c***r
发帖数: 4631 | 1 菲尼斯人古城Tyre据说有成年男人4万，压力山大打下来后把其中三万卖做奴隶。
加沙有大约5万人守城，据说城池非常坚固，无法攻破，压力山大就堆了一土山，用土
山把城墙埋了，然后骑着马就进城了。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 2 阿提拉跟汉朝人干，也不一定能赢
到欧洲基本就是战无不胜了 |
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c***r
发帖数: 4631 | 6 补充一下，Tyre没被卖做奴隶的没战死的全给杀了，女人和小孩在战前就转移到迦太基
（先突尼斯境内）了。加沙没战死的男的全给杀了，女人小孩卖做奴隶。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 8 负责加沙的那人被活捉之后，居然还不投降，压力山大就在那人小腿上打了个洞，穿了
根绳，用马车拖着围着加沙城转圈……
后来压力山大所到之处，大部分人就直接降了。 |
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v******a
发帖数: 45075 | 9 bingo
亚历山大就是你说的跑一天马见不到几个鸟人
吴起抬头低头都是人精啊
不过蒙古统治了中国100年，砍坏的刀估计数以百万计 |
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a********j
发帖数: 95 | 10 这个时代突出特点是一国崛起必然有牛人支撑啊。管仲乐毅田单都是制定战略方向的牛
人。纯军事的话，吴起赵奢李牧都是牛人。廉颇倒是没看出特别强大。多名将
的赵国一直都是秦国的最大障碍之一。赵楚顶不住秦国之后，统一竟然就没有悬念了。
那个时代真看出人才的重要了。 |
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z******i
发帖数: 1292 | 11 有可能。当时魏将还有吴起，这个人估计孙膑打不过。 |
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s********k
发帖数: 78 | 12 吴起前381年就已经在楚国被杀了，比庞涓早死40年。 |
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x*******e
发帖数: 1517 | 15 先copy&paste
唐肃宗上元元年尊太公（姜子牙）为武成王，以古名将十人为十哲配享，坐侍秦武安君
白起、汉淮阴侯韩信、蜀丞相诸葛亮、唐尚书右仆射卫国公李靖、司空英国公李绩，列
于左；汉太子少傅张良、齐大司马田穰苴、吴将军孙武、西河守吴起、燕昌国君乐毅，
列于右。为十哲
完全瞎排名啊，诸葛，张良。司马穰苴，乐毅根本不能算在里面，我看卫霍岳三人挤进
前9没啥问题。
好了，前9都有人了，按年代排，孙吴白韩卫霍2李岳.
那么谁能争夺第十名将啊，我先提几个候选人
李牧，苏定方，郭子仪，陈庆之，徐达。
大家议议？异族将军不算在内。
另外我个人认为李绩的军事虽然在这些人里不能算最优，但论军政双优似乎能排第一，
优于卫青和李靖，白韩岳等更近乎政治白痴了。 |
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r*****t
发帖数: 7278 | 16 安史之乱，实在是五胡乱华的第二次
要不是冉闵 张巡两位义薄云天的英雄，汉人就是历史
也就是印第安人的结局啊
其他的神马白起，诸葛，吴起，司马真是不过小小花絮而已 |
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d******0
发帖数: 3640 | 17 公叔痤太自私，吴起跑路是他受他老人家的陷害，卫鞅在他手下呆了
那么多年，不早点举荐，等临死时还给自己捞个荐贤的名声。一个国
家有这种人当权，想不衰落都难。 |
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q*******u
发帖数: 1405 | 18 吴起和商鞅都是卫国人不是魏，就是灭商后在商都朝歌上分封的诸侯国。不过中原齐鲁
在那个时代是出人才，文化发达。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 19 吴起训练的魏武卒闻名天下，号称五万破五十万，夺取秦河西之地，大秦帝国里面一开
始就是魏国虐秦国。 |
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p*****w
发帖数: 82 | 24 这是典型的关公战秦琼的无比较性。其一，阴晋之战在商鞅变法之前。其二，商鞅是政
治家，非军事家。 |
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d*******s
发帖数: 695 | 27 魏国文武二侯，一个在位28年，一个在位25年，都超过秦孝公的24年。不能算死的太早
了。 |
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f*****g
发帖数: 3086 | 28 我觉得商鞅变法的关键是秦孝公，比商鞅的作用更为重要。
劓嬴虔还能让他不造反，不但不造自己的反，还没有造儿子的反。
他不动，秦惠文王就没有复辟的压力，变法是有利于中央集权的，当然秦惠文王要坚持
了。 |
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m*****d
发帖数: 13718 | 30 真正意义上的五马分“尸”
这哥们是真牛比，死了也要把射死自己的人拖下水灭三族 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 31 葛亮那会大概是中二症爆发，非要喜欢几个非主流偶像来显示自己的与众不同。管仲历
史上名声一向就不好，虽然说三国那会思想解放，但是估计还是不是主流偶像的，而且
葛亮本人的治国方略也一点不像管仲，不知道他何以要选管仲。乐毅也是，战国四大将
都混不进去，除了这四人以外，吴起肯定比他强，无论哪个方面来说。我觉得田单也应
该不比他差的，葛亮跳过前面几个人喜欢他，也是有点解释不了。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 32 管仲乐毅都是古代有名的大贤，怎么是非主流英雄。吴起这样的算非主流。 |
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S***p
发帖数: 19902 | 33 攻进函谷关 吴起做到了，而且对手是能打的秦献公 |
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m***n
发帖数: 12188 | 34 我感觉吴小飞将的败亡，和商鞅吴起的败亡有些类似。
厚黑学虽然重要，但是光靠厚黑也是不行的。
某网友说的： 人品还是要积攒的。 |
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c******n
发帖数: 7263 | 35 通鉴对汉文帝评价极高 景帝就差一些 武帝就简直是暴君了
对武将 体恤下属爱兵如子的就评价高些 而武功就不论了 所以后世籍籍无名的曹彬在
宋朝有极高的声誉
完全是书呆子式的，原教旨主义的儒家学者，它既不能文，也不能武，但是对所有的武
人，有权谋的人都极度痛恨说武庙十哲的孙武吴起根本没法和姜子呀比较，因为他们有
诡计说孔子文武双全第一人........ |
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m***n
发帖数: 12188 | 37 当代中国在改革中。
因此，历史上的所有“改革家”，一个个都被套上了一层金灿灿的光环，商鞅吴起这种
小人也都成了改革家，悲剧英雄。电视电影一个个上。其悲剧结局也成了“在中国，改
革家自古以来就没有好下场”，乃至“中华文明劣根性”之类议论的依据，（《河殇》
里面，一堆堆这种改革家的悲剧。）
其实我看，他们的下场，就是本论坛某网友说的，“不积攒人品的结果。”
这是古代历史论坛，不谈现代，在古代中国，最著名的改革家，大概是王安石。尤其，
列宁说了一句：“王安石是中国十一世纪的著名改革家。” 所以，在前几十年的大陆
报纸和历史书上，这句话被引用了无数次（我小时候读过的《上下五千年》就有）。甚
至进了中学历史教科书，王安石也变得无比高大。（在那个时代，等于套上了一层无敌
光环，在后来，因为改革本身是一个不可批判的词汇，所以无敌光环继续有效）。
天知道列宁是在哪本小册子看到王安石这个名字的！其实列宁很可能连契丹和宋有什么
区别都不知道。中亚各民族倒是记得有一个契丹，这个契丹就是中国，因此，王安石是
契丹的宰相。
王安石这个人物，也确实有成为圣人的品质。不二色，没有物质享受的爱好，具体就不
说了，爱好... 阅读全帖 |
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G****r
发帖数: 5579 | 38 “商鞅吴起这种小人”?
LZ 是何方“大人”， 也敢口出狂言？ |
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b*****n
发帖数: 2324 | 39 商鞅吴起不是改革家？你精神错乱了吧你，还是你生来就没正常过。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 商鞅吴起是改革家, 但是他们人品不好。
否定的是“悲剧英雄”。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 42 强力反弹 有限扩张
——话说中国民族的强势生存之二
民族生存的根本在于抵御外来族群的欺凌与侵略。也就是说，战争能力的文野强弱
，决定着这个民族的命运。战争能力低下，或迟或早都要灭亡。这是民族发展史的铁则。
中国民族其所以具有悠长的耐久力，根本之点就在于对外来危险无与伦比的抵御消
解能力。在数千年沧桑中，这种能力已经臻于化境，达到了极高的艺术境界。总结中国
历史，这种抵抗艺术的核心可以概括为八个字——强力反弹，有限扩张。面对强敌，坚
决反击，此所谓强力反弹。反击胜利，适可而止，此所谓有限扩张。从总体上看，中国
民族在每次战胜大危机之后，都没有西方帝国或东方成吉思汗式的爆发扩张，而总是将
胜利限定在一定范围之内。对于这个“度”的把握，充分体现了中国民族深邃的战略洞
察能力。从某种意义上说，奋起反击不难，大胜之后适时刹车却极难。历史上举凡曾经
强大而一朝覆亡的帝国民族，如古罗马、拜占庭、西夏、辽、金、元、希特勒第三帝国
等，莫不是不知进退而衰竭枯涸。否则，这种把握如何称得上艺术境界？
中国是世界上产生兵书最多的国家。春秋战国的学问家流派中，兵家堪称威名赫赫
。在中国，知兵而成“家”成“学”者... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 43 俺觉得也是，天朝古代打战大部分如同群殴一般，突然出个吴起搞个方阵，立马就无敌
天下了。
其实如果和同时代的亚历山大方阵对打，秦始皇不见得比大流士3rd好多少。
看蒙古国排的电影，也是群殴 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
bos (Bart) 于 (Tue Jan 20 13:03:25 2015, 美东) 提到:
http://youtu.be/PYi3io8cNkA
秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先欧
洲1500年。秦军打仗的时候应该是弩兵比普通弓箭手多，根据兵马俑的研究。秦弩射速
快，准确度和杀伤度都高，秒杀普通弓箭手。用来武装peasant army太厉害了，就是古
代的AK47啊。难怪始皇帝一代人的时间就灭了六国……
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KingOfMaoLun (毛轮之王) 于 (Tue Jan 20 13:13:21 2015, 美东) 提到:
“秦军的crossbow的弓，拆下来就是普通的弓箭，加上弩身和扳机就是crossbow，领先
欧洲1500年。”
第一次听说有弓弩能转换的。
你当是突击步枪切换单发连发呢？
☆─────────────────────────────... 阅读全帖 |
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o*********1
发帖数: 2608 | 45 楚国人始于河南，早期主要活动区域是河南，湖北， 后来区域很大， 包括湖南，江淮
大部分地区，甚至山东，重庆，贵州，广东的一部分。
楚国王族是中原人，但是楚国人大多是南蛮，楚国人也以南蛮自傲。
楚国和周的关系很有点搞笑。 楚在周之前就封了，所以周灭商之后楚一直不服气－－
－所谓不服周。 周也看不起楚。
楚国后来也封了，但是周给楚的地位很低。两国关系逐渐变得很差。
所以楚人（包括王族）自认南方人，一直想和周分庭抗礼。西周灭亡的一个重要原因就
是周昭王伐楚，丧六师于汉。这是周分封诸侯之后的真正衰亡。
楚人一直算自强不息，后来成为春秋，战国前期版图最大的国家 （灭了吴越）。后来
秦老西统一天下，楚人又不服。而且楚被灭的很窝囊。所以楚人一直有楚虽三户，亡秦
必楚的说法
最后灭掉秦的刘邦，项羽都是楚人。
当然，春秋战国时期国与国之间，尤其是士人，界限根本没这么清楚。 譬如吴起，换
了又换。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 46 但是也不得不承认，
韩信是个军事天才， 吴起，白起，林彪也是
很多人成长一辈子，也不行 |
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d*******3
发帖数: 8598 | 47 孙武 吴起，肯定是名将
白起，n次战争，几乎总是赢，这个也假不了的名将
欧洲的，汉尼拔，也是牛B到极点的人物，你看看他带了什么样破烂队伍，用的都是外
族兵，进入敌人国境作战，一次又一次歼灭战，简直是让人没话可说的 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 48 孙武输给了秦国，理论水平真是有，具体的不好说
吴起，白起比孙武强，至少实战多
他们3个共同的特点，基本打的都是汉族之间的内战
从未指挥过外战
也许是个内战内行，外战外行，也未可知
和2014年中超联赛的大鲁能 一样 |
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w*********4
发帖数: 1769 | 49 千年来，无数的文人墨客，都惋惜六国彼此征伐，不能合纵灭秦。如苏洵的《六国论》
。在弱宋那个特殊时期，苏洵“弊在赂秦”的观点，更是发人深省。不过，穷酸文人的
牢骚之语，当做一片爱国赤诚则可，不必太当真。
六国为什么不能合作灭秦？
首先，必须澄清一点，我们现在所说的六国合纵灭秦，是后人看到六国灭亡之后，所发
出的的感慨。而在战国早期与中期，并没有人能够预料到秦国最终会一统天下。因为，
秦国强盛之前，也曾出现过烜赫一时的强国，比如：魏国。魏国任用吴起变法，训练魏
武卒，短期之内，魏国的国土增加了三倍有余，魏王也是战国第一个称王的中原诸侯（
楚国早在西周就已称王）。魏国四十万铁甲军，强横无比。结果，桂林之战，魏国霸权
受创，马陵之战，魏国元气大伤，河西之战，魏国尽失河西之地。天下无一心，列国无
恒强。当时的人，大多认为秦国也只不过是一时强横罢了，六国只需合纵弱秦，没必要
合纵灭秦。 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 50 黄埔军校同学会
(2015-08-18 10:30:09)
世界“四大军校”，是指黄埔军校，美国西点军校、英国桑赫斯特皇家军事学院以
及俄罗斯伏龙芝军事学院。
1941年10月4日在延安的同学，成立黄埔同学会延安分会，登记与到会者近百人。
一致通过加强黄埔同学的团结，促进全国团结，努力研究军事学术。大会一致通过了致
校长蒋中正电和黄埔同学会总会电。并电祝校长健康。
1960年10月19日，周恩来总理在北京颐和园会见黄埔校友。他们是，李奇中、 陈
赓、邵力子、张治中、郑洞国； 黄维、唐生明、覃异之、侯镜如、杜聿明、周振强；
王耀武、杨伯涛、郑庭笈、周嘉彬、宋希濂。
1984年6月16日，邓小平采纳有关人员的建议，决定 成立“黄埔军校同学会”。其
宗旨为：“发扬黄埔精神，联系同学感情，促进祖国统一，致力振兴中华”。黄埔同学
会是由黄埔军校同学组成的爱国群众团体， 是团结、联络国内外黄埔同学的社会团体
，是联系国内外黄埔同学的纽带和桥梁。
黄埔同学会的会员包括：1924年后在黄埔成立的陆军军官学校、中央军事政治学校
、中央陆军军官学校及其分校的学生；在... 阅读全帖 |
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