m***n
发帖数: 12188 | 1 今天在轮回的叶尔羌帖里面回复的，关于中亚和新疆民族划分，和维族由来的帖子，被
版主删了，真心痛。
这里再帖一个极为有关联的，也非常有趣的，一个甘肃的小民族，裕固族的历史。
裕固，大家一看就知道，其实就是“维吾尔”的另外一个音译写法。土共当年也差点把
她和吐鲁番一样，给划分到维吾尔族去了。但是最终在群众大会讨论之后，因为群众抗
议，还是没有。
裕固族是古代回纥（回鹘）的直接后裔，没有和波斯人与突厥人混合。
裕固语有两种：一种称西部裕固语，是一种突厥语；一种称东部裕固语，是一种蒙古语
，而且和现代蒙古族的蒙古语相比，更接近于十三、四世纪的古代蒙古语，是蒙古语的
一种活化石。东西裕固语言都吸收了大量汉语和藏语借词。
这两个裕固语，都是历史形成的。
裕固族传统信佛教。以前马家军政权曾经试图强迫裕固族改信伊斯兰和改说汉语（伊斯
兰和汉语打包同化，也是历史奇葩）。所以裕固人年轻人也说汉语，而当代的裕固人基
本已经是说汉语了。裕固语需要政府的保护。
以下拷贝：
－－－－－－－－－－－－－－－－－
裕固族为回鹘人的后裔，是公元8世纪在蒙古高原推翻突厥汗国而建立回纥汗国的维吾
尔人的后代。
裕固族的祖先... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 2 安史之乱后，唐肃宗为了向回纥借兵，决定与之和亲，先是让敦煌王李承采娶了回纥可
汗的女儿为妻，后来又决定把女儿宁国公主嫁给可汗，临别时肃宗和宁国公主抱头痛哭
。到了回纥，可汗坐在榻上接见和亲使节汉中王李禹，李禹就站在那儿也不拜，大可汗
有点不开心，问：你为啥不拜我啊？李禹答：“以前送出和亲的全都是山寨货，这次看
你缴贼有功，嫁给你的是正牌的金枝玉叶，你就是我朝天子的女婿了，按礼数应该你下
来受诏才对”，可汗听了只得起来接受册命，回纥众酋长欢欣鼓舞:“Yeah, 这次终于
娶到真公主了!”
旧唐书 列传第一百四十五
瑀不拜而立。可汗报曰：“两国主君臣有礼，何得不拜？”瑀曰：“唐天子以可汗有功
，故将女嫁与可汗结姻好，比者中国与外蕃亲，皆宗室子女，名
为公主。今宁国公主，天子真女，又有才貌，万里嫁与可汗。可汗是唐家天子女婿，合
有礼数。岂得坐于榻上受诏命耶！”可汗乃起奉诏，便受册
命。翼日，册公主为可敦，蕃酋欢欣曰：“唐国天子贵重，将真女来。”瑀所送国信缯
彩衣服金银器皿，可汗尽分与衙官、酋长等。及瑀回，可汗献
马五百匹、貂裘、白赩。八月，回纥使王子骨啜特勒及宰相帝德等骁将三千人助国讨逆
。... 阅读全帖 |
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N****y
发帖数: 45 | 3 不能这么比.汉藏语是和阿尔泰语对应的大语系.汉语族倒是可以
和突厥语族对应起来.其实如果不从语言上联系而只依照史书上的
记载,我们史书上说的突厥人跟现在的TURKS根本就是两个不对应的
概念,我们北魏隋唐史书上的突厥最初形成时,是个以阿史那氏为领导
(最狭义的突厥就是他们,但他们早就给灭了),以漠北丁零-铁勒为
主体的游牧民族群体,人种以蒙古种为主,语言文化也主要
是丁零-铁勒的语言文化(受些塞人的影响是可能的).而回纥则是铁
勒一支.回纥人风俗上也有搞狼崇拜,葬礼时以刀割面,"血泪俱下"什么的.
在后来的扩张及西迁的过程中又不断有其他游牧民族被突厥化.
后来出现在阿拉伯,波斯世界里的TURKS主要是大量的已被突厥
化的原塞人(这里广义指从中亚向西的草原上原各印欧语的游牧民族),
因此人种上以高加索人为主. 土耳其人也是属於后来被同化的TURKS
血统上他们多少杆子才打得着最初的突厥人谁也不知道.然而泛突的
基地在土耳其,所以他们的理论有一大部分都是要证明:突厥语和突厥文
化很早就在西方产生了,由游牧的吐火罗人(TURKIC)和塞卡人(TURKIC)带
到中亚,再向东带到蒙古草原的.至 |
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N****y
发帖数: 45 | 4 不能这么比.汉藏语是和阿尔泰语对应的大语系.汉语族倒是可以
和突厥语族对应起来.其实如果不从语言上联系而只依照史书上的
记载,我们史书上说的突厥人跟现在的TURKS根本就是两个不对应的
概念,我们北魏隋唐史书上的突厥最初形成时,是个以阿史那氏为领导
(最狭义的突厥就是他们,但他们早就给灭了),以漠北丁零-铁勒为
主体的游牧民族群体,人种以蒙古种为主,语言文化也主要
是丁零-铁勒的语言文化(受些塞人的影响是可能的).而回纥则是铁
勒一支.回纥人风俗上也有搞狼崇拜,葬礼时以刀割面,"血泪俱下"什么的.
在后来的扩张及西迁的过程中又不断有其他游牧民族被突厥化.
后来出现在阿拉伯,波斯世界里的TURKS主要是大量的已被突厥
化的原塞人(这里广义指从中亚向西的草原上原各印欧语的游牧民族),
因此人种上以高加索人为主. 土耳其人也是属於后来被同化的TURKS
血统上他们多少杆子才打得着最初的突厥人谁也不知道.然而泛突的
基地在土耳其,所以他们的理论有一大部分都是要证明:突厥语和突厥文
化很早就在西方产生了,由游牧的吐火罗人(TURKIC)和塞卡人(TURKIC)带
到中亚,再向东带到蒙古草原的.至... 阅读全帖 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 5 咸安公主是之后唐德宗遣和亲回纥的，还有穆宗朝的太和公主，和亲公主里真正的帝女
就这三位：宁国 咸安 太和，全部和亲回纥 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 6 没文化多看书，宁国咸安太和都是几代回纥可汗的可敦 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 7 百度历史学家浑身是笑点。。。
夷狄家不是用汉族的嫡长子继承制，生出长子就可以。。。
回纥大可汗给德宗的信里说：我是你的女婿，相当于半个儿子。。。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 8 中国人眼中什么才是完美的人生呢？福、禄、寿，只有在这三个方面都具备了，而且身
后还能留下美名的，才能称之为完美。
当然，世界上总不会有十全十美的事情，但是看史书的时候，常常会读到一些命运好得
让我们几乎要抓狂的人来，他们几乎把江湖上那些算面先生能想到的一切好事都摊到自
己身上去了，从现在开始，我们就了解一下有那些人的一生可以作为完美人生的模板吧。
先看一份档案：
姓名：郭子仪
性别：男
民族：汉
藉贯：陕西华县
学历：举人
职业：天下兵马副元帅、汾阳王、尚父等
家庭出身：干部
主要社会关系：
父亲：郭敬之（刺史）
儿子：郭暖（驸马）
孙女：郭氏（太皇太后）（找了半天，好像新、旧唐书里面都没有她的名字）
曾孙：李恒（皇帝）
纵观郭子仪同志的一生，是战斗的一生。他先后在以唐肃宗、唐代宗为核心的唐
帝国政府领导下，与李光弼同志一道，在形势极为被动的情况下，率领政府军与安禄山
、史思明***武装展开了顽强的斗争，并收复了包括首都长安在内的大片领土，为政府
军最终的胜利作出了杰出的贡献，期间还独立担任方面军首脑，抗击了以吐蕃为首的多
国部队的多次入侵，为唐帝国中兴打下了坚实的基础。
纵观郭子仪同... 阅读全帖 |
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N*****e
发帖数: 1094 | 9 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: NewNote (新天地), 信区: ChinaNews
标 题: 酌古鉴今：郭子仪功高不震主
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 2 09:55:48 2017, 美东)
安史之乱平定后很多年，天下安定了，但各地军阀藩镇，却强大起来，不时出现叛乱的
事件。当年郭子仪的下属，有一名大将，名字叫仆固怀恩，此人在安史之乱中，立过战
功。后来，因不满意唐王朝对他的待遇，而发动叛变，派人跟回纥和吐蕃联络，欺骗他
们说：“郭子仪已经被宦官鱼朝恩杀害。”要他们联合起来，反对唐朝。
纪元765年，仆固怀恩带领回纥和吐蕃数十万大军,进攻长安。仆固怀恩到了半道上，得
急病死了。回纥和吐蕃的大军，继续进攻，唐军抵抗不住，回纥、吐蕃联军，一直打到
长安北边泾阳(今陕西泾阳)，长安也受到了威胁。
唐代宗和朝廷上下都震动了。宦官鱼朝恩劝代宗再一次逃出长安。由于大臣们的反对，
才没有逃走。大家都认为，要打退回纥、吐蕃，只有起用郭子仪。
那时候，郭子仪正在泾阳驻守，手下没有多少兵力（已被佞臣压抑），根据侦察到的情
况，回纥和吐蕃两支大军，... 阅读全帖 |
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x********n
发帖数: 398 | 10 一 匈奴
在秦汉时期称雄中原以北的一个强大的游牧民族，前215年被逐出黄河河套地区，历经
东汉时分裂，南匈奴进入中原内附，北匈奴从漠北西迁，中间经历了约三百年。中国古
代的匈奴和欧洲的匈人（匈奴）没有血缘关系，不是同一民族。近年来使用DNA等测试
手段已经回答了这个问题。
匈奴人是夏朝的遗民。《史记·匈奴列传》记载：“匈奴，其先祖夏后氏之苗裔也，曰
淳维。”。《山海经·大荒北经》称：犬戎与夏人同祖，皆出于黄帝。《史记索隐》引
张晏的话说：“淳维以殷时奔北边。”意即夏的后裔淳维，在商朝时逃到北边，子孙繁
衍成了匈奴。还有一说认为，移居北地的夏之后裔，是夏桀的儿子。夏桀流放三年而死
，其子獯鬻带著父亲留下的妻妾，避居北野，随畜移徙，即是中国所称的匈奴。
王国维在《鬼方昆夷猃狁考》中，把匈奴名称的演变作了系统的概括，认为商朝时的鬼
方、混夷、獯鬻，周朝时的猃狁，春秋时的戎、狄，战国时的胡，都是后世所谓的匈奴。
真正与匈奴进行大规模战斗是在汉朝。汉初前201年，韩王刘信投降匈奴。次年，汉高
祖刘邦亲率大军征讨，在白登（今山西大同东北）被匈奴冒顿单于30余万骑兵围困七昼
夜。后用计逃脱，之后开始... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 11 http://minzu.people.com.cn/GB/165242/11330641.html
少数民族间的相互融合
何星亮
2010年04月09日15:13 来源：《中国民族报》
从中国少数民族的构成来看，大多是多元的，无论是哪一个民族，其来源都不可能
是一元的。有些民族可能融合其他民族的成分多一些，有些民族则融合的少一些。
因战争、冲突引起不同民族的融合
少数民族之间的战争引起战败部族或部落分化，分别融入若干民族之中。如北方的
匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘等，都曾在蒙古大草原驰骋称雄，战乱不息。每
一次战争过后，胜利的民族往往融合了大量其他少数民族，失败的民族则四分五裂，融
入其他民族中。如汉武帝时，汉军征讨匈奴，南匈奴归汉，北匈奴远遁。公元91年，汉
军出居延塞（今内蒙古西部额济纳旗一带），围北匈奴单于于金微山（今阿尔泰山）。
北匈奴战败后部分西迁，留在漠北的匈奴10多万户均并入鲜卑，势力逐渐强盛。
突厥人也一样，通过战争融合了大量的异族。如公元546年，突厥人乘铁勒人袭击
柔然人之际，打败了铁勒人，收编铁勒部众5万多人，开始壮大起来。又如克烈部（旧
译“怯烈”、“... 阅读全帖 |
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w********9
发帖数: 8613 | 12 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wewill2009 (daluobe), 信区: History
标 题: 转载：少数民族间的相互融合
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Aug 7 14:18:42 2015, 美东)
http://minzu.people.com.cn/GB/165242/11330641.html
少数民族间的相互融合
何星亮
2010年04月09日15:13 来源：《中国民族报》
从中国少数民族的构成来看，大多是多元的，无论是哪一个民族，其来源都不可能
是一元的。有些民族可能融合其他民族的成分多一些，有些民族则融合的少一些。
因战争、冲突引起不同民族的融合
少数民族之间的战争引起战败部族或部落分化，分别融入若干民族之中。如北方的
匈奴、鲜卑、乌桓、柔然、突厥、回鹘等，都曾在蒙古大草原驰骋称雄，战乱不息。每
一次战争过后，胜利的民族往往融合了大量其他少数民族，失败的民族则四分五裂，融
入其他民族中。如汉武帝时，汉军征讨匈奴，南匈奴归汉，北匈奴远遁。公元91年，汉
军出居延塞（今内蒙古西部额济纳旗一带），围北匈奴单于于金微山（... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 13 提起唐朝的名将，大家首先想到的就是李靖、李勣，或者中兴名将郭（子仪）、李（光
弼）二公，或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵，但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将，先后灭三国，皆生擒其主，为大唐帝国拓土万里，使帝国武功达到顶峰，他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方，冀州武邑人，名烈，字定方，以字行，生于隋开皇十二年（公元592年）。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看，
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗，颇有宗族部曲，故其势力能为隋朝地方官
府所借重，讨伐流寇，保境安民。另，隋炀帝三征高句丽，征发丁男超过百万，可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线，苏定方既没有参与隋征高句
丽之战，也未见他逃避征发的记载，我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年，炀帝无道，终于激起民变，致使天下大乱。一时间，群盗并起，所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外，常有流寇劫掠。地方官府无力征讨，苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭，保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年，但他骁
勇善战，胆气绝伦，故常担任最危... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 14 对这段，我解释一下历史背景。
蒙古高原（今天的蒙古国和贝加尔湖周围）在突厥被唐朝撵走以后，回纥取而代之（之
前是贝加尔湖地区的丁零，在五胡乱华时期有过出场），成为蒙古高原的主人。回纥就
是回鹘。安史之乱时期，唐朝向回纥“借兵”过。洗劫长安的应该就是借来的兵。唐朝
用回纥兵“收复”长安洛阳，回纥兵自然要洗劫一遍。
安史之乱类似一次小规模的五胡乱华。后来唐朝衰落灭亡的时期，契丹（辽国）崛起，
联合辖嘎斯多次击败回鹘。回鹘帝国被打散，主流南下向唐朝请求内附，唐朝把他们安
置在河套，内蒙南部和山西北部。然后如同以前内附的匈奴一样，多次造反，掠夺和洗
劫。后来契丹占领了河套和内蒙南部，回鹘分裂为多个部落逃亡，主要有甘州回纥（占
领甘州），西海回纥（青海西部），岭西回纥则是沿着新疆北部草原西逃到了中亚河中
地区（今天乌兹别克）。
后来夏州党项兴起，建立西夏，西夏击败了甘州回纥和西海回纥，把他们撵走到新疆，
有些则被西夏给吃掉了。
唐朝灭亡以后，新疆南部是于阗国的李氏王朝。自称是中华诸侯（不是天子），和敦煌
节度使是平等关系（类似汉朝的长沙国和荆州刺史的平级关系），彼此长期通婚。新疆
北部是大草原，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 15 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 为阶级斗争服务的幽灵诗人——《坎曼尔诗笺》辨伪
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Aug 9 22:50:27 2014, 美东)
http://www.guokr.com/post/547058/
为阶级斗争服务的幽灵诗人——《坎曼尔诗笺》辨伪
星魂丨不灭 |
2013-12-25 09:45
“我们是不是需要用谎言来打击那些说谎的敌人，难道事实还不够有力吗？用谎言去打
击敌人是件可怕的事情，因为你的谎言可能会先被揭穿！”
【作者】杨镰
【关键词】 坎曼尔诗笺、文革、郭沫若、唐诗
本文专门辨析曾轰动一时的“国家一级文物”《坎曼尔诗笺》的真伪。
首先，本文将推究它的发现、发表等经过；其次，对其真伪做彻底的讨论；最后，则披
露近八年来笔者针对它所做的调查与研究。如果本文的考辨过程与结论出于读者意外，
绝不是笔者有意危言耸听，而那只能证明，《坎曼尔诗笺》的出现及轰动，的的确确值
得我们做深刻的反思。
上篇 研究史
1971年——... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 16 http://www.guokr.com/post/547058/
为阶级斗争服务的幽灵诗人——《坎曼尔诗笺》辨伪
星魂丨不灭 |
2013-12-25 09:45
“我们是不是需要用谎言来打击那些说谎的敌人，难道事实还不够有力吗？用谎言去打
击敌人是件可怕的事情，因为你的谎言可能会先被揭穿！”
【作者】杨镰
【关键词】 坎曼尔诗笺、文革、郭沫若、唐诗
本文专门辨析曾轰动一时的“国家一级文物”《坎曼尔诗笺》的真伪。
首先，本文将推究它的发现、发表等经过；其次，对其真伪做彻底的讨论；最后，则披
露近八年来笔者针对它所做的调查与研究。如果本文的考辨过程与结论出于读者意外，
绝不是笔者有意危言耸听，而那只能证明，《坎曼尔诗笺》的出现及轰动，的的确确值
得我们做深刻的反思。
上篇 研究史
1971年——正好20年前，北京故宫举办的“无产阶级文化大革命期间出土文物展览”首
次向世人展示了两件珍贵文书，一件是唐白居易《卖炭翁》诗，署“坎曼尔元和十五年
（802）抄”；另一件是写于元和十年的三首诗，署“纥·坎曼尔”。原诗是：
忆学字：
古来汉人为吾师，
为人学字不疲倦。
我祖学字十馀载，
吾父学字十... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 17 论功行赏，郭子仪赐了免死金牌，在凌烟阁画影图形，跟长孙无忌，李靖这些开国功臣
并排放，威望一时无两。有件事上就能看出来：王甫仗着有功，自称京兆尹，聚众两千
多，横行长安。郭子仪只带了三十人直入长安，叫王甫出来见他。王甫顿时惊慌失措，
出来连连磕头。郭子仪大手一挥：叉出去弹JJ弹到死！
下一件事比较出名，唐朝只有薛仁贵做过类似的事情。公元763年，郭子仪67岁。以前
的部将，在平定安史之乱中立过大功的仆固怀恩造反－又一个被奸臣逼反的。他引了回
纥和吐蕃外加仆从国军队30万打长安。郭子仪领着一万来唐军到了长安北边的泾阳，被
敌人团团围住。他让手下人四面抵挡，自己全副武装骑马带两千人来回接应。
回纥人狠好奇：哎，我说唐军兄弟，你们阵中那白胡子老头儿是谁啊？
唐军：火星上天气最近怎么样？那就是郭令公！
回纥：仆固怀恩说大唐皇帝天可汗和郭令公都死了，中国没主，我们才来的。怎么郭令
公还活着？天可汗也活着吗？
唐军：死你妹！他们身体辈儿棒，吃嘛嘛香！
回纥：靠难道被仆固怀恩那厮给骗了？！
郭子仪派人送封书信给回纥主将,可汗的弟弟，药葛罗，责备他们说原来咱们两国都是
一个战壕里的战友，鲜血凝成的友谊... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 18 转自天涯论坛
http://bbs.tianya.cn/post-333-424751-1.shtml
楼主：水程默3 时间：2014-03-07
大家知道，现在新疆分裂势力以东突厥名义闹独立，那么他们为什么要以东突厥的
名义闹独立呢？为什么土耳其也会在里面暗中支持呢？
这就要从隋朝说起。
隋朝，中国北方的突厥民族迅速崛起，建立了东自辽海以西，西至西海万里，南自
沙漠以北，北至北海的广阔领土(西海即里海，沙漠疑为塔克拉玛干沙漠或中亚沙漠，
北海指贝加尔湖，因此沙漠也可能指漠南戈壁）在隋朝的打击下，突厥被分为东西突厥。
先讲讲维吾尔，
在隋唐与突厥的战争中，隶属于西突厥的回纥崛起，为什么说他们是隶属呢？因为
突厥不是一个民族，而是一个部落联盟，回纥属于这个联盟中的一部分，并且饱受压迫
。后来，回纥不堪忍受压迫，于是同薛延陀、拔野古等部与唐朝一起剿灭了东突厥。再
后来又和唐朝一起剿灭了西突厥。这时，回纥已经变得比较强大，甚至帮助过唐朝平定
安史之乱。
但是后来回纥又逐渐衰落，终于被黠戛斯人（就是吉尔吉斯斯坦的主体民族吉尔吉
斯人）所灭。回纥余众分三支西迁。一支迁到葱岭以西，于十二世纪被西辽... 阅读全帖 |
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l****i
发帖数: 20439 | 19 发信人: tin (大猪小猪摞一盘), 信区: History
标 题: Re: 将粉唐进行到底兼欢送booker退休－英雄传说：郭子仪
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 28 13:40:51 2011, 美东)
论功行赏，郭子仪赐了免死金牌，在凌烟阁画影图形，跟长孙无忌，李靖这些开国功臣
并排放，威望一时无两。有件事上就能看出来：王甫仗着有功，自称京兆尹，聚众两千
多，横行长安。郭子仪只带了三十人直入长安，叫王甫出来见他。王甫顿时惊慌失措，
出来连连磕头。郭子仪大手一挥：叉出去弹JJ弹到死！
下一件事比较出名，唐朝只有薛仁贵做过类似的事情。公元763年，郭子仪67岁。以前
的部将，在平定安史之乱中立过大功的仆固怀恩造反－又一个被奸臣逼反的。他引了回
纥和吐蕃外加仆从国军队30万打长安。郭子仪领着一万来唐军到了长安北边的泾阳，被
敌人团团围住。他让手下人四面抵挡，自己全副武装骑马带两千人来回接应。
回纥人狠好奇：哎，我说唐军兄弟，你们阵中那白胡子老头儿是谁啊？
唐军：火星上天气最近怎么样？那就是郭令公！
回纥：仆固怀恩说大唐皇帝天可汗和郭令公都死了，中国没主，我们才来... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 20 ☆─────────────────────────────────────☆
begonialeaf (秋海棠花叶) 于 (Sat Sep 24 18:30:24 2011, 美东) 提到:
http://www.mitbbs.com/article0/History/31554443_0.html
这个是我今年初发在历史版的帖子 版友们对此划分方法似乎并无异议
所以今天我们就来看看初唐盛唐时期 唐代是怎么丢人的
先转发我的一则人人网的状态：
天宝年间 唐玄宗李隆基自视承平日久 宇内谧如 而利令智昏 穷兵黩武 以致边将邀宠
竞图勋伐 西陲青海之戍 东北天门之师 碛西怛逻之战 云南渡泸之役 没於异域数十万
人 诗圣杜甫有诗叹曰 “君不见 青海头 古来白骨无人收 新鬼烦怨旧鬼哭 天阴雨湿声
啾啾 ”
下面我来逐个说明：
西陲青海之戍：天宝中哥舒翰克吐蕃青海 青海中有岛 置二万人戍之 旋为吐蕃所攻 翰
不能救而全没
东北天门之师：公元751（天宝十年）安禄山讨奚 契丹于天门岭 十万众尽没
碛西怛逻之战：公元751年（天宝十年）高仙芝伐石国 于怛逻斯大败 几年后安史之乱爆发 唐朝对... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 我搜索了一下，萨尔特这个词非常古老，但是指代的目标极为混乱。意义实在太多。没
有定论。这个名词在历史上也曾经非常流行。但是现代人很难弄清楚其真实涵义了。
俄罗斯当时可能就是用萨尔特称呼东迁新疆的乌兹别克人和商人。
以下都是拷贝，彼此又有互相矛盾处，大家自己分析吧：
－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔人是由突厥化的中亚土著粟特人、古花剌子模人和其它土著居民，以及波斯人、
阿拉伯人为主形成的。撒尔塔是指严重阿拉伯化与波斯化的突厥人，以及突厥化的塔吉
克人。
－－－－－－－－－－－－－－－－－
撒尔塔——东乡族的自称。“撒尔塔”最早出现在15世纪作家纳沃伊的著作中，曾在中
世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般认为，这个词最初与
商业有关，指商人、商队首领，后来泛指伊斯兰教教徒。
撒尔塔是梵文 sart，意思是指商人，撒尔塔”最早出现在15世纪作家阿里.希尔.纳瓦
伊(1441-1501)的著作中。突厥人最初使用这字形容定居的农民和波斯商人。
“撒尔塔”，曾在中世纪的中亚地区广泛使用，对其含义，现在学术界还有争论。一般
认为，这个词最初与商业有关，指商人、商队首领，... 阅读全帖 |
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x****6
发帖数: 4339 | 22 外F现象本来就深入汉族基因。
早在西汉，皇室就遣送公主们外F北狄，以此换来国家的安定。
从解忧公主到文城公主，N多汉族女人以自己的身体为国家做出了卓越的贡献。有好几
个竟然侍奉完父亲（哥哥）又继续侍奉儿子（弟弟），完全有悖中原人的伦常。
并且儒家以“夫为妻纲”为核心价值，从根本上歧视女性，凭什么不准女的去外族追求
尊重和幸福？
下面是汉唐著名“外F”名单
汉朝和亲公主列表：
公元前200年汉高祖刘邦，无名氏，汉宗室长女，匈奴冒顿单于（鲁元公主的替身）
公元前192年汉惠帝刘盈，无名氏，汉宗室女，匈奴冒顿单于
公元前176年汉文帝刘恒，无名氏，汉宗室女，匈奴冒顿单于
公元前174年汉文帝刘恒，无名氏，汉宗室女，匈奴老上单于
公元前162年汉文帝刘恒，无名氏，汉宗室女，匈奴老上单于
公元前160年汉文帝刘恒，无名氏，汉宗室女，匈奴军臣单于
公元前156年汉景帝刘启，无名氏，汉宗室女，匈奴军臣单于
公元前152年汉景帝刘启，无名氏，汉宗室女，匈奴军臣单于
公元前152年汉景帝刘启，无名氏，汉景帝女，匈奴军臣单于
公元前140年汉武帝刘彻，无名氏，汉武帝女，匈奴军臣单于
公元前108年汉武帝刘... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 23 养戎成患这个光"可能"还不行啊，你得给出具体的史实啊
至于郭子仪，绝非bbking所谓的“根本就没有兵跟人打，言外之意，要是有兵郭子仪才不去和谈呢”:
丙寅，回纥、吐蕃合兵围泾阳，子仪命诸将严设守备而不战。及暮，二虏退屯北原，丁
卯，复至城下。是时，回纥与吐蕃闻仆固怀恩死，已争长，不相睦，分营而居，子仪知
之。回纥在城西，子仪使牙将李光瓒等往说之，欲与之共击吐蕃。回纥不信，曰：“郭
公固在此乎？汝绐我耳。若果在此，可得见乎？”光瓒还报，子仪曰：“今众寡不敌，
难以力胜。昔与回纥契约甚厚，不若挺身往说之，可不战而下也。”诸将请选铁骑五百
为卫从，子仪曰：“此适足为害也。”郭扣马谏曰： “彼，虎狼也；大人，国之元帅
，柰何以身为虏饵！”子仪曰：“今战，则父子俱死而国家危；往以至诚与之言，或幸
而见从，则四海之福也！不然，则身没而家全。”以鞭击其手曰：“去！”遂与数骑开
门而出，使人传呼曰：“令公来！”回纥大惊。其大帅合胡禄都督药葛罗，可汗之弟也
，执弓注矢立于阵前。子仪免胄释甲投枪而进，回纥诸酋长相顾曰：“是也！”皆下马
罗拜。子仪亦下马，前执药葛罗手，让之曰：“汝回纥有大功于唐，唐之报汝 |
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E******u
发帖数: 3920 | 24 唐代宗时期
唐纪三十九
代宗睿文孝武皇帝上之下 广德元年（763年）：杨绾上贡举条目。吐蕃入大震关，尽取
河西、陇右之地。吐蕃入寇陕，度便桥，上急出长安，幸陕州。吐蕃入长安，立承宏为
帝，大肆剽掠，长安中萧然一空。郭子仪击吐蕃，吐蕃出长安。削程元振官爵，放归田
里，后复启用。吐蕃陷松、维、保三州，剑南西山诸州亦入其地。
二年（764年）：置程元振于江陵。立雍王适为皇太子。以郭子仪为朔方节度大使，抗
仆固怀恩。李光弼引兵归徐州。刘晏疏浚汴水。五月，初行《五纪历》。七月，李光弼
薨。九月，剑南节度使严武破吐蕃，拔当狗城。仆固怀恩引回纥、吐蕃进逼奉天。郭子
仪御之，虏不能克。十二月，加郭子仪尚书令。是岁，天下口一千六百九十余万。
永泰元年（765年）：党项寇富平，焚定陵殿。河北各路节度使互相表里，朝廷专事姑
息，不能复制。仆固怀恩诱回纥、吐蕃、吐谷浑、党项、奴剌数十万众俱入寇；怀恩中
途遇暴疾死于鸣沙；白元光、周智光击破吐蕃之师，郭子仪与回纥盟，回纥道退；吐蕃
亦退，子仪遣白元光破之于灵台、泾州。
唐纪四十
代宗睿文孝武皇帝中之上 永泰元年（765年）：蜀中大乱，崔旰、郭英乂等相攻，韩澄
杀... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 25 都是百度来的：
（评论：其实古代的中原与草原之战，是不能用今天大家认识的战争来理解的。否则就
会非常狗血。战争，联姻，友谊，投降，融合，分化，同盟，臣服，时时刻刻都在变化）
北朝和隋朝的恒安镇就是今天的山西大同。
【恒安镇之战】
隋文帝（581～604） 仁寿元年（601）元月，东突厥步迦可汗南下侵扰恒安镇（今大同
），隋派韩洪率军出战失利，恒安镇被突厥重兵包围。
时正遇平寇县公李景护送隋朝义成公主与启民可汗联姻，路过恒安镇，于是带领随从数
百人增援韩洪，隋军与突厥军激战三日，才将突厥军赶走，隋军死亡过半。
五月，突厥男女9万来降，韩洪将其安置在碛口（今内蒙古乌盟境），从此东突厥为隋
之属国。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
北齐后主天统三年（567），突厥汗国分裂成东突厥、西突厥两部[1] ，东突厥（583
年~630年）大体上以金山（今阿尔泰山脉）为界，与西突厥划分汗国原来的疆域。但是
，随着两国势力的消长，所辖范围也时有伸缩。在东突厥汗国内，突厥分布在南部，铁
勒诸部则在北方。强盛时势力范围囊括阿尔泰山到大兴安岭之间的整个蒙古高原及贝加
尔湖地区。
突厥汗国分裂以后，东... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 26 突厥的起源与中亚
摘自何新的博客
20140211
突厥，本是金山（今新疆阿尔泰山）之南一个游牧部落的名称，最早出现于公元5世纪
中叶。
突厥部落曾臣属于中国北方的柔然（即戎人）民族。6世纪初，突厥部落兴起。
公元552年，首领土门率部打败柔然，建立突厥汗国，土门自称为“伊利可汗”。汗国
主力迁到漠北草原，并在郁督军山（今蒙古国杭爱山东部）建立汗廷。突厥又于553—
558年与波斯夹攻中亚大国嚈哒，灭之，瓜分其土地，以阿姆河作为与波斯的界限。故
中亚在名义上也成了突厥的领土。此后，突厥汗国发展成为一个“东至辽海以西，西达
西海（今里海），南至沙漠以北，北至北海（今贝加尔湖）”的庞大游牧部落联合体。
汗国内部包括许多归附的部族，主要有回纥、铁勒、高车、薛延陀等等。
公元583年（隋朝初期），突厥汗国以金山为界分为东、西两个汗国。据史料的记载，
唐朝初期，无论伊吾、高昌、焉耆（yān qí）、龟兹、疏勒和于阗诸地区都臣服役属
于西突厥，而且各地的王族多娶突厥女为妻。突厥派吐屯、俟利发等官来驻其地以监治
其国，或摄其政。在这种情况下，有越来越多的突厥人迁入今新疆南部各地，与当地的
原住民互相... 阅读全帖 |
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y***u
发帖数: 7039 | 27 【突厥的起源与中古史】
摘自何新博客
2014.03.02
突厥，本是金山（今新疆阿尔泰山）之南一个游牧部落的名称，最早出现于公元5世纪
中叶。
突厥部落曾臣属于中国北方的柔然（即戎人）民族。6世纪初，突厥部落兴起。
公元552年，首领土门率部打败柔然，建立突厥汗国，土门自称为“伊利可汗”。汗国
主力迁到漠北草原，并在郁督军山（今蒙古国杭爱山东部）建立汗廷。突厥又于553—
558年与波斯夹攻中亚大国嚈哒，灭之，瓜分其土地，以阿姆河作为与波斯的界限。故
中亚在名义上也成了突厥的领土。此后，突厥汗国发展成为一个“东至辽海以西，西达
西海（今里海），南至沙漠以北，北至北海（今贝加尔湖）”的庞大游牧部落联合体。
汗国内部包括许多归附的部族，主要有回纥、铁勒、高车、薛延陀等等。
公元583年（隋朝初期），突厥汗国以金山为界分为东、西两个汗国。据史料的记载，
唐朝初期，无论伊吾、高昌、焉耆（yān qí）、龟兹、疏勒和于阗诸地区都臣服役属
于西突厥，而且各地的王族多娶突厥女为妻。突厥派吐屯、俟利发等官来驻其地以监治
其国，或摄其政。在这种情况下，有越来越多的突厥人迁入今新疆南部各地，与当地的
原... 阅读全帖 |
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c**********r
发帖数: 199 | 28 赛福鼎.艾则孜难道是个东突分子？
http://www.ltaaa.com/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=8170&extr
一直就想写一篇关于新疆的文章。最早是因为前一段时间，土耳其反对派领袖干涉新疆
事务，龙腾网把国外网民的讨论翻译过来，贫道以游客的身份做了一个简单的评论。后
来T姐希望贫道能够写一个比较详细一点的评论，让大家了解一下中西亚的情况。不过
当时贫道没有那么多的时间和精力，这件事就不了了之。最近恰逢奥观海会见法王大人
，贫道就打算写关于西藏的文章。结果文章刚起了个头，18日和田就发生了恶性暴力流
血事件，贫道看了报道以后非常愤慨！所以这几天决定先写关于新疆的文章。以后有时
间再写关于西藏的文章。
贫道的这篇文章，共分为两个部分，前一部分讲述新疆的历史，后一部分讲述新疆现状
，分析迷局。
在讲述新疆历史之前，贫道先问各位三个问题：
1.我们说新疆自古以来就是中国领土的一部分，这种说法一点问题都没有吗？
2.西方宣传的“东突厥斯坦”是怎么回事？和土耳其有什么关系？维吾尔人真的和土耳
其人是“兄弟”吗？
3.中原王朝至公元前100年左右就开... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 29 前面解释了, 日本入侵和元朝清朝灭宋灭明, 根本不是一回事.
再多说几句.
站在中国历史的角度, 草原游牧民的"入侵"是这个国家历史和文化不可分割的一部分,
或者说是难逃的宿命. 其实说是游牧和农业传统的互动也许更好. 因为它们不是现代的
两个国家,很难分割. 你硬要分割开来, 整个中国历史都无法解释了,比如大一统国家的
形成, 语言的发展, 民族,,,.
蒙古不是第一个"入主中原"的草原民族, 三国以后的所谓五胡时代有多个草原民族南下
, 南下以后的政权又面临新的草原势力. 比如拓拔鲜卑在盛乐建城建国为代国(在今呼
和浩特, 还有一个盛乐古城博物馆),后来被氐族的前秦击败(氐族是青藏高原下来的一
个民族),不肯投降, 北逃大漠到了今天的蒙古国.
后来代国南下击败当时中原的政权慕容鲜卑的燕. 著名的参合陂大战(内蒙古凉城东边
的岱海), 战后代国屠杀了投降的20万鲜卑青壮, 人家可都是鲜卑人, 一个民族, 战后
慕容鲜卑一蹶不振. 代国入主中原, 建立北魏. 有一只不肯投降的慕容鲜卑逃到青海,
就是后来的吐谷浑, 后来被土蕃灭了.
北魏离开草原后, 草原来了新的游牧民, 就是柔然, 柔... 阅读全帖 |
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f**o
发帖数: 12685 | 30 蒲寿庚（1205-1290年）
家世
——蕃客回回说。
——西蜀望族说。
伊斯兰教徒
擅番舶利者三十年
——提举泉州舶司。
——福建广东招抚使。
——亦官亦商。
叛宋
——瑞安之役。
——泉州闭城不纳。
——尽杀南外宗室。
仕元
——重其事权。
——固守泉州。
——行省平章政事。
历史贡献
遗迹
又称蒲受畊，号海云，宋末元初人，阿拉伯(色目)商人后裔，蒲开宗之子（参见《
泉州人名录·蒲开宗》）。任泉州市舶司三十年，是宋元时期“蕃客回回”的代表人物
。后叛宋降元，终生显赫。
家世
一、蕃客回回说
元代脱脱等编撰的《宋史》，明代宋濂等人编撰的《元史》都没有为蒲寿庚立传；
清末思想家魏源（1794－1857年）《元史新编》之《平宋功臣传》目录，只有蒲寿庚之
名而没有正文。二十世纪的研究者都认定蒲寿庚是阿拉伯人汉化的后裔，这一点没有疑
问。
记蒲寿庚血统世籍最早的是南宋·遗民郑思肖（字所南，福建连江人，1241－1318
年）德祐八年（应是祥兴七年之后一年，1280年）著的《铁函心史·大义略述》（民国
卅年版）曰： “泉州蒲受畊，祖南番人，富甲两广。”蒲受畊即蒲寿庚，南番是唐宋
时期对中国的南... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 这块面积不小，本来就有人的。南匈奴和党项都是被安置在其中一部分水草丰美的地区
。这一带在上古，非常靠近文明中心地区，所以人口密集。
事实上，这里是中华文明主要起源地区之一。 石峁遗址就在这里。 战国时期，乌孙东
征曾经到达这里的西北边缘，月氏在南，乌孙在北，大约同时东征。 后来都被匈奴撵
走到中亚去了。 秦驰道这里也有。往北就是河套。
“横山羌” 这个词，文人用的比较混乱，中国古代文人的定义从来都是混乱的。
羌这个词也是乱用的。凡是看起来不太象主流汉人的，都是羌。
吐蕃帝国瓦解以后，很多高原部落逃亡到陕西甘肃宁夏一带。回鹘帝国瓦解，一些回鹘
人也逃到这里，横山羌里面包含这些人，也包含党项人和当地汉人。
党项人里面，西夏的党项人只是其中一部分，也就是所谓的夏州党项，大部分党项人依
然选择忠于宋朝，比如府州党项（折家将）（府州在今天的榆林北部），麟州党项（在
今陕西神木）（杨家将），杨继业的老婆折赛花（评书里面变成佘赛花）就是折家的女
孩，穆桂英的穆家的原型穆柯寨。
那些忠于北宋的横山羌寨，也就是不肯投降西夏，聚城而守的坞堡：静羌寨，大和寨，
神木寨，西安堡，大和堡，金明寨，等等，构成北宋... 阅读全帖 |
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M*****h
发帖数: 214 | 32 郭子仪宽宏大义
唐代的郭子仪，戎马一生，在平定“安史之乱”和抵御外族入侵中屡建奇功，但他从不
居功自傲，忠勇爱国，宽厚待人，因此在朝中有极高的威望。安史之乱爆发后，唐肃宗
拜郭子仪为兵部尚书，统帅全军，郭子仪历尽千辛万苦，终于率军收复了洛阳、长安两
京，唐肃宗对他说：“虽吾之家国，实由卿再造。”
后来，唐朝将领仆固怀恩反叛朝廷，率领朔方军，并招引回纥、吐蕃等共十万兵马进逼
京师，正当用人破敌之急，朝廷恢复和加封郭子仪为太尉，分宁、泾原、河西及朔方招
抚观察使，中书令等一系列虚职和实职。郭子仪从不把打仗破敌当作升官发财途径，他
坚决要求辞去太尉等之职，只保留招抚观察使一职即可。他上奏说，自兵乱以来，纲纪
破坏，时下与人比高低、争权势已成风尚流行，他希望朝中兴行礼让，就由自己开始实
现。因郭子仪曾带过朔方兵，朔方兵对郭子仪十分爱戴，当郭子仪以朔方节度使的身份
到来时，朔方兵纷纷离开仆固怀恩，重归郭子仪帐下，回纥、吐蕃见此不战而退，仆固
怀恩只得带上三百亲信逃到灵武（今宁夏灵武）避难。郭子仪得胜而归，他对于往昔的
官爵决心一无所受，朝廷不允，经过他再三恳让，才辞掉了太尉之职。
唐代宗时，仆固... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 33 http://iwr.cass.cn/zjymz/201109/t20110923_8254.htm
摩尼教是3世纪在波斯兴起的一种宗教，因其创始人为摩尼（216-277？）而得名。
中国旧译明教、明尊教、二尊教、末尼教、牟尼教等。该教在拜火教的理论基础上，吸
收了基督教、诺斯替教和佛教等教义思想而形成自己的信仰，其主要思想是世上光明与
黑暗斗争的二元论。摩尼教在波斯曾盛极一时，后来因受波斯王瓦拉姆一世（274=277
）的残酷迫害，教徒流徙四方。其中向东的一支传入河中地区，以后逐渐东传进入中国
，于762/763年再传入回纥。8-9世纪时，在回纥取得了长足的发展，不久便替代了原来
盛行的萨满教，一跃成为回纥的国教。在漠北回纥汗国（744-840）的推动下，摩尼教
在中原地区也得到了较大的发展。除了伊朗、中亚、中国之外，摩尼教还曾流行于叙利
亚、埃及、巴勒斯坦、北非、欧洲、小亚细亚乃至南亚次大陆等许多地方。摩尼教的经
典也曾由叙利亚文先后译成拉丁文、希腊文、亚美尼亚文、中古波斯文、帕提亚文、突
厥文、粟特文、汉文、大夏文、回鹘文、阿拉伯文等十余种文字。
摩尼教由于屡受迫... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 新疆（西域）一般是认为是从西汉张搴开始，到唐代中期，一直是中国领土，包括南北
朝的乱世也没分离。
以前的羌人，还有黄帝部落来自新疆，春秋秦国曾经打到新疆东部一般不算。
有疑问的是唐末以后。
北宋时期，沙洲为西夏攻占，但是西夏一般认为是中国的割据王朝（西方有学者称西夏
为唐古特，有藏独认为是西藏人，不属于中国）。占据大半新疆的于阗国也自认是汉人
，奉唐而朝宋（也就是以唐为立国依据，向宋称臣）。所以也算是分裂王朝。
然后被来自西部中亚的伊斯兰王朝黑汗灭亡（黑汗的来源有疑问，一般认为是岭西回纥
，岭是葱岭，和甘州回纥，西海回纥，高昌回纥一样，来自蒙古高原，回纥被辽国击败
后，分裂西迁的产物。开始也是佛教和摩尼教为主，阿尔斯兰汗改奉伊斯兰，改学突厥
语，然后开始圣战。另外三个回纥则被西夏灭亡）。黑汗是东突最喜欢的，作为自己独
立和不属于中国的依据，还是伊斯兰国家。但是黑汗主体在现代中国领土以外，也可以
说是占领了中国西部领土的侵略者也未尝不可。（于阗的历史久已沉埋，主要是在敦煌
文献出土后才为后人所知，其历史，文献，帝王家谱，画像，都在敦煌洞里埋着）
然后是西辽，西辽击败黑汗，黑汗向西辽称臣。... 阅读全帖 |
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c****i
发帖数: 688 | 35 几百年之后，到了唐代，吉尔吉斯人（史书称为黠戛斯人或现今的柯尔克孜族）
的人种发生了很大变化：“其人长大，赤发，皙面，绿瞳；亦有黑发黑瞳者，必曰陵苗
裔也”。这多半是说，当时黠戛斯人分为体态迥异的两部，而黑发、黑眼的，全部是李
陵及其军士与当地人通婚繁衍而来。
安史之乱后，唐朝又面临回鹘威胁，而黠戛斯人出手相救，成为救助实力衰弱的
唐朝的一支外援。他们自称是“都尉（李陵）苗裔”，“与国同姓”，表明对唐朝的亲
近和攀附；在帮助击破回鹘后，他们护送太和公主回到唐朝。唐朝也对他们表示亲善，
加以笼络。《新唐书》载：景龙中献方物，中宗引使者劳之曰：“尔国与我同宗,非他
藩可比也……”
此后百余年，黠戛斯一直同唐朝保持着友好关系。公元708年黠戛斯遣使访唐时，
唐中宗旧话重提:“尔国与我同宗，非它蕃比。”使者感动得连连顿首。事实上，黠戛
斯还是唐朝最为信任的蕃邦，多次参加唐朝打击后突厥的军事行动。唐玄宗曾在《征突
厥制》诏书中称赞黠戛斯军队“弧矢之利，所向无前”。
突厥势力称霸漠北草原时，与黠戛斯冲突不断。突厥势力灭亡后，回纥(即回鹘)
成了漠北草原的雄主，黠戛斯又长期与回纥人对抗。公元755年... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 36 新疆（西域）一般是认为是从西汉张搴开始，到唐代中期，一直是中国领土，包括南北
朝的乱世也没分离。
以前的羌人，还有黄帝部落来自新疆，春秋秦国曾经打到新疆东部一般不算。
有疑问的是唐末以后。
北宋时期，沙洲为西夏攻占，但是西夏一般认为是中国的割据王朝（西方有学者称西夏
为唐古特，有藏独认为是西藏人，不属于中国）。占据大半新疆的于阗国也自认是汉人
，奉唐而朝宋（也就是以唐为立国依据，向宋称臣）。所以也算是分裂王朝。
然后被来自西部中亚的伊斯兰王朝黑汗灭亡（黑汗的来源有疑问，一般认为是岭西回纥
，岭是葱岭，和甘州回纥，西海回纥，高昌回纥一样，来自蒙古高原，回纥被辽国击败
后，分裂西迁的产物。开始也是佛教和摩尼教为主，阿尔斯兰汗改奉伊斯兰，改学突厥
语，然后开始圣战。另外三个回纥则被西夏灭亡）。黑汗是东突最喜欢的，作为自己独
立和不属于中国的依据，还是伊斯兰国家。但是黑汗主体在现代中国领土以外，也可以
说是占领了中国西部领土的侵略者也未尝不可。（于阗的历史久已沉埋，主要是在敦煌
文献出土后才为后人所知，其历史，文献，帝王家谱，画像，都在敦煌洞里埋着）
然后是西辽，西辽击败黑汗，黑汗向西辽称臣。... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 37 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 38 话说河北各郡都是墙头草，见官军兵势大涨，安禄山眼瞅不中，十来个郡都纷纷砍了伪
政权一班人，转投朝廷。
恒阳大捷后，叛军进入了进退两难的空前绝境。背后，河北全境几乎落入官军手冢，范
阳和安禄山主力之间的通道已经断绝，叛军只能偷偷溜过封锁线。郭子仪砺兵秣马，准
备直捣安禄山的老家范阳。面前，连续进攻潼关被哥舒翰击退。等郭子仪端了范阳，回
军与潼关守军前后夹击，小安子就只有死路一条。
有句格言叫做“不怕神一般的对手，就怕猪一般的队友”。关键时候，猪一般的队友终
于出手了，还不光一次。本来7个月就能平息的安史之乱，结果打了7年，我大唐也从此
一蹶不振。
李隆基先生拒绝听从郭子仪，李光弼和哥舒翰的劝告，逼着哥舒翰出潼关进攻陕西，结
果中了敌人计策，二十万大军逃回来的只有几千人。潼关转眼陷落，关中大门洞开。玄
宗仓惶逃跑到四川，太子跑到西北的朔方即位成为唐肃宗。安禄山占了关中，又攻占了
大量国土，各地墙头草哗啦一下倒过来。现在反而变成郭子仪李光弼腹背受敌，反正新
皇上在郭子仪的老家朔方，俩人一合计带着五万兵马回朔方了。
肃宗手底下这些人能打仗的只有郭子仪李光弼，其他人一出去就被人扁。屋漏偏逢连夜
... 阅读全帖 |
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E******u
发帖数: 3920 | 39 安史之乱
唐纪三十三
玄宗至道大圣大明孝皇帝下之下 十三载（754年）：正月，安禄山入朝；三月禄山辞归
范阳。以程千里为金吾大将军，以封常清权北庭都护、伊西节度使。以剑南留后李宓击
南诏，大败，宓被擒，全军皆没。是岁天下口五千二百八十八万。
十四载（755年）：十一月甲子，安禄山发兵十五万，反于范阳，势如破竹。上斩安庆
宗，以封常清、荣王琬、高仙芝御之。平原颜真卿反正。十二月，安禄山败封常清，陷
东京。封常清、高仙芝退守潼关，上令斩之；以哥舒翰军于潼关。颜杲卿起兵，河北十
七郡响应，附禄山者唯范阳、卢龙等六郡而已。
肃宗文明武德大圣大宣孝皇帝上之上 至德元年（756年）：正月，安禄山自称大燕皇帝
。史思明克常山，禄山剐颜杲卿、袁履谦。以李光弼为范阳长史、河北节度使；加颜真
卿河北采访使。李光弼击破史思明于常山。
唐纪三十四
肃宗文明武德大圣大宣孝皇帝上之下 至德元载（756年）：郭子仪、李光弼屡败史思明
，河北十余郡皆杀贼守将而降。哥舒翰奉命出潼关，大败被俘，潼关失守。上出长安，
从国忠议入蜀，至马嵬坡，陈玄礼军士哗变，斩杨国忠并其妻子、虢国夫人、缢杀杨贵
妃。留太子亨，太子之朔方。七... 阅读全帖 |
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s******8
发帖数: 7105 | 40 附：
《旧唐书-苏定方列传》
苏定方，冀州武邑人也。父邕，大业末，率乡闾数千人为本郡讨贼。定方骁悍多力，胆
气绝伦，年十余岁，随父讨捕，先 登陷阵。父卒，郡守又令定方领兵，破贼首张金称
于郡南，手斩金称，又破杨公卿于郡西，追奔二十余里，杀获甚众，乡党赖之。后仕窦
建德，建德将高雅贤甚爱 之，养以为子。雅贤俄又为刘黑闼攻陷城邑，定方每有战功
。及黑闼、雅贤死，定方归乡里。贞观初，为匡道府折冲，随李靖袭突厥颉利于碛口。
靖使定方率二百骑 为前锋，乘雾而行，去贼一里许，忽然雾歇，望见其牙帐，驰掩杀
数十百人。颉利及隋公主狼狈散走，余众俯伏，靖军既至，遂悉降之。军还，授左武候
中郎将。永 徽中，转左卫勋一府中郎将，从左卫大将军程知节征贺鲁，为前军总管。
至鹰娑川，突厥有二万骑来拒，总管苏海政与战，互有前却。既而突厥别部鼠尼施等又
领二 万余骑续至。定方正歇马，隔一小岭，去知节十许里，望见尘起，率五百骑驰往
击之，贼众大溃，追奔二十里，杀千五百余人，获马二千匹，死马及所弃甲仗，绵亘
山野，不可胜计。副大总管王文度害其功，谓知节曰：“虽云破贼，官军亦有死伤，盖
决成败法耳，何为此事？自今正可结为方... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
ssgo2008 (上山打虎，下山拔毛) 于 (Sun Nov 18 18:04:08 2012, 美东) 提到:
前一段时间看到有人写到苏定方一千破八万吐蕃军，当时就很疑惑，西域人一向以彪悍
出名，区区一千人如何打败八万人呢？而且唐朝方面完全无记录，可能吗？
这两天有个机会网上找了找，除了几年前网上有篇文章提到吐蕃这些文献外，根本无人
提及。这样的惊天发现难道竟然只有一、二人知晓？于是翻了翻历史资料，发现自从文
成公主于640年和亲到吐蕃后，直到670年的大非川之战，二、三十多年基本无战事。
而苏定方生于592年，死于667年，终年76岁。纵使大唐与吐蕃在660-670年有几个不为
人知的大仗，苏定方已经是七十岁了，能一千破八万吗？为了回答这个问题，我们不得
不探寻一下苏定方的一些英雄事迹。
苏定方本是隋朝末期诸侯窦建德的干将， 李家父子打败窦建德之后，他回家隐居。直
到唐太宗登基，苏定方才得启用。公元627年突厥首领颉利跟他弟弟内斗（颉利娶了隋
朝公主，自视为隋朝继承人），苏定方随着名将李靖出... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 42 没说一点都没有，而是基本没有。至少一个不是另一个的演化。
回纥和突厥是史书里的两个概念。 大突厥汗国底下统治了不少民族，回纥只是其一。
突厥汗国崩溃后回纥才兴起。
而且古代回纥的姓名和突厥姓名是完全两样的。您可以查查。在蒙古国还有出土的一些
碑文。比如九姓回鹘可汗碑。回纥语和突厥语并非一回事，虽然有时用突厥或者粟末字
母记录。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 43 楼主基本上全是胡扯。
契丹不是不想进一步，而是不可能。五代时期中原虽然又乱又穷，但是一群突厥军阀的
战斗力还偏偏不错。也就是什么都不行，就是会打仗。契丹最多是在其中和纵连横，利
用些好处，真要加入进来，很可能被碾得渣子不剩。
后来宋朝越来越富裕安定，但是战斗力却越来越低了。但是那时契丹内部也麻烦越来越
多，比如女真崛起，而且契丹越来越汉化，同时也是战斗力越来越低下，和北宋西夏一
样，都是纸老虎了。
这是中国历史的一个规律性怪圈。
实际上，五代时期契丹在某位军阀的邀请下，进入了中原一次，但是周围全是割据军阀
，试探性冲突一下，契丹军队打一仗死一片，吓坏了。赶紧撤退了。然后宣传说是气候
太热，思乡撤退了。谁相信谁就是笑话。
党项，在五代时期，其实也是地方军阀。而且党项军阀有好几个，夏州党项（定难军）
只是一个而已。其东北是府州军阀折家将（也是党项军阀，杨家将故事里面，佘太君的
原型就是折家的一个女孩，嫁给老杨），旁边紧挨麟州杨家将。西北灵州（银川）是另
外一个汉族军阀，兰州又是一个军阀，再往西则是甘州回纥人，敦煌归义军，高昌回纥
之类。
这些军阀和江南各个军阀不同，没有称王称帝，这也意味着... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 44 楼主基本上全是胡扯。
契丹不是不想进一步，而是不可能。五代时期中原虽然又乱又穷，但是一群突厥军阀的
战斗力还偏偏不错。也就是什么都不行，就是会打仗。契丹最多是在其中和纵连横，利
用些好处，真要加入进来，很可能被碾得渣子不剩。
后来宋朝越来越富裕安定，但是战斗力却越来越低了。但是那时契丹内部也麻烦越来越
多，比如女真崛起，而且契丹越来越汉化，同时也是战斗力越来越低下，和北宋西夏一
样，都是纸老虎了。
这是中国历史的一个规律性怪圈。
实际上，五代时期契丹在某位军阀的邀请下，进入了中原一次，但是周围全是割据军阀
，试探性冲突一下，契丹军队打一仗死一片，吓坏了。赶紧撤退了。然后宣传说是气候
太热，思乡撤退了。谁相信谁就是笑话。
党项，在五代时期，其实也是地方军阀。而且党项军阀有好几个，夏州党项（定难军）
只是一个而已。其东北是府州军阀折家将（也是党项军阀，杨家将故事里面，佘太君的
原型就是折家的一个女孩，嫁给老杨），旁边紧挨麟州杨家将。西北灵州（银川）是另
外一个汉族军阀，兰州又是一个军阀，再往西则是甘州回纥人，敦煌归义军，高昌回纥
之类。
这些军阀和江南各个军阀不同，没有称王称帝，这也意味着... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 45 中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部族
在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的目的，是双方为了争夺适于牧放和
浅耕
的中原地带。它也是中国历史上见于记载的最早的“战争”，对于古代华夏族由野蛮时
代向
文明时代的转变产生过重大的影响。
相传为中国远古时代，黄帝、炎帝两族联合同蚩尤九黎族进行的一次大规模战争。约
四五千年前中国母系氏族社会时期，传说兴起于今关中平原、山西西南部的黄帝族与炎帝
族经过融合，沿着黄河南北岸向今华北大平原西部地带发展。而兴起于今冀、鲁、豫交界
地区的蚩尤九黎族，则由东向西发展。两大部落为争夺适于牧猎和浅耕的地带，在涿鹿之
野（即浊陆，今太行山与泰山之间古河、济浊流充斥的广阔原野）展开长期争夺战。蚩尤
族勇猛剽悍，擅长角抵，联合巨人夸父部族与三苗部族，先驱逐炎帝，后又乘势北进涿鹿
（在今河北境），攻击黄帝族。传说蚩尤率领所属72氏族（或说81氏族）利用浓雾天气围
困黄帝族。黄帝族率领以熊、罴、狼、豹、... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 46 前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿鹿之战
涿鹿之战，指的是距今约4600余年前，黄帝部族联合炎帝部族，与东夷集团中的蚩尤部
族在今河北省涿县一带所进行的一场大战。“战争”的... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 47 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
炎黄吞并蚩尤与战国七雄拓边
位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 48 【 以下文字转载自 Military2 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military2
标 题: 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Feb 14 00:00:42 2011, 美东)
中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩... 阅读全帖 |
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发帖数: 30882 | 49 中国的对外扩张史——复苏传统的尚武精神
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 13 23:47:02 2011, 美东)
前言：中国历史上从来就是个勇于进取，不断扩张的民族，而绝非今天一大帮文艺腔的
中宣部官员们所说的“和合文化”。说中国人热爱和平，其实是一种悲哀。事实是，不
是中国人热爱和平，而是自从宋朝以后，由于屡屡被北方民族征服，作为中华主体的汉
族，被迫淡化了尚武精神，奴性越来越强；而执政的中华民族的少数民族蒙古族和满族
，则由于人数太少，和朝代后期被汉族同化，居然也逐渐忘记了尚武精神。
最后就是本来擅长扮猪吃老虎的中华民族，忘记了自己其实是龙的后代，真把自
己当成猪了。要不是日本全面侵华，只怕中华民族的尚武精神就彻底死掉了。毛泽东稍
稍的让中国人的尚武精神苏醒了一点，但是要苏醒到勇于对外扩张的程度，还需要我们
这一代人的艰苦努力。
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中国的对外扩张史
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位于黄河中游的黄帝和炎帝合力吞并位于黄河下游的蚩尤的战争——涿... 阅读全帖 |
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y*z
发帖数: 3244 | 50 那是罗贯中没文化。
沙陀族是 西突厥处月部，处月 = 朱邪 = 涿邪 （发音）。
罗贯中说朱邪 “皆穿皂衣，号为鸦兵”那简直就是污蔑。
吐蕃人认为处月部是回纥人，因为沙陀人担任了回纥副都护（此职为唐所封）。
在唐、吐蕃、回纥在西域的角逐中，基本上是吐蕃为一方，唐与回纥为一方，沙陀既属
唐北庭都护府管辖，又与回纥关系密切。 |
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