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全部话题 - 话题: 周公是
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a*****y
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1
来自主题: Wisdom版 - 周公制礼,帝国政治的源头ZZ
周公姓姬名旦(?—约公元前1090年),亦称叔旦,是周文王姬昌的第四个儿子,周武
王姬发的亲弟弟,因封地在周(今陕西岐山北),故称周公或周公旦。周公一生功勋卓著
,助武王灭商,武王死后,辅佐成王,平管蔡、营洛邑、封诸侯、制礼乐,是西周初期
杰出的政治家、军事家和思想家,被尊为儒学奠基人,孔子一生最崇敬的古代圣人之一
。在周公众多丰功伟业之中,周公制礼作乐的故事最为被后人推崇。
周公制礼并不是说礼是由周公创始的,因为礼很早就已经有了。礼最初是原始社会祭神
祁福的一种仪式,后来其适用范围越来越大,逐渐演变为一种具有约束力的社会行为规
则,具有了习惯法的功能。夏、商两代也都各自的礼制,周公制礼,准确地说是周公将
夏、商两代以的礼加以改造并使之系统化,形成了一个新的体系。孔子说:“周朝的礼
仪制度借鉴于夏、商二代,是多么丰富多彩啊。我遵从周朝的制度。”那么,周公是怎
样对礼进行加工改造并加以发展的呢?
周公制礼的工作并不是一蹴而就,而是一个漫长的过程。这个过程的第一步就是对礼制
的指导思想进行改造,周公提出了“德”的概念,并用德充实和丰富礼的内容。古时的
民众都驽信天意,信奉君权神授。商朝的统... 阅读全帖
r*****d
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2
来自主题: History版 - [原创] 我的周公情结
前言:虽然我看了批评,批判周公的文章,觉得分析得有道理得还要看,还要想,还要贴

主题先行,不管是批周还是拥周,在我看来都一钱不值。
回忆我在人生几个不同阶段的周公情结
(一)童年记忆
最早的记忆是上小四/五时,学校里发的油印本《大地的儿子》。当年读了好几遍,一个
字总结读后感--灰!
留有印象处:1,读书时的振兴中华志向; 2,解放战争时期周公的艰苦谈判;3,文革时
期的呕心沥血,人民英雄纪念碑前人民自发纪念周公。
当时的感想:周公的天空太暗淡了, 他活的太苦了。疑惑:革命战争片里有很多激昂的,
充满乐观精神的镜头,但在周公的生涯里却一点都看不到......
(二)上大学前
民国政坛三美男子:周公,汪精卫,(还有一个是?),偶那时看到的一些纪录片里,周
公光彩夺目,神采奕奕,就像陈祖德在《超越自我》里写的:总理个子不高,但给人一种
伟岸的感觉。这大概就是伟人的气质吧。周公的一举一动都透着潇洒,但不觉得他长得很
英俊。红军时期,一大把络腮胡子,看不出美丑。 50年代,周公积极参与外交活动,当
时他还不老,也很有活力,母亲也说:大家都说总理是美男子,但她看不出来。 还有,
周公的记忆力

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3
武王患病,群臣恐惧,太公和召公就想虔敬地占卜以明吉凶。周公说:“不可以令我王
忧虑悲伤。”周公于是以自身为质,设立三个祭坛,周公向北站立,捧璧持圭,向太王
、王季、文王之灵祈祷。命史官作册文祝告说:“你们的长孙周王发。辛劳成疾。如果
三位先王欠上天一个儿子,请以旦代替周王发。旦灵巧能干,多才多艺,能事奉鬼神。
周王发不如旦多才多艺,不会事奉鬼神。但周王发受命于天庭,要普济天下,而且能使
你们的子孙在人世安定地生活,四方人民无不敬畏他。他能使天赐宝运长守不失,我们
的先王也能永享奉祀。现在我通过占卜的大龟听命于先王,你们若能答应我的要求,我
将圭璧献上,听从您的吩咐。你们若不答应,我就把圭璧收藏起来。”
周公命史官作册文向太王、王季、文王祝告要用己身代替武王发之后,就到三王祭坛前
占卜。卜人都说吉利,周公十分高兴,又开锁察看藏于柜中的占兆书,也是吉象。周公
即进宫祝贺武王说:“您没有灾祸,我刚接受三位先王之命,让您只需考虑周室天下的
长远之计,别无他虑。此所谓上天为天子考虑周到啊。”周公把册文收进金丝缠束的柜
中密封,告诫守柜者不许泄露。第二天,武王霍然痊愈。(出自《史记》之三十世家&#... 阅读全帖
g****t
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4
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
梦周公这话就是孔子说的.他自称是周公的学生.
自孔孟以来,每个知识分子都推崇周公.
周公声称:要象照顾婴儿那样照顾屁民.
周公声称:天父地母,人是万物之灵.
等等诸如此类,这都是牛X到电闪雷劈的,影响历史几千年的理念.
中国知识分子尊崇周公,就好比西方学者,任何一个都绝对不会贬低古希腊.
目前,天朝需要重建道德,然后才能混一民族.
(这其实是孙中山的学说,他认为,道德伦理不立,则必然出现民族问题)
但天朝没有自己的identity,久矣.
不往上找孙中山找谁?
推崇周恩来不是不可以,但恩来有啥拿得出手的成绩?
建国10年不到就是大饥荒,这属于亡国之相的政绩阿.
就是有人想抬高周,那也没办法抬阿.
圣经说的好:好树结好果,因为结好果的树被recognized为好树.
土共和国民党都以孙文继承人自居,这不就和孔子自称周公的学生类似么.
眼下,穿越小说流行.各牛X人物穿越到古代,要称王称霸,要做的事情其实
也还就是周公的几个政治步骤:敬德保民,慎刑,制礼乐,攀附天命,建军,发展农业等
等.
你如果检查下周公的历史纪录,会发现,此人非常象穿越党:
《尚书大传》
“一年救乱,二年克殷,三年践奄,... 阅读全帖
H********g
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5
周公旦的大儿子当了鲁国的开国国君,二儿子继承他当周公,在周王的王畿里有个小封
邑。
以后的周公可能都是这样的,在周朝的国都附近有个小封地,直到周王自己也穷得开不
出工资为之。
==
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E5%9F%8E
周城
周城,简称周。西周政治家周公旦在西周王畿内的采地。与周太王建都的周邑有别。
杨伯峻《春秋左传注》隐公六年传:“据诗周南召南谱,周公封于鲁,召公封于燕,元
子世袭君位,而次子则世守王畿内之采地,在王朝为官,即春秋时之周公、召公。周公
最初之采地当在今陕西省凤翔县境,杜注所谓‘周采邑,扶风雍县东北有周城’者是也
。周东迁以后,平王以西都赐秦,周公、召公当别于东都受采地,而存周、召之本名。
周公东都采地当今何所,则无所闻。”
o**********e
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6
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发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 敝帚自珍明珠蒙尘(VI):周公计划=Marshall Plan
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 6 14:29:12 2015, 美东)
此處所列為「愛屋及烏」之典源,提供參考。 #《尚書大傳.卷二.大誓》武王與紂
戰於牧之野,紂之卒輻分,紂之車瓦裂,紂之甲魚鱗下,賀乎武王。紂1>死,武王2>皇
皇3>若天下之未定,召太公4>而問曰:「入殷奈何5>?」太公曰:「臣聞之也,愛人者
兼其屋上之烏;不愛人者及其胥餘6>,何如?」武王曰:「不可。」召公趨而進曰:「
臣聞之也,有罪者殺,無罪者活。咸劉厥敵,毋使有餘烈,何如?」武王曰:「不可。
」周公趨而進曰:「臣聞之也,各安其宅,各田其田,毋故毋私,惟仁之親,何如?」
武王曠乎若天下之已定,遂入殷。 〔注解〕 (1) 紂:名辛,商朝最後一位君主,相傳
是個暴君。因耽於酒色,暴斂重刑,遂致民怨四起。後為武王敗於牧野,自焚於鹿臺而
死。 (2) 武王:姬發,西周君王,生卒年不詳。因... 阅读全帖
o**********e
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7
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发信人: onetiemyshoe (onetiemyshoe), 信区: History
标 题: 敝帚自珍明珠蒙尘(VI):周公计划=Marshall Plan
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 6 14:29:12 2015, 美东)
此處所列為「愛屋及烏」之典源,提供參考。 #《尚書大傳.卷二.大誓》武王與紂
戰於牧之野,紂之卒輻分,紂之車瓦裂,紂之甲魚鱗下,賀乎武王。紂1>死,武王2>皇
皇3>若天下之未定,召太公4>而問曰:「入殷奈何5>?」太公曰:「臣聞之也,愛人者
兼其屋上之烏;不愛人者及其胥餘6>,何如?」武王曰:「不可。」召公趨而進曰:「
臣聞之也,有罪者殺,無罪者活。咸劉厥敵,毋使有餘烈,何如?」武王曰:「不可。
」周公趨而進曰:「臣聞之也,各安其宅,各田其田,毋故毋私,惟仁之親,何如?」
武王曠乎若天下之已定,遂入殷。 〔注解〕 (1) 紂:名辛,商朝最後一位君主,相傳
是個暴君。因耽於酒色,暴斂重刑,遂致民怨四起。後為武王敗於牧野,自焚於鹿臺而
死。 (2) 武王:姬發,西周君王,生卒年不詳。因... 阅读全帖
M****n
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来自主题: History版 - 周公姬旦
闲看精华区的历史讨论,发现对中国有绝大影响的人物中
竟然没有周公姬旦。这太不公平了。我倒是认为,周公姬
旦是中国历史的第一人。
武功:
1) 平定殷商旧族叛乱。----军事家
2) 平定东夷。
3) 营造洛阳。后来成为中国古都。----军事地理学家
文治:
1) 写定‘周官’。建立官僚体系,后代中国改动不大。
(后代学者有争论)。---政治理论家
2) 编写“周髀算经”。 ---数学家
3) 增加易经爻言。-----哲学家。
孔子写十翼,为之部分做注。
4) 施行分封,建立等级制度。
秦始皇的郡县制为历史功绩,建立分封制可与之媲美。
5) 确定封建道德。孔子借用其外壳,建立儒家理论体系。
6) 分封长子为鲁国君,保存了最多的历史资料。
“周礼尽在鲁矣。”
人品:
1) 周公吐哺,天下归心。曹操也赞赏。
2) “周公恐惧流言日。。。”。位高权重如此,却能毫不
恋栈,全世界也只有华盛顿可比。老毛差多了。
。。。。。。
还有许多,暂时忘了或资料不全。
综上,周公姬旦应当是黄炎后的第一人。借用老毛得话,
“秦皇汉
o**********e
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9
此處所列為「愛屋及烏」之典源,提供參考。 #《尚書大傳.卷二.大誓》武王與紂
戰於牧之野,紂之卒輻分,紂之車瓦裂,紂之甲魚鱗下,賀乎武王。紂1>死,武王2>皇
皇3>若天下之未定,召太公4>而問曰:「入殷奈何5>?」太公曰:「臣聞之也,愛人者
兼其屋上之烏;不愛人者及其胥餘6>,何如?」武王曰:「不可。」召公趨而進曰:「
臣聞之也,有罪者殺,無罪者活。咸劉厥敵,毋使有餘烈,何如?」武王曰:「不可。
」周公趨而進曰:「臣聞之也,各安其宅,各田其田,毋故毋私,惟仁之親,何如?」
武王曠乎若天下之已定,遂入殷。 〔注解〕 (1) 紂:名辛,商朝最後一位君主,相傳
是個暴君。因耽於酒色,暴斂重刑,遂致民怨四起。後為武王敗於牧野,自焚於鹿臺而
死。 (2) 武王:姬發,西周君王,生卒年不詳。因商紂暴虐無道,乃率領諸侯伐商,
大戰於牧野,敗紂而代有天下,都鎬京。在位十九年崩,諡曰武。 (3) 皇皇:通「惶
惶」,惶恐不安的樣子。 (4) 太公:呂尚,字子牙,號太公望,周初賢臣,生卒年不
詳。本姓姜,其先封於呂,從其封姓,故稱為呂尚。年老隱於釣,周文王出獵,遇於渭
水之陽。載與俱歸,立為師。後佐武王... 阅读全帖

发帖数: 1
10
周公吧 周公和曹操都是实际执政者,可以比较。周公比曹操全才多了
T*****y
发帖数: 18592
11
管叔蔡叔是不是因为周公大权独揽而反的?
或者所谓三监之乱,其实是周公逼反?
为啥最后不提霍叔了?
周公东征,四国是皇
四国是哪四国?
d*******s
发帖数: 695
12
来自主题: History版 - 周公和姜尚相比
要看时间.分封诸侯的是武王不是成王. 武王分封诸侯的时候姜尚功劳最大,当然得到较
大的齐国.周公主要的贡献在成王阶段, 那时候大规模分封诸侯的时间已经过了.
但是周公死后,成王发现了很早以前周公愿意代武王去死的占卜书, 于是允许鲁用天子
礼乐作为奖赏, 这个在当时也许并不是比加封土地小的赏赐.
w*******U
发帖数: 256
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来自主题: History版 - 周公和姜尚相比
周公问太公何以治齐,曰:“尊贤而尚功。”周公曰:“后世必有篡弑之臣。”太公问
周公何以治鲁,曰:“尊贤而尚亲。”太公曰:“后寝弱矣。”
d*******h
发帖数: 499
14
春秋诸子不过是捡周公思想的漏,比如孔子,叹礼蹦乐坏,要恢复周礼,不还是周家的
东西?老子的道德经不过是读易经的读后感而已,还是文王起的头。其他诸子的思想都
可以从文王和周公那找到源头,没啥创新,不过是几派的争吵而已。中华文明的原创几
乎都可以追溯到大周朝的开始,因此文王和周公才是中华文明的真正创始者。正是因为
这几位君王贤士,破除了商朝的鬼神思想,使中华没有落入宗教神学的文明,变成礼教
文明,至今本质上还是没变,虽然想罩上西方民主法制思想。没用,中华民族是礼教国
家,今后还会是如此!
周王威武!
汉人应改叫周人!
r*******3
发帖数: 197
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先有周公,五百年后有孔子做春秋,再五百年后司马迁认为他要接过接力棒阐发大道所
以做史记,本纪第一,世家第一,列传第一,都是儒家标准的德行最高的圣人
周公是孔子的偶像,孔子是司马迁及后世儒家的偶像
周公是最高统治者,太忙,没法带学生,做学问,但他可以实施政治理想
孔子是平民带一堆学生,长于传播思想,是儒家的集大成者,但是施展不了政治理想,
只好发諸言论和文章了。
讨论他俩谁更高,就跟牛顿老爱谁更高一样
d*******s
发帖数: 695
16
来自主题: History版 - 周公的爵位是?
周公有自己的单独封地,就叫周国,后来被周公次子继承,公爵;
他长子伯禽是鲁侯,四子是邢侯,
其他凡,蒋,茅,滑,胙,祭等国都是周公诸子的封国,基本都是伯爵国,除了茅国胙
国这两个国史不详。
c****g
发帖数: 37081
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遥想当年,周公风度翩翩,才思敏捷,当世绝伦;合纵连横,折服多少豪杰!太祖朝,
能臣惯吏风云起;谈笑间,王图霸业唾手得! 呜呼,盛极而衰。如今猥琐成风,獐头
鼠目;每每忖度良久,方憋出句套话,简直给周公提鞋都不配,遑论丝毫周公遗风。
o***o
发帖数: 11767
18
来自主题: Military版 - 古今中外第一人 - 周公(王莽)
周公制定封建宗法制度,促进社会稳定,保障国家政权长治久安,人民安居乐业。
但是之后这种唯血统论的弊端也逐渐浮现。统治阶级死水一潭,贤能之士难有出头之日
。于是周公在1000年后再次投胎转世。
王莽创立禅让制度,给政权和平交接闯出了一条新路,激活了统治阶级的造血功能,给
国家发展注入了新的生机和活力。
至此周公(王莽)功成名就,直升天庭,不再转世了。
p***n
发帖数: 17190
19
来自主题: Military版 - 孔子那年代還想回到周公
孔子那年代還想回到周公
方法是尊王攘夷
各諸侯看看
口頭尊王可以
讓我錢出兵

孟子遇到的問題是
周天子那實真的太弱了
讓人尊不上啊
所以大家開始稱王稱霸
孟子怎麼辦?
又不能公開說不要周天子
只好委委婉婉的說
你們諸侯德配天地就可以取而代之
湯武革命
孔孟怎麼會有這麼大的差別
還是要從經濟政治學來看
周公那年代畜牧轉農耕
你農耕我農耕
田地都還沒種滿
擴張型經濟
大家忙著吸引人口開發田地都嫌來不及
派兵去征服其他國家對於自己勢力的擴張
還不如生聚教訓來得快
遇到衝突大家開個會禮貌禮貌
加點血統淵源的人脈
也就擺平了
教父一代的世界
所以周公制禮做樂
規範禮儀
行得通的
g****t
发帖数: 31659
20
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: History
标 题: 孙中山=周公
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 09:43:55 2011, 美东)
中国现代政治资源就那么些.
孙中山是中国现代政治体系之始.地位会类似古代的周公.
所以,我认为,今后几百上千年,孙中山会被不断的抬出来重新解释.
至于老毛,那最多也就是阶段性的军事强人.建国不到10年就大饥荒,历史上哪
个开国帝王弄过这一出? 离开苏联的时间段,他的记录完全无善可陈.
你就是想抬高毛,也无从抬起阿.
现在,你仿照豆瓣上那些读书沙龙,在国内组织个毛泽东思想读书会,多半会被抓去挖沙.
毛派被淘汰,这可以说是历史的必然.
D*****i
发帖数: 3022
21
来自主题: History版 - Re: 孙中山=周公 (转载)
【 以下文字转载自 Detective 讨论区 】
发信人: DaShuai (大帅), 信区: Detective
标 题: Re: 孙中山=周公 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 15:04:23 2011, 美东)
英雄的比喻不妥啊。按中山的职位,怎么也是武王啊。周公我看是恩来吧。
f******n
发帖数: 181
22
兄台勤于思考,可敬可佩。其实一直到宋朝都是“周孔”并称的,就是说周公的地位高
于孔子。但是宋朝出了一个王安石非常推崇孟子,所以就有了“孔孟”之说。不过呢,
其实到民国的时候“周孔”的说法还是占主流的。
只是到了我朝太祖武皇帝开国之后,“周孔”的说法被废,只剩下“孔孟”的说法,而
且周公大家都就不提了。
j****c
发帖数: 19908
23
来自主题: History版 - 周公和姜尚相比
周公太公被分封后有段对话说将来怎么治理国家的,说完后周公对儿子伯禽讲以后鲁国
要北面事齐了
自己搜一下这段对话
T*******x
发帖数: 8565
24
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (汉共毛右), 信区: Military
标 题: 周公是古今中外第一牛人应该没有疑问吧
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 1 00:15:42 2017, 美东)
周公旦集
政治家(翦商 辅政成王 确立宗法制)
军事家(翦商 平定三监之乱 东征)
哲学家(周易之彖传象传)
数学家(周髀算经 九章算术)
音乐家(制礼作乐)
诗人(诗经若干篇)
心理学家 (解梦)
于一身 每个领域都创造了后人难以企及的成就
希望中华能重回周公所确立的文明轨道。
c****g
发帖数: 37081
25
段子里马路、钢笔都挺赞的。周公在10大?退场时,替太祖脱困的那一幕,真的让俺很心酸;英雄迟暮!可惜找不到了。人臣里周公算是做到极至了!
a***y
发帖数: 31
26
是有这个么段子,可惜没有周公的原声
http://playbooy.blog.hexun.com/31002431_d.html

很心酸;英雄迟暮!可惜找不到了。人臣里周公算是做到极至了!
b*******d
发帖数: 227
27
江泽民赠诗胡锦涛“周公恐惧流言日”
2012-04-17
据网友透露,日前,江泽民照录唐代著名诗人白居易《放言五首》中的第三首部分诗句
赠与胡锦涛等中共中央政治局常委。
江泽民书写的四句分别是:试玉要烧三日满,辨材须待七年期。周公恐惧流言日,王莽
谦恭未篡时。
d*******g
发帖数: 8992
28
周公是难得的人啊,鞠躬尽粹、死而后已!
周公千秋!

发帖数: 1
29
刘徽持此说法。由此看来,周公集政治家(辅政成王 宗法制) 军事家(平定三监 东
征) 科学家 哲学家
(周易彖传 象传) 音乐家(制礼作乐)于一身,远远甩开西方上古时代任何一人。
b*******8
发帖数: 37364
30
周公怎么不写自然原理,圆锥曲线?
w*******2
发帖数: 2199
31
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: Re: 今天对“批林批孔批周公”有所发现
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Apr 15 14:06:43 2018, 美东)
周公公是个目光短浅的傻逼
虽然飞机上暗杀101首长除掉了它最大的政敌,
但同时兔死狗烹, 此后周公公成了腊肉第一除奸目标了
前面高岗同志,少奇同志, 林彪同志都被推向前台被腊肉挨个斗
都斗光了,可不就轮到周公公了呗
周公公傻逼就傻逼在忘了虎桑的名言, 双赢! 双赢! 双赢!
重要的事情说三遍。 要和101首长双赢

发帖数: 1
32
来自主题: Military版 - c系孔子一生跪舔o系周公
甚矣吾衰也!久矣吾不复梦见周公!
临死前前念念不忘的就是周公
f**********r
发帖数: 18251
33
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: moonhoax (NASA), 信区: Military
标 题: 应摒弃前嫌内斗,让周公薄督复职,团结一致对外
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Mar 2 10:15:20 2014, 美东)
如果薄督镇疆,周公在太尉职上掌政法,就不会发生这些悲剧。
论才干,这二位都是定边疆安天下的辅世良相悍将。人谁无过?虽有小错不掩大才。可
惜天朝自断手臂,乃令维贼肆虐,民众遭殃。
H******7
发帖数: 34403
34
周公,姬姓,周氏,名旦,谥文,又称周公旦、叔旦、周旦,周文公。周文王第四子。
周公據說曾輔助武王克殷軍事行動。武王克商之后,分商都畿地区为邶、鄘、衞三国,
设三监督察治理。武王克殷三年后,武王逝世,由周公旦和召公奭、太公望辅佐其子周
成王。
H********g
发帖数: 43926
35
第一代周公是天子的弟弟,第二代周公就不是了吧?
H********g
发帖数: 43926
36
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: dnls (汉共毛右), 信区: Military
标 题: 周公是古今中外第一牛人应该没有疑问吧
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 1 00:15:42 2017, 美东)
周公旦集
政治家(翦商 辅政成王 确立宗法制)
军事家(翦商 平定三监之乱 东征)
哲学家(周易之彖传象传)
数学家(周髀算经 九章算术)
音乐家(制礼作乐)
诗人(诗经若干篇)
心理学家 (解梦)
于一身 每个领域都创造了后人难以企及的成就
希望中华能重回周公所确立的文明轨道。
D*****i
发帖数: 3022
37
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
英雄的比喻不妥啊。按中山的职位,怎么也是武王啊。周公我看是恩来吧。
g****t
发帖数: 31659
38
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
孟子就开始引周公了.哪本政治书会引用周恩来?
D*****i
发帖数: 3022
39
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
英雄此言差矣。
孟子此人乃是个说客。其在儒家的地位是游说得来的。《孟子》开篇的义利之辨乃是儒
家为治家(政)所独尊的基础啊。所以孟子推崇周公这个治家就不足为奇了。如今天朝
四海清晏,自然用不上说客。可难保哪日天朝的新一代说客不能推崇恩来啊。英雄你看
可是此理啊。
D*****i
发帖数: 3022
40
来自主题: Detective版 - 孙中山=周公
英雄你莫要激动啊。我恐怕英雄难以说服的乃是英雄自己啊。
英雄所列无非周公功在立国、扶幼、制礼等等老生长谈啊。我看不算古今差距的话,恩
来差可比拟啊。中山仅靠嘴大,得诸侯一时相助,但就功业而论,同英雄所列,似不大
相干啊。英雄挺中山之心,本人可以理解啊。但我中华泱泱,古贤人甚多,可否类比他
人,周公与中山实在无涉啊。
g*****e
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来自主题: History版 - 纪念周公恩来逝世34周年
周公千古
邓婆千古
a********s
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周公是哪个?
a***k
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武王周公所为是当时的最优解决方案
是当时国家机器运作的极致
f*******e
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开始自留地相对诸侯很大,但诸侯国会吞并扩张。
比如齐国吞并山东东部N个小国和东夷,赵国灭中山娄烦等,燕国秦国都向外扩张很多。
周公分封制就象播种,到秦始皇开始丰收。秦朝比周初面积大多了。
y*d
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周开始的时候给自己留的地实在是少得可怜
在畿内就有一大把诸侯:召、周、郑、虢等等十多个
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%91%A8%E6%9C%9D%E8%AB%B8%E4%BE%
算下来,周王直辖的,只有沣、镐二京、雒邑附近的一点地方
连祖宗龙兴之地的周原都封给周公了
当然,可能周王觉得诸姬的封地也是自家的吧
相比之下,感觉历史上商的直辖地区似乎要大很多
j****c
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孔子倡导的都是周公和文王提出的东西,他只是一个宣传者而已
T*****y
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昔周公吊二叔之不咸,故封建亲戚以藩屏周
这尼玛管叔菜蔬都是亲戚啊,丫们造反了
东方大乱,两京震动
你还继续封建亲戚,还作为屏障?
这是不是有病啊?
还是左传在胡说八道?
j****c
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周公后来还称王了呢
p**n
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来自主题: History版 - 周公和姜尚相比
周公的历史地位明显比姜尚高一筹吧,属于圣人级别,姜尚只能算名臣一类。可为啥周
公封地鲁国比姜尚封地齐国小得多呢?导致鲁国长期被齐国欺负得够惨。
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