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全部话题 - 话题: 天府之国
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q*d
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1
来自主题: History版 - 观《建党伟业》有感
有说天府之国的四川当年饿死很多人
w*********n
发帖数: 1975
2
“京津沪地区得到重点保护,灾情最轻”。
楼上这点说得不太对。“京津沪地区得到重点保护”是实,但灾情并非全国最轻,是除
东北外,汉人地区灾情最轻的。即使是汉人地区的东北,虽有饥荒,但鲜闻饿死人的。
此外,新疆、内蒙、西藏,一个比一个好。60年,上海各孤儿院收容了5万弃婴,无力
养活,后来送到内蒙给内蒙牧民领养,这5万小上海人因此得以基本存活下来,去年中
央台还是上海台请一些代表去做了个节目,讲述那段历史。盖因蒙族文盲多,看不懂用
汉字写的毛著和红头文件,开个会,半个月通知不到,所以人们思想觉悟低,人民公社
搞得晚。
西藏则是完全没有遭灾。59年才“解放”呀,红太阳才刚照到那里。
有些人献身说法,说他们那里有名的鱼米之乡,富裕地区还怎么怎么饥荒,饿死多少多
少人单位哪个等等,以此推则,穷乡僻壤自当更甚。错也,全国唯一没有饥荒,没有遭
遇“连续三年特大自然灾害”的省份是自然条件最恶劣的西藏。贫瘠的贵州,云南、广
西比天府之国的四川好,比历来富裕的安徽(旧中国安徽很富的)、江苏,山东好。那
些穷乡僻壤,大跃进人民公社比其他地方慢半拍,虽然也遭受了“连续三年特大自然灾
害”,但灾情相对轻一点。
j****e
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3
来自主题: History版 - 黑泽明<影子武士>符合史实么?
《影子武士》:日本战国时代的挽歌
本文原载于《文史参考》杂志2011年第1期
片名:《影子武士 》
导演:黑泽明
主演:仲代达矢、 山崎努
发行公司:东宝株式会社(日本)
20世纪福克斯公司(美国) 上世纪70年代的日本,电影业受到电视的强烈冲击,
1970年,“电影天皇”黑泽明指导的《没有季节的小墟》票房惨败,没有公司愿意再给
黑泽明投资拍新片,黑泽明的创作陷入低潮,他甚至为此试图自杀。虽然1975年他指导
的《德尔苏乌扎拉》拿下了奥斯卡最佳外语片,但那却是一部苏联投资,讲述俄国历史
的电影。
这时候,黑泽明遇到了来日访问的美国导演科波拉和乔治·卢卡斯,他俩都是黑泽
明的“粉丝”。此时的科波拉刚刚拍完《现代启示录》,之前还有《教父》、《教父II
》和《对话》。乔治·卢卡斯拍完了《星战:新希望》,《星战:帝国反击》也正要上
映。这正是这两个人最春风得意的时候。然而他们崇拜的大师却走到了穷途末路。
二人决定帮助前辈黑泽明筹款拍摄新片,由20世纪福克斯公司向日本的东宝株式会
社投资,他们做新片的监制,于是,黑泽明花钱如流水般地拍出了他第三部彩色电影—
—《影子武士》。影片耗资巨大,共计25... 阅读全帖
R*****d
发帖数: 1148
4
☆─────────────────────────────────────☆
joycee (买买提头号女魔头) 于 (Wed Jun 22 21:11:03 2011, 美东) 提到:
正史里究竟有没有这么一个替身?
anyway,这个电影的开头牛得一塌糊涂,可惜战争场景拍的太散乱了
☆─────────────────────────────────────☆
kingsword (牛牛他爸) 于 (Thu Jun 23 14:54:50 2011, 美东) 提到:
影武士在那个时代很正常的吧.
只是是不是他死后还继续兼职就不好说了
最后武田和织田的那个场决战拍的不怎么样..
好象没有相差那么悬殊的样子
☆─────────────────────────────────────☆
joycee (买买提头号女魔头) 于 (Sat Jun 25 12:58:57 2011, 美东) 提到:
《影子武士》:日本战国时代的挽歌
本文原载于《文史参考》杂志2011年第1期
片名:《影子武士 》
导演:黑泽明
主演:仲代达矢、 山崎努
发行公司:东宝株式会社... 阅读全帖
q*d
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5
来自主题: History版 - 血色荆州:襄樊之战回放(2)
问马超,傲黄忠都在谌旭彬的<扑朔迷离关羽覆败之谜>里见过.
甚至说到张飞被闲置也是谌旭彬文里提到过的.
发动襄樊战役的原因谌文没有提及,
但楼主的分析有点太幼稚了吧--简直就是为了争风吃醋了.
很多细节上的硬伤:
1."让张飞闲置在家(张飞此后一直到死也没有再独当一面),倒让一个新进的降将魏
延当了太守"
张飞一直是我们巴西太守,巴西当然没有汉中重要,但好歹也是个郡守
2."刘备得益州后
,原来益州的大批旧官员都得到刘备重用,连诸葛亮都被法正挤兑得够呛,关羽能没有
所闻?从史书看,刘备称王时,益州官员大多得到提升、奖赏,而荆州这一块没捞着什
么好处,除了关羽,其他官员没有得到什么奖赏,这对关羽是极大的压力,后来糜芳和
士仁(不是傅士仁,《三国演义》错了,特此说明)降吴,不能说和刘备的厚此薄彼没
有一点关系。"
看着还是酸溜溜的,刘备称汉中王以后,明显被提拔的武将魏延,黄忠都是荆州带去的,
法正这样的实在是功劳太大,直到诸葛亮时代,蜀汉一直都是重用原荆州集团的人,
做为一个立足于益州的政权,印象里整个蜀书里有传的益州人不到总数的1/3,
而且都是些不重要的位置.
3."益州、汉中那边搞得... 阅读全帖
v*****s
发帖数: 20290
6
来自主题: History版 - 中国形不成南北割据
襄樊,江浙都是著名的鱼米之乡啊,更别说四川这样的天府之国了。农民,野人有多悲
惨?咋没起义呢?
从来没听说过南宋缺粮的,您老这个别树一帜很有新意,呵呵。
m********c
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7
来自主题: History版 - 巴蜀部队在秦军序列中吗?
在李冰之后才成为天府之国的。
w***u
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8
来自主题: History版 - 烧巫婆
又到一年万圣节了,天气变得很冷了,女儿喜滋滋地准备要当小巫婆去要糖。女儿啊,
爸爸不敢给你说,历史上巫婆可没有哈利波特里那么好玩,是被饥饿所残酷杀害的老女
人,就在这个“lady first”的文明的过去,仅仅是因为气候冷了一摄氏度。但愿你们
老了,遭遇大规模经济危机时,不再会遭此待遇。
迷信和迷信活动,自古以来就存在于各个民族之中,巫婆们据称有控制天气的能力,比
如能叫来冰雹也能让它停下来。很久很久以前,也不是很久啦,在基督教遍及欧洲以后
,欧洲还是很暖和的,甚至连格林兰岛都有很多人住。气候温和,靠天吃饭的古人就过
得舒适些。那时教会对巫婆控制气候的说法嗤之以鼻,斥为无稽之谈。从13世纪后,天
气开始转冷,进入所谓的小冰期,到后来,年均温度整整掉了一摄氏度可能还多。别小
看这一度,无霜期缩短很多,光热不够,温度低,作物生长就差多了,甚至海里的鱼洄
游过来都少了。吃的少了,情况就变了,饿肚子最能改变一个社会的道德准则。教会的
调子变了,开始谴责巫婆带来饥荒。宗教裁判所和各地教会开始进行无耻的witch hunt
了,不管究竟巫婆能不能改变气候,也不管你是不是真的巫婆,把罪恶的手伸向年长... 阅读全帖
t*n
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9
来自主题: History版 - 烧巫婆
俺娃有本小人书就是讲巫婆的传说的

又到一年万圣节了,天气变得很冷了,女儿喜滋滋地准备要当小巫婆去要糖。女儿啊,
爸爸不敢给你说,历史上巫婆可没有哈利波特里那么好玩,是被饥饿所残酷杀害的老女
人,就在这个“lady first”的文明的过去,仅仅是因为气候冷了一摄氏度。但愿你们
老了,遭遇大规模经济危机时,不再会遭此待遇。
迷信和迷信活动,自古以来就存在于各个民族之中,巫婆们据称有控制天气的能力,比
如能叫来冰雹也能让它停下来。很久很久以前,也不是很久啦,在基督教遍及欧洲以后
,欧洲还是很暖和的,甚至连格林兰岛都有很多人住。气候温和,靠天吃饭的古人就过
得舒适些。那时教会对巫婆控制气候的说法嗤之以鼻,斥为无稽之谈。从13世纪后,天
气开始转冷,进入所谓的小冰期,到后来,年均温度整整掉了一摄氏度可能还多。别小
看这一度,无霜期缩短很多,光热不够,温度低,作物生长就差多了,甚至海里的鱼洄
游过来都少了。吃的少了,情况就变了,饿肚子最能改变一个社会的道德准则。教会的
调子变了,开始谴责巫婆带来饥荒。宗教裁判所和各地教会开始进行无耻的witch hunt
了,不管究竟巫婆能不能改变气候,也不管... 阅读全帖
m******a
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10
来自主题: History版 - 楚汉时期的成语
继续:
白驹过隙
误中副车
孺子可教
萧规曹随
运筹帷幄+决胜千里
手无缚鸡之力
金城千里,天府之国
其实还是太史公文笔给力。
s**r
发帖数: 669
11
zz
和陇西薛秦的两次作战使得李世民用兵成熟,战后他得到太尉的荣誉头衔和陕东
道行台尚书令的职务,成为李唐“总摄戎机”以攻取天下的负责人。
河东之战李世民的用兵已可见完全的成熟,胜利以后他被加封的益州道行台尚书
令,在这个名义下统管的四川天府之国,因为隋末动荡最小,是唐初最富庶的财源之地。
不过,稳定山西的河东之战和后来比较,还是“不算啥大战”。
李世民在洛阳、武牢战役中达到了顶峰,用兵上固然是如此,他所负责的方面之大
、责任之重和相应的挑战、机遇,对他来说都是空前的。如果当初能够早早在山西限制
和解决掉刘武周的入侵,李唐进攻中原的局势本来是一片大好。可因为刘武周的耽搁,
在河东之战后赶着进兵中原的唐军并没有很大优势。李世民率军进取中原,正兵所布下
的堂堂战略里,是小心精到的兵力使用和不留漏洞。不过,竟在此一战役里让两大强敌
束手、确定李唐一统黄河流域的根本大局,怕也确实在所有人当初的意料之外。
这个在李唐统一战争里有这决定性意义的功劳,已经太过分、太过分了。
李世民有明确的争位表现,标志性的事件是武德四年他获得天策上将的封号以
后开文学馆。在此之... 阅读全帖
l**********n
发帖数: 8443
12
(大汉民族血恨)屠蜀的真凶——沉重的历史
沉重并非为了别的,而仅仅是因为——真实,历史的真实和可怕的历史真实。

写到枪炮,偶查过资料,明朝的枪炮虽说不能领先世界,但从使用的规模上说
却是世界第一;写到航海偶也查过资料,郑和下西洋的宝船载重虽有争论,但其的航海
技术世界第一却无可否认;然而写到张献忠屠蜀及张献忠部下李定国降清,偶没有查相
关的资料,仅以自己一些想当然的历史知识而写,因而有书友给我指出:历史上李定国
是与郑成功相并的反清将领,偶感谢这些书友,并为自己的无知而惭愧。

但越查资料偶越发沉重,历史上屠蜀者真的是张献忠所为么?我们听说过屠城,比
如在杨州,在嘉定,在江阴……清的中后期则在蒙古,在西部,但我们从来没听说过屠
省——将一省的百姓***!一个城的百姓以数十万计,一个省呢?一个省有多少人,一
个号称“天府之国”的省呢?要将一个这样的省杀得“弥望千里,绝无人烟”要杀多少
人?
现在已经是春天了,南方的四月应该是初夏的天气,但今天下午,面对着这些数字
,我的背后升起了一股寒意。
以下这篇文章是从网上摘下的,大家可以看看。好象是篇报道。... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
13
针对一下某人的所谓证据: “不得已而动大兵剿之,民贼相混,玉石难分,或全城俱
歼,或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么? 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是,
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人,生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士(48岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年(1648年)冬,以歼
寇保城之功授刑科给事中,顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年,也即1649年。 他之前一直在河北, 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点, 清军在四川根本处于无力状态。简要地说,
1647年豪格击败张献忠,一路打到遵义,因粮饷不足,撤军。 “从1647年起,四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤,三月间已经进入云南。清军方面,肃亲王在正月间驻于合川,委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖
l**********n
发帖数: 8443
14
(大汉民族血恨)屠蜀的真凶——沉重的历史
沉重并非为了别的,而仅仅是因为——真实,历史的真实和可怕的历史真实。

写到枪炮,偶查过资料,明朝的枪炮虽说不能领先世界,但从使用的规模上说
却是世界第一;写到航海偶也查过资料,郑和下西洋的宝船载重虽有争论,但其的航海
技术世界第一却无可否认;然而写到张献忠屠蜀及张献忠部下李定国降清,偶没有查相
关的资料,仅以自己一些想当然的历史知识而写,因而有书友给我指出:历史上李定国
是与郑成功相并的反清将领,偶感谢这些书友,并为自己的无知而惭愧。

但越查资料偶越发沉重,历史上屠蜀者真的是张献忠所为么?我们听说过屠城,比
如在杨州,在嘉定,在江阴……清的中后期则在蒙古,在西部,但我们从来没听说过屠
省——将一省的百姓***!一个城的百姓以数十万计,一个省呢?一个省有多少人,一
个号称“天府之国”的省呢?要将一个这样的省杀得“弥望千里,绝无人烟”要杀多少
人?
现在已经是春天了,南方的四月应该是初夏的天气,但今天下午,面对着这些数字
,我的背后升起了一股寒意。
以下这篇文章是从网上摘下的,大家可以看看。好象是篇报道。... 阅读全帖
m******r
发帖数: 4351
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针对一下某人的所谓证据: “不得已而动大兵剿之,民贼相混,玉石难分,或全城俱
歼,或杀男留妇”。
我爱较真,这段文字的上下文是什么? 如果深挖一下岂非有更多证据么。遗憾的是,
主张满清屠蜀的人士们却无人做这个工作。 我试图google了一下也没有发现。 只知
道是顺治六年刑科给事中陈调元揭。如果谁有全文,请帮忙贴出来, 也是大功一件.
查了一下陈调元这个人,生卒年是(1595-1684),1639中举、1643进士(48岁),顺治二
年(1645),得授直隶河间府宁津县知县,做起了清朝的官。顺治五年(1648年)冬,以歼
寇保城之功授刑科给事中,顺治七年晋礼科右给事。
陈调元写这个疏的时间是顺治六年,也即1649年。 他之前一直在河北, 不可能有四
川的第一手资料。 在1649年这个时间点, 清军在四川根本处于无力状态。简要地说,
1647年豪格击败张献忠,一路打到遵义,因粮饷不足,撤军。 “从1647年起,四川
、贵州两省处于军阀割据自雄的局面。大西军在孙可望、李定国、刘文秀、艾能奇率领
下迅速南撤,三月间已经进入云南。清军方面,肃亲王在正月间驻于合川,委任明朝降
将王遵坦为四川巡抚... 阅读全帖
R***a
发帖数: 41892
16
中国哪个局部能有长久王朝的?
蜀地算不错的了
f****r
发帖数: 5118
17
40年作为同民族的分裂已经是很长时间。
不同民族的分裂,比如东晋100年,南宋150年。
相同民族的分裂,台湾是最长了65年了,需要台湾海峡和米帝这样老大支持才行
r**********g
发帖数: 22734
S***p
发帖数: 19902
19
古代的蜀国四万八千岁呢
o****d
发帖数: 5454
20
决定国家强不强大的乃是精神,物质之类的都是次要的,天险也没用。
m******t
发帖数: 3041
g******t
发帖数: 11249
22
君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;
十四万人齐解甲,更无一个是男儿
m********8
发帖数: 7463
23
早就想好了,责任推的一干二净。
t******e
发帖数: 2504
24
既不是政治中心,又不是经济中心,甚至在历史上也不是人口中心。
蜀的Sinicization是在秦时,之前也不知道是什么民族,最大可能还是属于汉藏这个大
系统内的,从地理上猜,可能和羌及后来的藏缅更接近一些, 巴可能和楚接近一些,
可能原来属于苗瑶和汉藏的混合。
d*****0
发帖数: 68029
25
还是云南厉害啊,不管是南诏和大理,都有好几百年。
w*********n
发帖数: 1975
26
贵州也差不多吧
t******e
发帖数: 2504
27
云南贵州当时都不是汉化的政权,以传统的眼光看是化外之地,和缅甸之类差不多,
还没有资格当南北朝中的南朝,或者想象中的东西朝中的西朝。
s********2
发帖数: 592
28
主要是女人太贱,不承担作为女人应尽的责任,导致阴阳错位。
s********2
发帖数: 592
29
这首诗就足以看出女人有多贱了,平时撒泼打滚,打仗的时候把责任推卸给男人。插她
B这个男人根本不是四川人,她居然指望四川人去为它卖命。
所以张爱玲说:“通往女人内心的最短路径就是它的阴道。”
a******e
发帖数: 1036
30
宋朝不是好几百年呢么
K**********i
发帖数: 22099
31
呵呵,打不过就是打不过,赖女人说出了真相?
K**********i
发帖数: 22099
32
蜀兵怯懦,所以蜀地政权都是待宰的羔羊
D***r
发帖数: 7511
33
中国本部有又几个省能有持久的政权呢?
秦以后历代统治者都不会坐视割据政权
c*****r
发帖数: 2866
34
易守难攻是相对的,利弊其实不分上下,长期作战人口和资源的劣势就显现出来的.
m***n
发帖数: 12188
35
孟知祥是突厥人。
s********2
发帖数: 592
36
看为谁而打?统治者不是四川人。它就别指望了。
s********2
发帖数: 592
q*******2
发帖数: 431
38
蜀的地形导致不光是敌人难攻你,你攻敌人更难。就类似于乌龟的龟壳,固然有保护作
用,但是也导致行动缓慢无法进攻,只能躲乌龟壳里面守,而当乌龟是不行的,乌龟壳
再硬早晚也得给打穿。
l******s
发帖数: 3045
39
人才不够多是第一原因。拿三国时的蜀来说,隆中对的构思尚可,但执行起来一塌糊涂
,丢了荆州就是人的原因,之后几乎就是败局已定,因为出祁山的后勤是没有保障的。
再加上诸葛武侯的军事能力稀松平常,还要考虑内部政治斗争。归根结底是人才使用上
捉襟见肘,很多不合适的人在关键位置上,比如关羽的荆州无援,魏延的被排挤,马谡
的不恰当使用,后期托权杨仪等等一系列失误。
而当时蜀本地土产的人才更是缺乏,也是因此张鲁刘璋才能被刘备拿下。但面对曹魏的
和东吴的人才集团,蜀国的后备严重匮乏。
K**********i
发帖数: 22099
40
那不是。一个地方出产精兵与否,跟统治者没任何关系。
朵颜三卫不是统治者吧?照样因为能战,参与朱棣他们的内战。
打不过就是打不过,没力气就是没力气,别找借口。
j*****n
发帖数: 208
41
基本原因:人少,这个在冷兵器时代是致命的,即会导致生产能力低下,也使得军队规
模无法扩大
衍生原因:因为有天险,统治者往往会自我麻痹,沉迷娱乐,荒废武功,最后导致军队
战斗力低下,继而被中原国家所灭
s********2
发帖数: 592
42
当然有关系。
查查你鳖的历史,红军长征的时候,企图从贵州入四川,硬是被川军干翻在国门之外。
从此不敢小瞧川军,只敢欺负一下滇军,黔军。不过川人不喜欢侵略川外倒是事实。
c*******l
发帖数: 2083
43
因为这个,被人入侵了
H****S
发帖数: 1359
44
趙二总结的 - 在德不在险
h**k
发帖数: 3368
45
民国时期的川军就是笑话
K**********i
发帖数: 22099
46
红军那也就是叫花子军。川军能干翻红军就算精兵了?
天大的笑话。
K**********i
发帖数: 22099
47
re
还自以为自己厉害。
估计也就是抢老百姓厉害。
p*********3
发帖数: 8525
48
我这个坑挖的怎么样
K**********i
发帖数: 22099
49
我在菌斑挖过类似的坑:蜀中不产精兵。
一堆四川粉出来悲愤。
地域坑就要这么挖、高端挖。
x****g
发帖数: 6597
50
汉高祖刘邦还有重庆的蒋委员长发来贺电!
四川这个地方如果不打出去,就是等死。
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