢？
凭什么官商权钱勾结腐败犯罪官员集团还能继续当官啊？
难道中国政坛不需要政治经济清廉公平吗？
是不？ |
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t******3
发帖数: 4053 | 20 江泽民压根儿就不是毛派，根本就瞧不上毛泽东那土鳖样，对毛左也懒得敷衍，但江对
维护权势集团利益毫不手软。
胡锦涛最阴险，上台之初到西柏坡把军大衣一披，毛左跪倒一片。。。他发明了“打左
灯、向右转”的玩法，就算不能走普世路，但谁敢走红色毛左路，立马拿下！-----薄
三就挨了刀。
习胖比面瘫还油滑，上台高喊极左口号，我以为二次文革爆发，尼玛习润之出世，毛左
激动得热泪盈眶。。。结果，我就不说了。
毛左智商差点，是个硬伤。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 21 姚桐斌到底是谁害死的 [ ★海峰 ] 于:2013-03-08 03:36:30 复:3853965
姚桐斌到底是谁害死的
姚桐斌，导弹和航天材料与工艺技术专家，中国导弹与航天材料、工艺技术研究所的主
要创建者之一。两弹元勋之一。文革中遭到红卫兵毒打身亡。英年早逝。令人扼腕！
以上是姚桐斌身故的大概描述。显然是文革罪证之一了。但是，我们要不要较较真呢？
我们知道，文革中的红卫兵有两派，一派是保守派(后来称的右派)，一派是造反派。保
守派是当权派和支持当权派的群众。通常涉及文革事件，都对此不做深入解读。为什么
呢？因为文革中的保守派和文革后上台的人基本是一伙人，是有很深渊源的。既然否定
了文革，那么文革后上台的人一般不愿意把自已同文革中保守派相连糸。更不愿意把自
已与文革中的暴力事件相联糸。天长日久，年轻一代已经不知道，文革后上台的许多人
，都曾是红卫兵，都曾是红卫兵中的保守派。文革中的保守派，其本质是用文革的手段
对抗文革，群众起来造反[批判，提意见]，保守派就用你左我更左的手段打击造反派，
以及支持造反派的人。指称对方是资产阶级右派，自已才是无产阶级左派，实际上是形
左实右，用左的面... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 22 按照你的说法，是“好心办坏事”。其实大多数人都认同毛发动文革是真心为了中国好
，为了老百姓好。更进一步说，无数的革命者都相信社会主义共产主义比资本主义好，
更能够给人民带来幸福。可是事实常常残酷得让人说不出话来。
毛想“让群众接收部分官僚权力”，出发点是好的，想法是好的，但是太理想化了，不
现实。就好像一个人装了一双鸟儿的翅膀，相信自己能够飞起来，所以他从高山上跳下
来。结果没飞起来，摔下来了。你能不能说，因为他出发点是好的，是那个翅膀不好，
所以才会有这样的结果？
我同意毛是个理想主义者，他发动文革确实是为了中国好，为了老百姓好。但是他是这
么多年从实际斗争中摸爬滚打出来的，不应该犯这样脱离实际的理想主义的错误。如果
是个普通人，犯这样的错误，可以理解。但是毛作为新中国的最高领导者，掌握了国家
的最高权力，而且几乎可以说是一个人说了算的那种，他犯这种理想主义的错误，给国
家带来那么严重的灾难，是不能被这么轻轻抹去的。至少也要承担“考虑不周”的责任。
当然，我也同意，不能把文革的责任推在老毛一个人头上。别的需要澄清的事实，也到了必须认真澄清的时候了，别人需要承担的责任，也许因为年代久远... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 23 毛轮就这点出息
成分论是谁提出来的？
现在推倒官僚头上去了。 |
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s***d
发帖数: 15421 | 24 扯 要不是黄菊病危 吴官正 叛变 陈良宇搞不好是新储君 后来曾拿自己退出换了习
core 温的后台根本不是江 而是自成一派的国务院官僚派
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7 |
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I********l
发帖数: 8702 | 25 所谓党内有党，邓产党也是要分左中右的。左就是薄熙来代表的倾向于社会主义的进步
势力，也包括少部分坚持群众路线的干部，但是在整个邓产党高层，这样的势力少之又
少。特别是经过去年重庆事变之后，至少暂时被打压下去了。
中间派就是官僚势力，也就是所谓的经右政左，代表人物是习近平吴邦国这些人。经右
很好理解，沿袭了始于邓南巡的拥抱市场经济政策；政左，和左派的左区别很大。官僚
派的左，是要维护共产党官僚的统治。也就是说，走资可以，但是利益必须掌握在我们
官僚的手里。想随随便便就改朝换代换旗易帜是不可以的。官僚派的本质就是从巩固政
治利益出发来攫取和巩固经济利益。这些中间势力往往有父辈革命的遗产，党内形成旁
根错节的利益集团，而且在改开时代经营已久。所以说，对于他们来说，薄熙来唱红打
黑是不招人喜欢的。但是如果有人要推倒重来，那也是损害他们根本利益的，也要反对。
邓产党的右派，也就是买办势力，赵胡温汪就是代表人物。买办和官僚，在瓜分中国国
资的大目标上，是有共同利益基础的。但是具体到如何分赃的事情上，却也有不小的矛
盾。买办是迫不及待的要秉承外国主子的意志，要尽早让中国走上苏联解体的道路，要
把中国... 阅读全帖 |
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G**L
发帖数: 22804 | 26 对文革的“清算”，今天实在太重要了。例如，我们要想知道中国毛派今日困境的根源
究竟在哪里？不“清算”文革，就不能明白。
文化大革命的最重要文献，也就是文化大革命中的临时革命宪法——1966年8月《关于
无产阶级文化大革命的决定“十六条”》，明白规定了文革要达到的中国政治改革目标：
革命之后，中国新型的政权机构“要象巴黎公社那样，必须实行全面的选举制。”人民
全面选举出来的代表“可以由群众随时提出批评，如果不称职，经过群众讨论，可以改
选、撤换。”
这个决定，是根据毛泽东自把聂元梓大字报描绘为“二十世纪六十年代的《北京公社宣
言》”以来的一系列革命浪漫主义谈话，作出的。
遗憾的是，正如王希哲1980年《毛泽东与文化大革命》指出的，最终，毛泽东表面的激
进主义被他实际的保守主义所消灭。毛泽东叶公好龙，他呼喊的龙真的来了，“上海人
民公社”可能带来的全国全面选举制度的前景真的来了，他又倒退了。他犹豫几天之后
，否决了一月革命的《上海人民公社》。
他说：“如果都改公社，党怎么办呢？党放在哪里？公社里的委员有党员和非党员，党
委放在哪里呢？总该有个党嘛！要有一个核心嘛！，不管叫什么，叫共产党也好... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 27 党外无党，帝王思想；党内无派，千奇百怪。如今这个挂羊头卖狗肉的邓产党也可以分
为三派。
第一派就是买办接轨党，先锋就是经常仰望星空泪流满面无私奉献的影帝。
第二派就是官僚红二代，也就是习薄这样的太子党了。
第三派就是草根共产党，也就是76年之后侥幸残余下来还相信社会主义的毛派了。这个
不能说很多，但是也不能说一个没有。
从经济利益的角度出发，买办和官僚都喜欢当前的这个市场经济，因为哗哗的印钞机给
他们带来了巨大的经济资本。所以说，不管是买办党，还是当权的红二代，其实都不讨
厌资本主义的钱，还喜欢的很呢。这就带来一个有趣的现象，一方面重庆在唱红打黑，
一方面在铺上红地毯迎接台湾大资本家入驻建厂。
但是买办和红二代也有一些根本的利害冲突。当年开三中全会的时候呢，在文革里被整
的老干部们和文革里被整的精英们，是达成了一个统一战线，就是彻底否定文革。但是
否定的又不是很彻底，那就是没有捎带进去毛泽东。这就为今天红二代和买办党的分裂
埋下了引子。
精英的根子是什么，是旧权贵，是革命要革掉的对象；本来和红二代是水火不容的。但
是就因为红二代的爸爸妈妈们在文革里也被当成了打击对象，所以呢，两方面竟然... 阅读全帖 |
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h******k
发帖数: 13418 | 28 毛派和老将的主要分歧是路线问题，即解决问题的路线。
对问题本身的揭露上相似，所以搓轮才有机会污蔑毛派和老将一致，其实不过是想封住
被人的嘴，这样她们就可以继续胡作非为了。这和文革时期，官僚伪装成极左是如出一
辙的，右派有反官僚的，群众也有反官僚的，但是他们以右派为标靶，把自己标榜成极
左，连同群众一起打倒，只有他们最革命。这就是老将和毛派反对官僚共同之处的体现。
64时期，反官僚的既有毛派，也有老将，但是毛派长期做为矬子的打压目标，已经没有
实力了，声音都在民间，而矬子和民主老将当时是穿一条裤子打击毛派的，所以赵紫阳
的实力比毛派强，这时候才有赵老将的精英阶层利用毛派反官僚的民间力量，试图造势
把矬子代表的官僚推翻，但是赵精英所YY的西方民主道路却无法取得广大群众的坚定广
泛支持，结果大家都知道了。这就是毛派和老将的分歧表现。 |
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w**********g
发帖数: 1985 | 29 中国官僚集团的形成
作者: 阿甲(齐.宫.香.松) [198075:2196], 14:44:37 04/03/2012:
- 论剑谈棋 豪杰尽聚 - 华岳论坛 - http://washeng.net/
表面说官僚集团有红蓝两派：一是团团形成的蓝派资改派，一是老革命后代和群
众红派。
官僚体系经最近20多年到源潮那里基本就定形了，卡年龄，卡经历，在历练。这
卡年龄挺绝的，确定了只有团团和红后代有机会，别的除了个别祖坟上冒烟或走非常之
道，很难进政治局以及董事会。为什么呢？很简单，团团没干他娘的啥事，给定的级别
起点高，一级一级的还升的很快。正常竞争，普通人根本就级别就没法竞争。 ...华岳
论坛 - "http://washeng.net"
这套官僚体系，是那个左派和毛神看不起的那个大话无用的胡乱帮在小邓的纵容
下搞的。才10年不到，就成气候，陆四就想在国际帮助下上位了。中间还有陈云老薄王
震宋人穷搞掉胡乱帮，紫阳，启立。不然的话，中国20年前就从上层资改完成了。早就
今天这局面了。所以说，胡乱帮这教主，经营团团逐渐控制中国... 阅读全帖 |
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p******g
发帖数: 125 | 30 中国向何处去？--杨小凯
杨小凯, 中国, 转帖
注：
此文是杨小凯当年中学时期的文章。大家整天夸赞杨小凯如何，经常提到此文，
不过我觉得很多人没有读到此文吧。于是转帖此文。
中国向何处去？
（一九六八年元月六日）
注：这是一份徵求意见搞，现在公开发表是否适宜？是否能代表《“极左派”
公社成立宣言》？怎样进一步修改？请阅后把意见详细写在每页右边空白处，请于廿日
前将本稿退还发行者。
省无联一中红造会钢三一九兵团《夺军权》一兵 １９６８年１月１２日
反击二月逆流的斗争到七、八月以来，全国人民有一种欣欣向荣的气象，大家
以为无产阶级文化大革命有了“进行到底”的希望，一切束缚人们思想的传统观念都被
抛到一边去了，但是十月以来出现的自上而下的反革命改良主义逆流，“第一次文化革
命结束”的阶级妥协空气，忽又甚嚣尘上，又把全国人民打入闷葫芦里了，特别是青年
知识份子和学生，感觉敏锐，首当其冲，于是怎么办？中国向何处去？又成为问题，“
极左派”公社成立首先就是为首回答这一严肃的问题的。
要正确回答这一问题，就必须认真总结一九六七年有史以来最伟大的革命所创
造的极其丰富的经验教训，主要是“一... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 31 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 邓产党审薄无异于自废武功
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 20:07:27 2013, 美东)
一个国家的政治领袖，应当权衡利弊，平衡左右，如同司机把握方向盘，右的多了，就
往左打一下方向盘，左的多了，就往右打一下。
也就是说，一个国家的领袖，是不应当以右派或者左派面目自居的，而是应当时刻判断
国家政局的大方向。
那么，无论是从中国几十年来的历史看，还是从08年经济危机后全球政治格局左转来看
，中国目前政治空气是左了？还是右了？
我想，习近平先生是有自己的判断的。中国几十年来靠着出卖人肉电池的买办经济换来
了3万亿外汇储备，这是巨大的成就，但是也带来了昂贵的代价：环境污染，人口老化
，贫富不均，官僚腐败，强制一胎，民族分裂。这些并不是左的错误，而是极右新自由
主义经济政策以及政治非毛化的必然结果。
因此在习近平先生上台之后，他也高唱群众路线，时不时把毛泽东时代的一些响亮的口
号挂在嘴上，并因此而招致了国内外右派的嫉恨。从这里可... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 32 一个国家的政治领袖，应当权衡利弊，平衡左右，如同司机把握方向盘，右的多了，就
往左打一下方向盘，左的多了，就往右打一下。
也就是说，一个国家的领袖，是不应当以右派或者左派面目自居的，而是应当时刻判断
国家政局的大方向。
那么，无论是从中国几十年来的历史看，还是从08年经济危机后全球政治格局左转来看
，中国目前政治空气是左了？还是右了？
我想，习近平先生是有自己的判断的。中国几十年来靠着出卖人肉电池的买办经济换来
了3万亿外汇储备，这是巨大的成就，但是也带来了昂贵的代价：环境污染，人口老化
，贫富不均，官僚腐败，强制一胎，民族分裂。这些并不是左的错误，而是极右新自由
主义经济政策以及政治非毛化的必然结果。
因此在习近平先生上台之后，他也高唱群众路线，时不时把毛泽东时代的一些响亮的口
号挂在嘴上，并因此而招致了国内外右派的嫉恨。从这里可以看出，当局对如今政治空
气究竟是右的多了，还是左的多了，是有共识的。那就是，中国如今是需要反右，而不
是反左。中国如今的问题是右的过头了，右的离谱了。如果没有这样一个共识，那还搞
什么群众路线？继续“邓三科”的以钱为纲路线好了嘛。
但是，既然清楚中国当下的... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 33 确实，反右和批彭跟饿死人有很大关系，因为都是官僚派的胜利。反右和批彭都是官僚
对其他势力的反弹（反右是对党外对党监督的反弹，批彭是对军方或体制内非官僚力量
的反弹），反弹后官僚的力量都得到很大扩展。饿死人其实直接原因也还是官僚的自我
利益驱动（比如“拔白旗，插红旗”，“不换脑筋就换人”，这可是毛从来不提倡的，
毛一向提倡“批评与自我批评”，“治病救人”）。
“批评党就是反革命”，毛从来没有说过这个，而刘的“党员要作党的驯服工具”却与
它意思很相近（也是毛对刘理论最反感的地方），现在那些“你是站在群众这一边还是
站在党这一边”，“党有自身的利益”等也跟它意思相近。而这些都是官僚派鼓捣出来
的，这并非偶然。
当然这些都不是这个帖子的主题，我只是对你的“刘邓是投毛所好”而发言，因为这其
实是违背历史事实的。历史事实是“刘邓为代表的官僚有其自身的利益，在与其他利益
集团冲突下逼毛站边”。毛主要是出于三个考虑：防止党分裂，不同意军人干政，以及
担心落入苏联控制；彭和苏联确实是有暧昧的，虽然没有高饶那么明显。
最后支持一下你，官僚派力主的反右和批彭与饿死人有很大关联，相当于毛为官僚派的
行为背书了... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 34 "理解分权和民主完全不用这么教条"，这不是教条，而是最本质的定义上的区别。教条
是指守着枝节的内容而不管本质内容是否相符。
民主就是人民当家作主，即按照多数人的意愿行使权力，保障多数人的利益。分权就是
保障权力不集中在一个团体或个人中。完全可以不代表多数人的意志。
＂四人帮这种文革产物被打倒难道不是举国欢腾？＂你知不知道打倒四人帮时给四人帮
定的罪是＂破坏文化大革命＂？其实四人帮是类似古代御史、言官之类的人，从来没有
实权，而只起监督和弹劾作用。现在官场比古代还腐败，一个重要原因就是取消了言官
制度。
群众欢腾的是打倒＂破坏文化大革命＂的人。
广大群众当时是支持文革中获得的民主权利的，就好比现在人都支持有网络一样，当时
也是都支持大字报的（现在JY也是反对网络的）。民主权利谁不支持？后来否定文革时
群众其实是不理解的。
当年一个厂长偷偷地贪污了几瓶酒就被群众写了大字报，厂长马上归还了酒。你应该看
看当时的一些大字报。很多是这种事情。
文革初期捣乱的其实多是官僚和他们控制的人（如联动）。后期就好多了。实际上胡耀邦后来想找例子都找不到，只好用官僚依法判处死刑的张志新来说当时的乱。为什么？因... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 35 ——文革后官僚集团掌握改革成果分配权
作者：杨继绳
文革，这是一场毛泽东、造反派、官僚集团之间的三角游戏，这场游戏的结局是：胜利
者是官僚集团，失败者是毛泽东，承受失败后果的是造反派。不幸的是，文革的最后胜
利者还是官僚集团。官僚集团掌握着文革责任的追究权、改革开放的主导权和改革成果
的分配权。第一，摧毁了官方长期塑造的共产党和官员的美好形象；第二，摧毁了长期
灌输的意识形态。第三，“以阶级斗争为纲”这把残酷的屠刀在文革中罪恶昭彰。第四
，“无法无天”的“群众专政”不仅伤害了普通百姓，也伤害到高层官僚。
毛泽东多年没有找到解决官僚集团的方法，文革前的种种针对官僚集团的斗争都是通过
官僚集团实行，都是通过政权体系自身来解决官僚集团的问题。他发现，过去的那些作
法就像自己拿刀为自己动手术那样，不可能切除病灶。毛最终找到的办法是，他自己直
接成为底层群众的代表，甩开官僚集团，直接发动群众、指挥群众“砸烂旧的国家机器
”，“火烧”官僚，通过“天下大乱达到天下大治”。〔1〕
毛泽东要发动群众清洗官僚集团，实现“天下大乱”，就需要造反派。毛也不能让无政
府状态长期存在，要恢复秩序实现“天下大治”，... 阅读全帖 |
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c***1
发帖数: 1869 | 36 脉络很清晰。。。
http://hua-yue.net/HuaShan/BBS/shishi/gbcurrent/218209.shtml
笔者这篇文章准备了很久,至今大约有一年多了,一直找不到合适的时间点来发表.但今
日眼见习某人在欧洲的演讲,从诸子百家到孙中山然后直接跳到邓小平,唯独不提救过他
爹命的中华人民共和国国父毛泽东。于是去年1226拜祭主席的伪装完全脱去了，正所谓
做贼三年不打自招，原形毕露也。
以下转入正题。
毛派同志亲历了2012年315政变后国内泛左翼阵营的瓦解的全过程，往昔的左翼知识精
英领头雁们已经失去了在普通毛派群众中的政治号召力。泛左翼已经完全不存在，之前
的泛左翼知识精英和他们的拥趸，大部分沦为靠当局吃饭的新五毛组织——皇左；而绝
大部分普通毛派群众则演化为独立存在的初期阶段，这一阶段最大的特点是对皇左的自
发斗争和对当局不再幻想。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
目前的中国政治格局最大的变化是，三十多年来形成的以江李为核心的中修官僚集团—
一以邓朱胡温为核心的汉奸买办集团的二元合作政治结构，由于315政变时习对薄的出
卖发生... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 37 文革中的混乱和血腥主要是官僚不甘心放弃特权，不甘心受群众监督让群众参与管理而
反抗所致。＂血统论＂，攻击小知识分子（官僚的子女现在接受采访说的很清楚，他们
当时就是冲着＂五星红旗上的两颗星去的＂），武斗等都是官僚派人挑起的。
孙中山要袁世凯迁都南京，袁就派人把北京搞得一片恐怖，说自己离不了北京，难道这
片恐怖说明＂孙中山要袁迁都＂错了？
＜让子弹飞＞中黄四郎派人假扮革命者强奸妇女，难道这说明＂张麻子把钱财分给穷人
＂错了？
毛让官僚放权给群众，官僚就故意打砸抢烧杀，形左实右地打击普通群众（过火的行为
大多是官僚有意搞的，打着文革的旗号反文革，那些官僚对此都非常明白），难道这说
明＂毛让群众接收部分官僚权力＂错了？
AB双方战斗，把B的恐怖行为怪到A头上说A起先就不应该战斗，岂不荒谬？＂被事实证
明是错误了，带来的只是十年浩劫＂，不这样写怎么能在官僚控制的社会里出版呢？ |
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w****2
发帖数: 12072 | 38 文革中的混乱和血腥主要是官僚不甘心放弃特权，不甘心受群众监督让群众参与管理而
反抗所致。＂血统论＂，攻击小知识分子（官僚的子女现在接受采访说的很清楚，他们
当时就是冲着＂五星红旗上的两颗星去的＂），武斗等都是官僚派人挑起的。
孙中山要袁世凯迁都南京，袁就派人把北京搞得一片恐怖，说自己离不了北京，难道这
片恐怖说明＂孙中山要袁迁都＂错了？
＜让子弹飞＞中黄四郎派人假扮革命者强奸妇女，难道这说明＂张麻子把钱财分给穷人
＂错了？
毛让官僚放权给群众，官僚就故意打砸抢烧杀，形左实右地打击普通群众（过火的行为
大多是官僚有意搞的，打着文革的旗号反文革，那些官僚对此都非常明白），难道这说
明＂毛让群众接收部分官僚权力＂错了？
AB双方战斗，把B的恐怖行为怪到A头上说A起先就不应该战斗，岂不荒谬？＂被事实证
明是错误了，带来的只是十年浩劫＂，不这样写怎么能在官僚控制的社会里出版呢？ |
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I********l
发帖数: 8702 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 如何看待邓产党，要团结，但是不能依靠
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 27 01:42:57 2013, 美东)
认为邓产党已经左转，所以左翼要接受邓产党领导，属于投降主义。
认为邓产党全是坏人，根本无法团结，属于关门主义。
这两种错误思想，在生活中也有具体表现。
如乌有之乡的张宏良等人，就是属于后者，他们总是想着招安，总是想着体制内改良，
总是不由自主的幻想自己和邓产党的大领导坐在同一条板凳上，以前是薄熙来，现在是
习近平。他们总幻想着邓产党能够突然一夜转性，重新在自己苦苦的期盼下变成那个为
人民服务的政党，而自己可以不流血不流汗的也坐在主席台上。
也有不少左翼，不论是一些打着正统马列旗帜的派系，或者一些搞工人运动的海外左翼
，以及一些经历过文革的老人，或者其他一些海外的左翼，对邓产党则是彻底失望的。
认为邓产党都是穿一条裤裆的，认为薄熙来和温家宝都是贪官，认为习近平也是官僚先
富，总之了，认为只有推翻邓产党，才能得解放。然而，也... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 40 文革中动画片不少. 所以从这个角度来看, 没有问题. 包括严定宪也依然在画.
谁推动的最重要了. 否则<让子弹飞>中的强奸你也认为是张麻子干的了.
其实当时那些坏事大都是黄四郎戴着张麻子的面具干的. 以前他们还抵赖, 最近那些官
僚派一一跳出来说:"我们当时的目的就是国旗上的两颗星, 即民族资产阶级和小资产阶
级". 其实当时那些迫害小知识分子的, 大都是官僚派推动的. 文革时毛身边的一个卫
士到基层去, 给官僚提了点意见, 也一样被打成反毛, 最后毛知道了把他救出来的. 当
年李讷的拥护者还被扣上"反李讷"的帽子呢, 这向谁说理去? 毛对斯诺说, 你要敢提他
们(即官僚)的意见, "说你反毛, anti-Mao".
真正的造反派都是反官僚的, 只有官僚派浑水摸鱼才是对着小知识分子去的. 比如老舍
, 卞仲耘, 姚桐斌等, 都是官僚派害死的.
1972年 放学以后 动画 严定宪 上海美影厂
1972年 万吨水压机战歌 剪纸 胡进庆 邬强 上海美影厂
1973年 小号手 动画 王树忱 严定宪 上海美影厂
1973年 东海小哨兵 剪纸 胡雄华 上海美影厂
1974年 带响的弓箭 剪纸 胡进... 阅读全帖 |
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I********l
发帖数: 8702 | 41 认为邓产党已经左转，所以左翼要接受邓产党领导，属于招安主义。
认为邓产党全是坏人，根本无法团结，属于关门主义。
这两种错误思想，在生活中也有具体表现。
如乌有之乡的张宏良等人，就是属于第一类，他们总是想着招安，总是想着体制内改良
，总是不由自主的幻想自己和邓产党的大领导坐在同一条板凳上，以前是薄熙来，现在
是习近平。他们总幻想着邓产党能够突然一夜转性，变成那个为人民服务的政党，而自
己可以不流血不流汗的也坐在主席台上。
也有不少左翼，不论是一些打着正统马列旗帜的派系，或者一些搞工人运动的海外左翼
，或其他一些海外的左翼，对邓产党则是彻底失望的。认为邓产党都是穿一条裤裆的，
认为薄温都是贪官，认为习近平也是官僚先富，总之了，认为只有推翻邓产党，才能得
解放。然而，也是同样这些人，自己也没有什么实际的动作，因为大家也都知道，现在
要搞武装暴动也的确难了点，要发动群众去跟自己上山打游击，恐怕也很不现实。所以
说，这部分左翼就难免有点悬在半空的感觉，上不着天下不着地。
而这两种错误倾向的核心都在于，不能够认识谁才是真正的敌人，谁是真正的朋友。简
单的说，没有分清敌我。
首先来说，邓产党总不是铁... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 42 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: Re: 不明白为什么左派支持薄
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 1 02:55:49 2012, 美东)
谢谢长文回复。
首先，我并不认为薄熙来就是毛派。因为毛泽东是主张群众路线的。薄熙来的唱红打黑
，并不是这样，并没有发动群众起来批判官僚。
那么，为什么相当多的毛派和左派支持薄熙来？很简单，因为两个原因。
第一，相对而言，薄熙来为人民群众做了事情。抛开手段如何，打黑是受到老百姓欢迎
的，这个你帖子也提到了。唱红因人而异。你自己主贴里说自己喜欢唱红歌，但是，不
喜欢被强迫唱。到底重庆老百姓有没有被强迫，不唱歌是不是会受罚，这个可以另外讨
论。但是无论如何，薄熙来相对其他省份的领导而言，至少做了一些好事情，除了打黑
，还有建安居房，给农民解决身份，给穷孩子送牛奶喝。其他地方要么做的晚，要么说
的多做的少。所以说，薄熙来可以定义为“官僚派里的进步派”。如果把当今的官僚阶
层分为左中右，薄熙来类似于当年国民党左派。所以，当然是毛派要团... 阅读全帖 |
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H****g
发帖数: 14447 | 43 谢谢长文回复。
首先，我并不认为薄熙来就是毛派。因为毛泽东是主张群众路线的。薄熙来的唱红打黑
，并不是这样，并没有发动群众起来批判官僚。
那么，为什么相当多的毛派和左派支持薄熙来？很简单，因为两个原因。
第一，相对而言，薄熙来为人民群众做了事情。抛开手段如何，打黑是受到老百姓欢迎
的，这个你帖子也提到了。唱红因人而异。你自己主贴里说自己喜欢唱红歌，但是，不
喜欢被强迫唱。到底重庆老百姓有没有被强迫，不唱歌是不是会受罚，这个可以另外讨
论。但是无论如何，薄熙来相对其他省份的领导而言，至少做了一些好事情，除了打黑
，还有建安居房，给农民解决身份，给穷孩子送牛奶喝。其他地方要么做的晚，要么说
的多做的少。所以说，薄熙来可以定义为“官僚派里的进步派”。如果把当今的官僚阶
层分为左中右，薄熙来类似于当年国民党左派。所以，当然是毛派要团结和支持的对象。
第二点，敌人反对谁，我们就要支持谁。这是一个朴素的斗争哲理。我是在重庆事变之
后才开始改变对薄熙来态度的。之前我是持观望和批判的态度。我不赞同乌有之乡跟薄
熙来套近乎的做法，我反对乌有之乡幻想体制内改革的思路。这些都有贴为证。当然，
我不能代表任何... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 44 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 魏京生:新毛派的兴起
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 14:20:12 2010, 美东)
这几年很热闹的一件事,就是新毛派的兴起。所谓新毛派，是个约定俗成的名称，
不是人家自称，也不是一个严密的组织。它是由很多诉求略有不同的松散团体和个人组
成的政治思想派别。有受苦受难的底层民众；也有怀旧的老干部老军人；包括一部分中
共党内的中高级干部。
(博讯 boxun.com)
过去，在八十年代，一般认为毛派就是毛泽东时代的既得利益者们，对失去的美好
生活的怀念而已。因而只不过是一小批被淘汰的官僚们的闲事儿。八旗遗老遗少，和老
百姓是没有多大关系的。
但是现在为什么越闹越多了呢？而且看上去新毛派的人员组成，正是八十年代抛弃
四人帮支持邓小平的农民和城市劳动者阶层。其中的干部阶层也不是退休老头老太太们
了。年富力强的知识型干部越来越多，而且有成为主流的趋势。
最近中央党校的研究室副主任... 阅读全帖 |
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j**n
发帖数: 13789 | 45 这几年很热闹的一件事,就是新毛派的兴起。所谓新毛派，是个约定俗成的名称，
不是人家自称，也不是一个严密的组织。它是由很多诉求略有不同的松散团体和个人组
成的政治思想派别。有受苦受难的底层民众；也有怀旧的老干部老军人；包括一部分中
共党内的中高级干部。
(博讯 boxun.com)
过去，在八十年代，一般认为毛派就是毛泽东时代的既得利益者们，对失去的美好
生活的怀念而已。因而只不过是一小批被淘汰的官僚们的闲事儿。八旗遗老遗少，和老
百姓是没有多大关系的。
但是现在为什么越闹越多了呢？而且看上去新毛派的人员组成，正是八十年代抛弃
四人帮支持邓小平的农民和城市劳动者阶层。其中的干部阶层也不是退休老头老太太们
了。年富力强的知识型干部越来越多，而且有成为主流的趋势。
最近中央党校的研究室副主任周天勇博士，就是年富力强的代表性人物之一。
周博士最近发表的一篇文章《中国经济已到了最危险的时刻》，内容更多讲的是政
治的、社会的和道德的危机。揭示出来的内容，是对中国现代官僚资本主义的全面批判
。周博士并没有自称是新毛派，也没有把... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 46 这个牵涉到＂官僚派＂， ＂反官僚派＂的定义。我个人是按照他们的政策来划分的。
脱离群众，依赖官僚的我认为是官僚派，反之就是反官僚派。
证据之一就是邓小平取消大字报，不让群众说话。反之，鼓励大字报就是让群众说话。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 47 对，是搞乱了。“打倒一切，全面内战”，毛自己也承认错误。没人说文革的具体过程
很正确。
不过从制度上讲，工人或工作人员应该参与单位决策，这才是民主。所以不管一把手是
不是走资，改制总是必要的。毛号召“全面夺权”是为了便于建立这种工作人员或工人
参与决策的机制，是出于制度建设的目的，而不是真的认为各单位一把手都是走资派。
他只是说“一小撮走资派”。毛心目中的模板是井冈山时期的士兵委员会（有兴趣的话
你可以google一下）。
此外毛强调不许武斗（挂牌游街戴高帽在毛看来都是武斗，专门有人问他这个问题，他
肯定的回答了）。当然毛还是有很大责任的，比如制止武斗不力，但也要考虑到官僚们
为了挑起武斗连毛都敢杀。当时很复杂，很多坏事情（如武斗）是官僚派搞起的。毛没
料到官僚故意用武斗搅混水，还亲自去调解制止武斗，结果官僚派连毛都要杀(文革初
）。
很多人说的“老子英雄儿好汉”其实是官僚派提出的，毛专门讲话反对，并把“老子英
雄儿好汉”的首创者抓起来了。在两派红卫兵中毛是站在反血统论的那一边的。现在官
僚又栽赃，说毛是鼓吹血统论的。呵呵，小心官方和精英的文章。你看看现在的太子党
就明白“老子英雄儿好... 阅读全帖 |
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g*******g
发帖数: 9753 | 48 这就扯了
只要那派里一个官僚的儿子就是官僚派了？
为什么你的眼力只有官僚的儿子，却看不到更广大的群众？
我告诉你，所有的派里都有官僚的儿子，但官僚的儿子在所有的派里都是少数 |
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w****2
发帖数: 12072 | 49 文革中的运动是为了建设大众民主。大字报就和网络是一样的，站在群众利益一边其实
是“旨意追随民意”，而非相反。
红卫兵小将的错误是内部分裂，所以被官僚派打击了。毛只是在造反派内部分裂从而失
去力量后，向官僚派妥协退让，否则这些红卫兵就要被官僚派杀得血流成河了（看看64
就知道，官僚派对学生可不会手软）。
你的错误是认为文革的过程全是毛可以主导的，其实文革更类似于解放战争，一方是不
能主导的，而且结果是国民党（即官僚派）获胜。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 50 现在土共说什么是不足为凭的。还是要考察历史上发生了什么。杀人放火的事多是官僚
（也就是土共）做的，目的就是告诉老百姓只有乖乖听精英摆布的命。
文革的主线其实很清楚：
１）毛要求群众参与权力，获得政权，方式是类似于土改时的发动群众后群众自己起来
向官僚争取权力
２）官僚不同意，决定把斗争方向改为地富反坏右，同时鼓吹血统论，血腥打击群众
３）群众反击官僚派，官僚看形势不对，也集结起自己的群众（官僚在位，有资源集结
群众），并给他们的群众武器，打击反官僚的群众，首先挑起武斗。
４）类似于解放战争的局面形成了。
５）由于全面内战有分裂国家的倾向，毛退让了，不要求彻底把官僚手中的权力给人民
，而是＂三结合＂，即原有官僚、群众、和协调者（比如军人，起协调前两者的作用）
共掌权力。这之后双方各让一步，武斗逐渐平息（当然也有摩擦）。
既然是战争了，就不可能一下子就停息，像电灯开关一样。而且最后结局并不是像解放
战争那样一方完胜，而是联合执政，类似于国共间的摩擦。要知道，协调者也未必能完
全协调好，更何况具体的协调者也是有自身立场的，不可能所有的协调者都绝对中立。
把上面１）－３）中的＂官僚派＂换成国民... 阅读全帖 |
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