O**********S
发帖数: 1806 | 1 不知道是谁在挑事，明明几个大汉族主义者满嘴的满遗喋喋不休，反而要怪满族挑事，
莫名其妙！ |
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c*********k
发帖数: 4747 | 2 什么满族.我认识的所谓满族人,比汉族还大汉族主义. |
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O**********S
发帖数: 1806 | 3 我本人虽然户口本上写的是满族，但从来没有认为自己有别与其他中国人，写汉字，说
汉语，对中国历史津津乐道...08年的芝加哥挺奥运，反藏独集会，本人也是发起者、
组织者之一。从未否定自己是中国人。只是不知何时起，网络上兴起一股大汉族主义的
歪风，看不惯，直言几句。至于民族划分，这本就不是可以刻意确定的，东北人和广东
人无论从生活习惯到语言文化，差异那么大，还不都是汉族。不要刻意提什么民族，只
要认同一个中国，一个中华文化，就是一个民族。 |
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j***i
发帖数: 3096 | 4 反对对我大清歌功颂德并不是反对现在的满族同胞。不要一看到反对我大清就认为是反
对满族同胞，搞大汉族主义。我也认为中华民族大家庭内的各民族应该是完全平等的。
但历史的事实就是事实。我大清差就是差，没什么可说的。就算那些如宋徽宗，崇祯之
类的汉人皇帝，我也要骂他们傻。 |
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w*******r
发帖数: 2792 | 6 汉族不是一个生物学概念。是不断扩张和文化融合的结果。
中国也是不断相互侵略，领土扩张的结果。你要是和宋朝人说现在内蒙古是中国一部分
，他们会觉得你疯了。
一切都是动态的。以前每次改朝换代杀人不可避免的，汉族军事首领杀起汉人来也不必
“外国人”逊色。当然外国人被融合了就成了中国人一部分。 有时候我看到一些东北
人或者广西人宣扬大汉族主义，国家主义，就暗暗好笑。其实他们的祖宗和汉人是不共
戴天，杀得无比血腥。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 7 希望本帖中的满人 别逃避现实了，
你们的没有自己的文字语言姓氏血统风俗文化，没有任何区别于汉人的东西，有马褂残
存你们还拼命证明那是汉人的，汉人不接受就说人是狭隘的大汉族主义。只靠yy历史来
维持存在，这种民族毫无存在必要。或者接受现实承认民族消失或者恢复辫子语言成为
一个正常少数民族！整天依靠美化满清来维持存在对谁都没好处。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 8 1945年：毛泽东声援三区革命
2010-09-27 自治区党委党史研究室
1945年4月24日～6月11日，中国共产党第七次全国代表大会在延安举行。
毛泽东同志在会议头一天所作的《论联合政府》政治报告中严厉谴责了国民党反动派对
新疆少数民族实行武力镇压事件，指出：“国民党反人民集团否认中国有多民族存在，
而把汉族以外的各少数民族称之为‘宗族’。他们对于各少数民族，完全继承清朝政府
和北洋军阀政府的反动政策，压迫剥削，无所不至。1943年对于伊克昭盟蒙族人民的屠
杀事件，1944年直至现在对于新疆少数民族的武力镇压事件（指新疆三区革命—编者注
），以及近几年对于甘肃回民的屠杀事件，就是明证。这是大汉族主义的错误的民族思
想和错误的民族政策”。表明了中国共产党对新疆少数民族人民革命斗争的关怀和支持
。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 9 三份与外蒙古独立相关的历史材料
一、一段历史，1920年代
孙中山与弹劾共党案
作者：杨奎松
知道孙中山内心的信念与愿望，就不难了解他在面对愈演愈烈的国共两党纠纷时
为何会采取调和的立场了。事实上，无论是鲍罗廷，还是陈独秀，也越来越清楚地注意
到孙中山其实并非他们所认为的那种左派。随着各地国共两党之间的组织人事纠纷越来
越多，特别是5月31日苏联外交全权代表加拉罕不顾国民党人的一再抗议，坚持与北京
政府正式签订《中俄解决悬案大纲》，相互承认对方为合法政府之后，鲍罗廷更明显地
看出孙中山与共X产X党人距离之大。因为，无论是就苏联政府正式承认北京政府的问题
，还是就苏联与北京政府围绕外蒙古地位问题的讨论，国共两党所表现出来的态度都完
全相反。中 共当时基本上以苏联的立场为立场，支持苏联承认北京政府为中国的中央
政府，认为外蒙古人民有实行民族自决的权利；而国民党人却多半持激烈的批评态度，
强烈不满苏联一面支持广州政府，一面却承认北京政府为中国的中央政府，不满苏联继
续在外蒙古驻兵和享有特权，更不要说允许蒙古人民自治或自决了。
尤其让鲍罗廷感到不安的是，围绕... 阅读全帖 |
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S**U
发帖数: 7025 | 10 斯大林与毛泽东关于外蒙古问题的电报资料（1945年）
──摘自人民出版社82年版《斯大林年谱》及79年版《斯大林文集》
6月18日
斯大林化名达维卡夫，致电中共中央及毛泽东，告之中共，苏联近期将对日宣战，要求中－共做好军队的休整。同时表示，苏联政府正式邀请重庆政府就对日作战、战后蒙古地区问题举行高级别会谈。
7月1日
电贺中共建党纪念日。通报6月30日与重庆政府代表宋子文的接触情况。表示，依据雅尔塔协约，要求承认蒙古独立，借此保护苏联的远东利益。
7月7日
设宴招待乔巴山一行。斯大林介绍了2日下午与宋子文进行正式会谈的内容及6日中－共的回电。毛泽东回电中表示，“感谢苏联党的贺电。支持苏联党和斯大林同志对战后中国国内问题的建议，支持苏联党和斯大林同志关于外蒙古战后地位问题的看法，支持蒙古党和人民要求摆\\脱大汉族反动统治、寻求民族独立的正当要求，支持蒙古人民革命党和蒙古人民共和国参加战后组织的正当要求”。
8月13日
化名达维卡夫，致电... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 现代的汉族的利益根中国的利益是一致的
首先要认同中国和中华民族
搞大汉族主义，是根本背离汉族的利益的 |
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g*******0
发帖数: 5 | 12 西藏历史地位明辨(转载)
拨云现日
关于西藏的历史地位，可谓众说纷纭，然而不基于历代中原王朝对周边民族政权所采取
的羁縻政策来谈西藏乃至其他民族政权的历史地位都是无法说清的。本文从阐述羁縻政
策的层次及由此划分的三种羁縻关系入手，对西藏从元朝至清朝不同时期的历史地位进
行了辨析，同时驳斥了诸多不正确的见解与观点，希望有助于读者对西藏的历史地位建
立实事求是的认识。
前言 吐蕃疆域的变迁
第一章 绪论
第二章 元朝与吐蕃的关系
第三章 明朝与吐蕃的关系
第四章 清朝与前期甘丹颇章政权的关系
第五章 清朝与过渡期甘丹颇章政权的关系
第六章 清朝与中期甘丹颇章政权的关系
结论 吐蕃历史地位简评
附录一 驳《西藏历史地位辨》
附录二 驳《西藏地方与清朝中央政府的属领关系》
附录三 正史对于各朝疆域的记载
附录四 零星驳斥
主要参考文献
前言 吐蕃疆域的变迁
藏区，藏族人称为吐蕃（藏文བོད，Bod，英文Tibet），国际
上称为大藏区，指的是青藏高原上的传... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 13
这个呢？
郭沫若：我们应该怎样认识外蒙古独立？
（人民日报1950年）
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。
反动分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情，反对外蒙古人民建立自主的
人民国家。但是请问。外蒙古附属于中国的时候，中国人对于外蒙古人民究竟给
了些什么福利呢？难道不是某些中国的侵略主义者，派兵攻入外蒙古，在政治经
济方面压迫外蒙古人民，这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗？我们自
己在封建主义与帝国主义双重压迫之下差不多不能自保，难道一定要强迫外蒙古
人民跟着我们殉葬吗？我们在双重压迫之下，稍微有点觉悟的人便知道要求解放，
难道外蒙古人民就不应该有点觉悟，不应该有解放的要求吗？
认真说，倒是外蒙古人民比我们争气些，比我们觉悟的早，比我们更清醒地
能和社会主义地苏联做朋友，因而得到了帮助，而比我们早解放了。我们假如是
站在大公无私地立场，我们倒应该向外蒙古人民告罪、向外蒙古人民致敬、向外
蒙古人民学习地。更那里有什么理由跟在美帝国主义和蒋介石反动地后面，来对
苏联“愤慨”呢？再请问，由于外蒙古的独立，在苏联方面究竟得到了些什么呢？
岂不是和... 阅读全帖 |
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J*******l
发帖数: 133 | 14 征东讨逆大将军
按：本文还原历史真相，剖析当代中国疆界的法理来源。揭穿蒙骗群众数十年之久的“
自古以来”、“多元一体”之荒诞和危害，抽掉民族分子、自由分子、“多元一体大一
统历史学家”最要紧的一块脊骨。欢迎大家参与讨论。
我们常常听到这样的慷慨陈辞：“某某地方，自古以来就是中国不可分割的一部分…
…”。似乎只要我们一拿出“自古以来”，马上就理直气壮，变得凌然不可侵犯。“自
古以来论”已经渗透到中国学界、政界的骨髓。基于这种思维，一种倾向是把“自古以
来”推得越古越好。更多的学者则是以西方国家扩张至亚洲作为“自古以来”领土主权
的起始点，他们多以“鸦片战争”作为基点，说这时才引入了民族国家的主权、领土观
念。“自古以来说”是学界、舆论界“爱国主义教育”首推满清的一大理由。然而，“
自古以来”说有百害难得一利。
一、“自古以来”在外交谈判上不被理睬
领土主权纷争，国际上有个原则，以最近的条约为界，之前的条约包括疆界认定一
概服从最近的条约，根本不承认你的“自古以来说”。
二战胜利，同盟国对于法西斯战败国给予严惩，既便其固有领土仍然予以没收做重
新安排，比如东普鲁士是德国... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 15 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=33907
郝娜：从铁路统一案与东北问题看民国外交得失
外交是内政的延伸，弱国外交无不引起国内政潮，但国内政争也常常加剧外交决策政治
化，从而丧失外交途径维护国家权益的机宜。1919年巴黎和会召开前后围绕废除列强势
力范围以维护自身权益的铁路统一案的遭遇和1945年8月日本投降后导致国民党在东北
接收问题上失败的中苏经济合作谈判是检讨民国政争对外交的影响，外交失败对政局逆
转的严重后果的两个绝好的案例。
巴黎和会与铁路统一案
南京临时政府一成立，孙中山即大力宣扬其对国际共同投资中国铁路的期望。他强调清
末国人反对借债修路是因条约不善，妨害国权。一战后，欧美国家重提中国铁路共管。
首先，中国主要铁路大都由外资或举借外债修筑而成，到1917年前后巨大的外债缺口使
得铁路的日常维护费用都难以保证，中国铁路濒临破产。其次，中国铁路管理本缺乏专
门人才，既有人员不善管理，且多方舞弊，铁路常为军队、地方军阀所把持，对内外商
贸都危害极大。最后，铁路共管也是打破英、日独霸中国路权的最好... 阅读全帖 |
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L**********8
发帖数: 1349 | 16 呵呵，大汉族主义的后果。中国要是成了世界的头，别人就都得成少数民族，在北京的
外地人那个样子，被歧视被蔑视被欺负。美国当世界的头，对其他国家民族相对还是平
等一些，更尊重别人一点。
满文是蒙古文演化的。我不知道现在还有没有人会说满族话。你会说蒙古话吗？ |
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m***n
发帖数: 12188 | 17 其实综合来看，巴蜀也不算惨。大家都有旺有衰。
巴蜀主要就两次惨，一次宋末被蒙古几乎杀光，一次就是明末。
原因也很明确，四川人大汉族主义思想太浓。大概因为旁边就是相对落后的藏人的缘故。
但是巴蜀也长期是世外桃源。比如东汉末年，一场大瘟疫从太原南扫荆州，全国人口死
了一半多。医圣张仲景自称自己家族几百人死得只剩他一个，因此立志研究医学，克服
瘟疫。
而唯独巴蜀没有被瘟疫袭击到。因此后来有能力三分天下。
唐末，军阀混战，巴蜀也是比较逍遥。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 19 ☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Sun Nov 10 13:20:35 2013, 美东) 提到:
努尔哈赤为什么起兵？还是跟明朝有血仇嘛！而且明朝还杀友军（很可能是故意的），
论良心比女真人坏多了。
大家不要太大汉族主义，只许汉族杀别的民族，不许别的民族杀汉族。
☆─────────────────────────────────────☆
msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 13:28:40 2013, 美东) 提到:
种种资料表明,女真完全是兽性大于人性的物种,留下必然祸害人间,杀之如杀禽兽,为人
类扫垃圾,理所当然.
☆─────────────────────────────────────☆
KingOfLunHui (轮回之王) 于 (Sun Nov 10 13:30:51 2013, 美东) 提到:
这就是胡扯了。
汉人连兽性大于人性的物种都打不过，说明?
☆──────────────────────────────... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 20 你这招已经不好玩了
那个大汉族主义的id是你的马甲阿 |
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z******4
发帖数: 4716 | 21 我不是大汉族主义，哈哈
之所以要当这个版主，也是觉得菌斑天天喊杀太可怕了，历史版还是和平些好 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 22 太好了，我就怕大汉族主义的版主，到时候根据喜好删帖就没意思了。 |
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m****5
发帖数: 1131 | 23 痛史：割据北方的中共和苏联里应外合策动外蒙独立
斯大林与毛泽东关于外蒙古问题的电报资料（1945年）
摘自人民出版社82年版《斯大林年谱》及79年版《斯大林文集》
当时的历史背景：拥兵百万割据北方而空前强大的中共和苏联老子党里应外合支持外蒙
独立，支持新疆三区独立，更可恶的是百万苏军强行进入东北后赖着不撤兵，以武力阻
止中国军队进入东北。另一方面却通知中共派十万大军加十万干部不带武器迅速挺进东
北，大力扶植中共在东北搞“东北自治”，残忍杀害中国政府派去东北接受的文职官员
(如张莘夫)。张莘夫遇难事件曾经震惊中外，在中国掀起了巨大的反苏、反共高潮。经
过8年抗战的创伤，中国贫弱，分裂，再加上有一个听命于苏联老子党的大军阀内奸！
你说有多艰难！为了保全东北和新疆的主权，老蒋被迫同意了外蒙公投。
6月18日
化名达维卡夫，致电中共中央及毛泽东，告之中共，苏联近期将对日宣战，要求中共做
好军队的休整。同时表示，苏联政府正式邀请重庆政府就对日作战、战后蒙古地区问题
举行高级别会谈。
7月1日
电贺中共建党纪念日。通报6月30日与重庆政府代表宋子文的接触情况。表示，依据雅
尔塔协约，要求承认蒙古独... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 25 谢谢，心意领了。刚才在别的帖子里滚个不停，心情好了不少。
话说，你们大汉族主义者我最不理解了，说不定溯本根源，你还是那时候的西夏人或是
契丹人或是渤海人或是女真人或是大理人。
结果到现在倒为祖先的敌人说话。
类似华莱士的后代假装自己是真·英格兰人，百年战争时拼死冲杀。
行为艺术哪！ |
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K**********n
发帖数: 10466 | 26 而且文明不是跟血统走的，是可以被多个分支继承的。换句话说，先进是动态的，不是
静态的。
相对落后的蛮族，如果能继承“文明”社会中的优良部分，完全可以独创出比所谓的“
文明”社会更加先进的文化。
同时，文明即使在血统上灭亡，但被继承者吸收发扬光大，也算文明存活。如果英国被
穆斯林占领，完全绿化，也不能说英国文明就灭亡了，因为它已经被美利坚民族吸收，
并且成为美利坚民族的一部分。
蒙古、满清大量继承了汉文化中优良的部分，而摒弃了糟粕（缠脚、歧视军人、排外、
歧视女性），所以说蒙古和满清在当时是优于汉文化的，打败汉文化同时改造汉文化。
汉文化也继承了很多满洲和蒙古文化，比如臭老九、辫子戏这些，潜移默化中就已经成
为了一体。
所以如今的所谓“汉文化”其实是之前各种文化融合继承的结果，我为什么反对大汉族
主义，是因为大汉族主义刻舟求剑，宋朝时的汉文化和如今的汉文化完全是两个事儿。 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 27 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: lionmaster (广东武士), 信区: WaterWorld
标 题: 揭露历史上真实的岳飞、关羽、文天祥
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 1 02:15:23 2014, 美东)
《宋史》中的《岳飞传》，是根据岳飞的孙子岳珂在岳飞死后几十年为他撰写的私
传《鄂王行实编年》所改编，根本没有什么可信度，这个道理就好比毛新宇在媒体上宣
称他爷爷领导取得了二战胜利一样。
该传记中记载的很多“史实”都已经被考证出是杜撰伪造的，如：绍兴十年（1140
）七月十四日宋金颖昌大战，岳飞部将王贵在《王贵颖昌捷奏》中说杀敌“五百余人”
，而岳珂杜撰为“杀敌五千”，而这实际上就是岳家军对金军所取得的最大一次胜利；
而这次战斗中“杀其统军、上将军夏金吾”里这个“夏金吾”也是岳珂自己杜撰出来的
，根本不见于其他史料记载。
所谓的“兀术遗桧书”也是岳珂自己杜撰出来的，也不见于其他史料记载，是条孤
证，而且也不符合史实，因为跟秦桧订约的是金国主和派大臣挞懒，不是完颜兀术，完
颜兀术是死硬主战派，正是他杀了主... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 28 是，中国的历史太扯淡了，都是明粉宋粉大汉族主义那套。意淫扯淡为主，传说小说为
辅。
从历史的态度上看，被外敌打得满地找牙不冤枉。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 29 北平新华广播电台郭沫若：外蒙古本来就不属于中国
不过，对于外蒙古的归属问题，中国也有过其他“声音”，郭沫若就曾说：外蒙古
本来就不属于中国。下面便是人民日报1949年8月14日第一版刊登的郭沫若写于8月12日
的文章《中苏同盟四周年——中苏友好同盟条约四周年纪念日在北平新华广播电台对全
国的广播词》。
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。反动
分子企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情，反对外蒙古人民建立自主的人民国家。
但是请问，外蒙古附属于中国的时候，中国人对于外蒙古人民究竟给了些什么福利呢？
难道不是某些中国的侵略主义者，派兵攻入外蒙古，在政治经济方面压迫外蒙古人民，
这才激起外蒙古人民脱离中国而独立的要求吗？我们自己在封建主义与帝国主义双重压
迫之下差不多不能自保，难道一定要强迫外蒙古人民跟着我们殉葬吗？我们在双重压迫
之下，稍微有点觉悟的人便知道要求解放，难道外蒙古人民就不应该有点觉悟，不应该
有解放的要求吗？
认真说，倒是外蒙古人民比我们争气些，比我们觉悟的早，比我们更清醒地能和社
会主义地苏联做朋友，因而得到了帮助，而比我们早解放了。我们假如... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 30 我的联想，沙甸和89十分类似啊。
89再往前十几年，沙甸宣布要成立伊斯兰国，有汉人和解放军在沙甸被砍头祭旗。
然后放军“屠村”了。
后来邓笑贫和胡乱邦给沙甸平反了，沙甸人成了烈士。四人帮成了罪魁，解放军成了极
左势力的刽子手，汉人成了大汉族主义殖民者。
因沙阿拉呼！
根据这个规律，我的推测，等到邓笑贫集团被推翻以后，89也会平反的。需要的就是耐
心而已。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 31 也没那么大方，城下之盟，而且是有条件的，1945年《中苏友好条约》同意:苏联出兵
击败日本后，在苏联尊重东北的主权、领土完整；不干涉新疆的内部事务；不援助中共
”等条件下，允许蒙古独立公投。我党对此的贡献是显而易见的，苏联不援助我党成为
这个条约成立的前提条件之一。后来因为苏方违反条约，援助了中共，国民党宣布不再
承认这个条约
49年毛访问莫斯科，与斯大林签订了《中苏友好同盟互助条约》中苏后来发表公告称：
“1945年8月14日中苏签订的条约约定均已失去效力，但双方政府确认，蒙古人民共和
国的独立地位已因1945年的公民投票及中华人民共和国业已与其建立外交关系而获得了
充分保证。” 1950年7月3日，毛泽东接受蒙古人民共和国首任驻华特命全权大使呈递
的国书，中蒙两国正式成立大使级外交关系。
人民日报1950年发表郭沫若的署名文章：《我们应该怎样认识外蒙古独立？》
http://bbs.tiexue.net/post_3910019_1.html
这些歪曲中的另一个例子是关于外蒙古的独立的。在这一点上我想多说几句。反动分子
企图煽动某些中国人的大汉族主义的感情，反对外蒙古人民建立自主的... 阅读全帖 |
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h******i
发帖数: 21077 | 32 这轩辕剑不是坏人，不过是脑子不太好用的大汉族主义者。
别人发文分析韩国历史以及和中国的关系，他楞说人搞分裂、煽动民族独立，笑死我了。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 33 郭沫若风流一生，糟蹋了多少美女？(组图)
文章来源: 黄花岗 于 2016-03-22 10:15:22 -
新闻取自各大新闻媒体，新闻内容并不代表本网立场！
打印本新闻 (被阅读 76973 次)
郭沫若一生中正式婚姻三次。原配夫人张琼华、1912年结婚，旋即被抛弃，但未离异，
在郭家空守六十八年，无子女。第二位夫人安娜（原名佐滕富子）是日本女子，1916年
恋爱同居，后被抛弃，五个子女。再就是于立群，（1916-1976）被称为“抗战夫人”
，1938年初与郭同居，共生四男二女，1979年3月缢死于北京故居。另外，他还有婚外
情人三五个。本文摘自2012年4月27日《黄花岗》，作者西风独自凉，原题为《也谈郭
沫若的人格问题》。
1957年11月12日，毛泽东率郭沫若等赴苏联莫斯科参加庆祝“十月革命”胜利40周年纪
念活动，期间会见苏联共产党第一书记赫鲁晓夫（图源：VCG）
郭沫若每每让我想到余秋雨，作为文革时期的文棍之一，新时期的余要文化苦旅了，并
公然宣称替利益集团代言很正常。他们这种毫无自由精神、文人操守和气节可言的知识
分子，似乎在任何时代都能如鱼得水。
1928年，36岁的... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fwdo (长老), 信区: Military
标 题: Re: 今天是同治犭回乱154周年，汉人依然愚昧懦弱。
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 13:02:16 2016, 美东)
鲜为人知的陕西同治回乱
杜君立
在西方炮火和南方农民战争的双重折磨中，无远见、无胆识、无才能、无作为的“四无
”皇帝咸丰在他31岁时死去。中国从此成为一个女人的中国，慈禧以她从戏台上学来的
阴谋和智慧，竟然统治中国长达近半个世纪，甚至创造了一个号称“封建社会的最后一
次回光返照”的“同光中兴”。
“中学为体，西学为用”的同光中兴说白了，就是在政治体制不变的前提下进行的经济
体制改革。这种中国特色的发展模式如同一个身体巨大的婴儿，貌似成人，实则心智未
开。被既得利益集团控制的这场畸形改革，在一场牛逼哄哄的海战后彻底丢掉了“皇帝
新装”，吁请改革的六君子血洒菜市口，流氓的专制和专制的流氓带来了中国彻底的崩
溃，北京沦陷，伟大领袖慈禧如丧家之犬，逃亡陕西关中……帝国无可挽回地走向它的
末日。
同治之前，席卷整个南方的、长达12年... 阅读全帖 |
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t**g
发帖数: 784 | 35 发信人: freeguy (无), 信区: History
标 题: 谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
发信站: 水木社区 (Thu Oct 25 10:07:54 2012), 站内
谭其骧：历史上的中国和中国历代疆域
（这是作者在1981年5月下旬召开的"中国民族关系史研究学术座谈会"上的讲话，发表
时本人做了一些修改。）
翁独健同志要我在这次会议期间在大会上讲一通。我说，我不是民族史专家，有什么好
说的？"他说：不要你讲别的，只要你讲一讲你们在编绘《中国历史地图集》时是怎样
划定各个历史时期的中国的范围的；也就是说，对历史上同时存在的许多国家地区和民
族，你们是如何区别中外的？哪些算中国，哪些不算，标准是什么？"
他既然提了这样具体的要求，我作为《中国历史地图集》的主编，就不便推辞了。所以
今天下午我在此向诸位汇报一下我们在这套图集里是如何处理这个问题的，就把这个讲
话命名为《历史上的中国和中国历代疆域》吧！诸位听了如果认为我们的处理办法有不
合理、不妥当之处，欢迎在明天小组会上提出来大家展开讨论。
《中国历史地图集》的编绘工作开始于1955年春。开始只要... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 “汉化过度”的说法是最近一些教授模仿西方，提出来的。
以前中共的官方史书是说民族压迫和阶级压迫造成的，这是中共的老一套叙述习惯。
起义的领袖破六韩拔陵和孔雀等人都是匈奴人，所以中共史书说是鲜卑族压迫匈奴族，
或者是大汉族主义压迫匈奴人。
“匈奴人自古以来收到汉族地主的残酷压迫，汉族地主和鲜卑奴隶主结成同盟” 之类
说法。
其实呢，那个时代是乱世，是“有枪就是草头王”，用西游记的诗歌来说：“皇帝轮流
作，明年到我家”， “强者为尊应让我，英雄自此敢争先”，北魏迁都，导致北方统
治力下降，自然就有英雄有了鸿鹄之志。
在我看来，什么“汉化过度”，和“民族压迫”一样，很可能都是过度解读，或者是新
的套话。
看那些穿越小说，当代猥琐男穿越到了古代乱世，大半都是要自立为王的吧。到了宋朝
明朝的盛世可能是考科举，娶才女。到了南北朝肯定要当皇帝，建后宫。至于到了清朝
，有一句话怎么说的：“清穿不造反”，后一句忘记了，。
以下拷贝：（其中还有中共传统叙述的痕迹，中共的叙述总是站在“义军”的立场，北
魏和柔然是互相勾结镇压义军，好比蒋介石和日本勾结起来，镇压我共。）
（破六韩拔陵带领二十余万军民南移，其... 阅读全帖 |
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b**e
发帖数: 1476 | 37 过于乐观
如果国民党执政中国
别说外蒙古
东北和新疆肯定保不住了
因为苏联不会放手的
西藏最好的结果是保留宗主权
趁着六七十年代殖民体系的瓦解
香港还是有可能收回的
至少名义上的主权应该可以
南海不可能全拿回来
太平岛是占了
可是当时西沙还是南越政府手上
当然国民党掌权
从意识形态来讲是大汉族主义
肯定会强化汉化，边疆反正也放弃了
应该不会有民族问题
经济政治上
大概应该是弗朗哥朴正熙的路线
经济肯定比印度强但不如现在
到17年或许能民主化 |
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o**n
发帖数: 2130 | 38 乌兰夫为了搞独立王国，进行里通苏修、蒙修的叛国活动。在蒙文文字改革问題上，
乌兰夫坚持主张斯拉夫化，全套搬用外蒙的，要“把语言文字同外蒙一致起来”。“统
一使用一种文字”。早在1956年，乌兰夫还背着中央，指使语文研究所所长额尔敦陶与
蒙修搞了一个內外蒙《四十三人名词术语统一委员会》。同年额尔敦陶从蒙修回来向乌
汇报说：“他们（指蒙修）提出了合并问題。”乌兰夫当即追问： “你沒问他们向那
边合并吗？”这就赤裸裸地暴露了乌兰夫背着中央妄图分裂祖国，进行叛党叛国的罪恶
活动。
1965年以来，乌兰夫大量印发1935年王明假借毛主席名义发表的“中华苏维埃中央政
府对內蒙古人民宣言”（简称三五宣言）。这个宣言內提出：“保存成吉思汗时代的光
荣，避免民族的灭亡，走上民族复兴的道路”。规定“原来內蒙六盟，二十四部，四十
九旗，查哈尔，土默特二部及宁夏三特旗之全域作为內蒙古民族之领土”。“內蒙古人
民自己才有权利解决自己內部的一切问題，谁也沒有权利用暴力去干涉內蒙古民族的生
活习惯，宗教道德以及共它一切权利。同时內蒙古民族可以从心所欲的组织起来，它有
权按自主的原则，组成自己的政府，有权与其它民... 阅读全帖 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 39 这个老和尚挺高产的， 基本上做到了三日一大呼吁， 两日一小呼吁。 生命不息， 呼
吁不止， 表扬一下：
4月6日中午，达赖喇嘛在印度达兰萨拉发表告西藏人民同胞书，全文如下：
首先，向雪域西藏三区的所有同胞们表示最亲切的问候！同时谈谈我的一些想法：
一、从今年三月十日开始，整个西藏三区、乃至于在中国各大城市学习的藏人学生们，
长期以来由于民族不平等、缺乏宗教信仰自由、经常性地面对诸如“共产党才是西藏人
民的活佛”等歪曲侮蔑的言论、以及毫无顾忌的欺骗、大汉族主义思想和行为的侵害等
，导致不满情绪日积月累，终于在忍无可忍的情况下，以和平的方式表达了他们的诉求
。而中国政府对此进行暴力镇压所酿成的不幸事件，导致事态蔓延不仅造成许多人员死
伤，而且有更多藏人遭到逮捕、酷刑殴打等，面对所发生的这种悲惨现状，令任何有良
知或同情心的人都会伤心落泪的，我感到万分地焦急、忧虑和无奈。
二、对这次事件中死难的所有藏人和汉人，我时常都在向三宝祈祷。
三、最近发生的西藏事件，揭穿了中华人民共和国政府所谓除了极少数反动分子，绝大
部分西藏人民对现状感到满意并享受幸福生活的虚假宣传；表明了西藏三区人民的期望
或意 |
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w***7
发帖数: 5568 | 40 很简单，只要缠头拥护党的政策亚克西，杀几个汉人不是大事。党从来就不是汉人党，
更何况我国目前
民族问题的主流还是大汉族主义问题。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 42 毛泽东领导下的红军，一直是不提所谓民族问题的。因为红军是穷人的队伍，不管你是
任何民族，只要你是受压迫的人，就都是阶级兄弟，一致的敌人都是那些剥削阶级。
刘帅和小叶丹歃血为盟，也是因为有这个统一战线做思想基础。
可以说，毛是极其反对压迫的。他的一生都反对人压迫人。所以他也坚决反对大汉族主义。
他有一篇论民族关系的文章就有这句话。
民族自治，只不过是一种行政划分，把这种表象当成毛泽东民族思想的本质，只能是缘
木求鱼。
因为说到底，毛泽东就是认为，不存在民族问题，只存在阶级问题。所有的民族矛盾，
其本质都是由阶级矛盾造成的。剥削阶级为了自己利益，故意要制造族群独立，从中渔
翁得利。 |
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I********l
发帖数: 8702 | 43 也不是放空炮吧？你说的不要民族划分，估计要共产主义社会才能实现。
一些id总是拿所谓民族自治说事，实质上就是大汉族主义思想。 |
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p**p
发帖数: 10318 | 44 别动不动大汉族主义，不仅不利于各民族大团结，也不利于汉族的健康发展
不是汉化，也不是西化，而是先进的，更有生命力的文化和思想进化全人类。
你们水平太差， 说个什么话，很容易被人CNN，藏独等一下抓住一把小辫子。 |
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r******y
发帖数: 9892 | 46 这里有个一贯鼓吹大汉族主义的ID居然追捧基督教，呵呵。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 47 人家的大汉族主义只针对中国的少数民族
跟白人一比，就成自卑主义了，不矛盾啊呵呵 |
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f**x
发帖数: 4325 | 48 呵呵，大汉族主义脑袋一发热就忘了自己国家是什么了。藏独疆独虽说无理取闹，有一
点是说对了的，就是很多汉人根本不把少数民族算在中国人里边，只当作汉人的附庸。 |
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u*****n
发帖数: 3277 | 49 温也是维族人的总理。你们天天想着他们站在汉人这边，给汉人出头，本身就是民族歧
视，大汉族主义。 |
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c*w
发帖数: 4736 | 50 大汉族主义怎么75这么多汉人被维族杀呢
为什么维族两少一宽呢？ |
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