l*****f
发帖数: 13466 | 1 不懂唉，我军事政治盲，就是看到此人行事之bt让人惊奇
我觉得此人属于志大才疏欺软怕硬那种，暗杀的勇气与兵变的才能统统没有。看他跑北
魏的表现，还没有后娶的公主有勇气，值得传下来的也就两首诗而已。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 2 大家讨论的很热烈，但是各种语言暴力也花样翻新，脑残，史盲，某轮等等
语言暴力跟历史一点关系都没有，俺再重申一下，之前的就过去，再有一律依版规三天
以上 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
fjgirl (fjgirl) 于 (Sun Jul 8 08:13:54 2012, 美东) 提到:
汉朝是盛世，打败了重装甲匈奴
唐朝是盛世，文化科技发达
明朝是盛世，文化思想科技发达
我朝也毛盛世，各种大杀器，卫星导弹重工业
清朝怎么算盛世？好像清朝连本像样的科技书都没有
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bluebel (蓝贝儿) 于 (Sun Jul 8 09:50:17 2012, 美东) 提到:
偶是史盲，但你这个有点儿太愤青了 ：）
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goldenegg (要戴就戴三个表) 于 (Sun Jul 8 10:04:21 2012, 美东) 提到:
语不惊人死不休
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grainsw (grainsw) 于 (Sun Jul 8 11:36:50 20... 阅读全帖 |
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l******l
发帖数: 2651 | 4 >>>>>>>>日本的茶道最终走的是一条和自家师傅中国截然不同的道路，时至今日如果将
两国的茶
道拿出来作比较的话，便会发现中国的比较讲究“形”；而日本则更看重“意”。
纵观中国的茶道，似乎也就是功夫茶之类的，找几个漂亮小姑娘给你倒倒茶啥的，再要
么就是搞斗茶，即找几十种茶叶过来泡上，然后双方一杯一杯地喝，喝完了得说出自己
刚才喝的茶的种类名，是龙井还是普洱，并且以错的少的为胜。
无论是倒茶的妹子，还是斗茶大会，说白了都是一种对于茶叶在形式上的认知，就是将
茶当做茶，用来泡用来喝的玩意儿，除此之外别无他物。
>>>>>>>>>>
这话听着想只知道喝大碗茶的泥腿子或者是fan茉莉花茶的土著说的.
玩斗茶的是拼技术活，跟茶道有啥关系？
>>>>>>喝完了得说出自己刚才喝的茶的种类名，是龙井还是普洱，
斗到这种水平的也好意思叫斗茶？整个一茶盲.
中国的茶道，1）色香味形，2）清心养气，3）互敬. 缺一不可。
经过文革之后，你看见多少互敬？ |
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f****y
发帖数: 7425 | 5 信口开河，随便胡说谁谁5万谁谁15万，打赢打输本质是数量差距，这是你的意思吧
你这不是史盲找拍吗？我拍你这不就增加流量了吗？你说你要不胡说八道这流量怎么来
的？
蒙古为什么当时无敌，我5条说得明明白白，你认真看看再跟我抬牛肉杠。 |
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b*****l
发帖数: 8603 | 6 我就是想问问，那个雍正身边的李卫历史上真的有这个人么？他真的是小叫花子出身吗
？真的一个字都不认识吗？我史盲我对清史的了解完全都来自二月河的小说，我要是问
错了别笑话我哈。鞠躬，谢了先！ |
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f*******e
发帖数: 2791 | 9 自上世纪二三十年代开始就有人争论李唐的源流问题,及至今日,网络上关于此的篇幅也
非常多,争论不已,今写一篇以为论述.
首先李唐的父系的确是出自汉族华夏,网络上有的人说是史学大师陈寅恪论证出李唐源
出胡人,此类人要么是故意捣乱,信口开河,要么就是根本就没有看过陈寅恪的原文或者
是没有看懂,陈寅恪恰恰是证明了李唐出自华夏.而且自上世纪二三十年代开始就有人争
论李唐的源流问题,及至今日,网络上关于此的篇幅也非常多,李唐是否是汉,争论不已,
今写一篇以为论述.
首先李唐的父系的确是出自汉族华夏,网络上有的人说是史学大师陈寅恪论证出李唐源
出胡人,此类人要么是故意捣乱,信口开河,要么就是根本就没有看过陈寅恪的原文或者
是没有看懂,陈寅恪恰恰是证明了李唐出自华夏.陈寅恪先生当年就是为了反驳日本学者
金井忠和满遗学者刘盼遂等人的李唐出自鲜卑的无稽之谈才对李唐源流作了详细的考证
并作以文章加以叙述.
在陈寅恪的原文"李唐氏族之推测"一文中,发现新旧唐书记载的李唐皇室自述之世系中,
李唐先祖李重耳此人的生平事迹和"魏书","宋书"中记载的李初古拔的生平事迹几乎雷
同,从而判断李唐疑是出自李初古拔一系,而... 阅读全帖 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 10 没有文化的又出来冒充汉族了
陈寅恪1931写的文章，比较文言，你大概看不懂
但是其中有6个字，你应该可以看明白
叫做 必非华夏世家
你知道李初骨拔是谁么？
你知道唐初修了两个陵，为了冒充赵郡的李氏，祭祀了一段时间就废弃了么
你知道后来才正式声称是西凉的么？
汉族有这么来回改祖宗的么？ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 12 陈寅恪＂必非华夏世家＂是说他们不是士家大族，他的看法是他们可能是赵郡李氏的＂
破落户＂，或者庶姓而冒称世家，民族为汉
但是这种说法有争议，也有人好象是唐长孺?就以为他们是鲜卑 |
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L********o
发帖数: 2855 | 13 这帮把陈寅恪的说法完整的搞出来不行么
破落户是给些面子，老陈的意思是，要不是假冒牌，要么是破落户
破落了也是 世家，世家是不会胡化的
李虎的祖先不从汉俗，说他们是胡化的汉人，戳穿的留点面子而以 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 14 没有明确的血统记录。这个问题深挖恐怕也没太大意思。而且中华历来重文化而不重血
统。华夏入夷狄，则夷狄之。夷狄入华夏，则华夏之。
那个时候，高欢，李虎，杨忠这些的家族世代在六镇生活，习俗早已跟北地的胡人没有
两样。
经过西魏和北周的改革，胡汉又一次混同。这就更分不出来了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 16 没错，先鲜卑化，后又回归汉化。我想主要是辩非＂陇西李氏＂吧。 |
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L********o
发帖数: 2855 | 17 鲜卑化的汉人
还是血统论
连祖宗都不要了，真的有汉族血统么？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 20 逻辑太强大了
1. 李初古拔出现在元嘉年间的记载，那是在鲜卑大规模正式汉化前，所以本来是姓李
的汉人
2. 与李初古拔生活在同一时代的还有薛初古拔,此人本是汉人, 所以李初古拔也是汉人
你怎么证明都没法证明李初古拔是汉人
如果你非要证明，只能证明出你逻辑强大来 |
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M****7
发帖数: 2334 | 21 陇西那地方是华夏的老巢,汉人被屠光是不可能的.胡人在当地占优势时,汉人为了保命
或者为了"发达"从胡俗用胡名没啥奇怪. 历史上在同样的地方,周人就长期从戎俗和戎
狄混在一起,但是周是周,戎狄是戎狄.公刘把周人东迁时就"弃戎俗"恢复其夏人的本来
面目. 这和隋代发生的事一样.其他如归义军之类,就不扯了.
同样的事在近代也在西北发生过. 当年马家军霸占西北时,有很多汉人冒充回民.后来马
家军被消灭后,这些汉人又改回汉族了.这在西北野战军的各种各样的战记里都有描述.
有很多中国人一到国外就废弃本名取当地人的名字,有些人甚至连姓都改了. 这些人和
他们的子孙是中国血统没啥异议吧? |
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G**8
发帖数: 1209 | 22 去年学中世纪历史，study group里一个意大利人说汉唐那么大的陆地面积不算数，要
跟罗马帝国比较的话地中海也要算面积 - - 因为汉唐疆域内荒山野外原始部落之类的
地方不是有效统治，只不过正好是陆地而已，还不如地中海好歹有交通的功能(如果把
这些荒地换成内海，汉唐还是一模一样的汉唐)。
他的这个argument我到现在也没想好如何回答。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 23 Even the so-called "inland China" was much larger than the Rome Empire.
罗马帝国+地中海面积 = 2,750,000 km². That Italian has math problem. |
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S****e
发帖数: 10596 | 24 海上交通起码得有船，地中海的话小船怎么也不行吧
陆地交通的话，徒步和骑马起骆驼基本都可以去
只有沙漠的难度才跟航海可以比较
我的意思是说意大利人低估了人类陆地交通的能力 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 25 此乃陈寅恪考证的，你不服去找海公公，他整天拿陈寅恪唬人，虽然他自己没看懂陈寅
恪说什么。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 26 我手边就有陈的书.
你多半没读过,要么就是读不懂文言文.
此乃陈寅恪考证的，你不服去找海公公，他整天拿陈寅恪唬人，虽然他自己没看懂陈寅
恪说什么。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 28
你这逻辑更强大，都没个前言后语就下结论 ^-^ |
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e***d
发帖数: 8248 | 29 我在其它贴子里讲了，
要想明了隋唐，必先通透地了解南北朝。
要想明了赵宋，必先通透地了解五代。
你看题目是认真讨论问题的态度吗？
还有必要认真码字回应吗？只需下结论即可。
有那码字扯淡的功夫还不如去投稿。 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 30 你发出来 我给你解读一下吧
我看你理解汉语比较困难 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 31 自上世纪二三十年代开始就有人争论李唐的源流问题,及至今日,网络上关于此的篇幅也
非常多,争论不已,今写一篇以为论述.
首先李唐的父系的确是出自汉族华夏,网络上有的人说是史学大师陈寅恪论证出李唐源
出胡人,此类人要么是故意捣乱,信口开河,要么就是根本就没有看过陈寅恪的原文或者
是没有看懂,陈寅恪恰恰是证明了李唐出自华夏.而且自上世纪二三十年代开始就有人争
论李唐的源流问题,及至今日,网络上关于此的篇幅也非常多,李唐是否是汉,争论不已,
今写一篇以为论述.
首先李唐的父系的确是出自汉族华夏,网络上有的人说是史学大师陈寅恪论证出李唐源
出胡人,此类人要么是故意捣乱,信口开河,要么就是根本就没有看过陈寅恪的原文或者
是没有看懂,陈寅恪恰恰是证明了李唐出自华夏.陈寅恪先生当年就是为了反驳日本学者
金井忠和满遗学者刘盼遂等人的李唐出自鲜卑的无稽之谈才对李唐源流作了详细的考证
并作以文章加以叙述.
在陈寅恪的原文"李唐氏族之推测"一文中,发现新旧唐书记载的李唐皇室自述之世系中,
李唐先祖李重耳此人的生平事迹和"魏书","宋书"中记载的李初古拔的生平事迹几乎雷
同,从而判断李唐疑是出自李初古拔一系,而... 阅读全帖 |
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Y**********g
发帖数: 4840 | 32 没有文化的又出来冒充汉族了
陈寅恪1931写的文章，比较文言，你大概看不懂
但是其中有6个字，你应该可以看明白
叫做 必非华夏世家
你知道李初骨拔是谁么？
你知道唐初修了两个陵，为了冒充赵郡的李氏，祭祀了一段时间就废弃了么
你知道后来才正式声称是西凉的么？
汉族有这么来回改祖宗的么？ |
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l*****f
发帖数: 13466 | 34 陈寅恪＂必非华夏世家＂是说他们不是士家大族，他的看法是他们可能是赵郡李氏的＂
破落户＂，或者庶姓而冒称世家，民族为汉
但是这种说法有争议，也有人好象是唐长孺?就以为他们是鲜卑 |
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L********o
发帖数: 2855 | 35 这帮把陈寅恪的说法完整的搞出来不行么
破落户是给些面子，老陈的意思是，要不是假冒牌，要么是破落户
破落了也是 世家，世家是不会胡化的
李虎的祖先不从汉俗，说他们是胡化的汉人，戳穿的留点面子而以 |
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Y******u
发帖数: 1090 | 36 没有明确的血统记录。这个问题深挖恐怕也没太大意思。而且中华历来重文化而不重血
统。华夏入夷狄，则夷狄之。夷狄入华夏，则华夏之。
那个时候，高欢，李虎，杨忠这些的家族世代在六镇生活，习俗早已跟北地的胡人没有
两样。
经过西魏和北周的改革，胡汉又一次混同。这就更分不出来了。 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 38 没错，先鲜卑化，后又回归汉化。我想主要是辩非＂陇西李氏＂吧。 |
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L********o
发帖数: 2855 | 39 鲜卑化的汉人
还是血统论
连祖宗都不要了，真的有汉族血统么？ |
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d******a
发帖数: 32122 | 42 逻辑太强大了
1. 李初古拔出现在元嘉年间的记载，那是在鲜卑大规模正式汉化前，所以本来是姓李
的汉人
2. 与李初古拔生活在同一时代的还有薛初古拔,此人本是汉人, 所以李初古拔也是汉人
你怎么证明都没法证明李初古拔是汉人
如果你非要证明，只能证明出你逻辑强大来 |
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M****7
发帖数: 2334 | 43 陇西那地方是华夏的老巢,汉人被屠光是不可能的.胡人在当地占优势时,汉人为了保命
或者为了"发达"从胡俗用胡名没啥奇怪. 历史上在同样的地方,周人就长期从戎俗和戎
狄混在一起,但是周是周,戎狄是戎狄.公刘把周人东迁时就"弃戎俗"恢复其夏人的本来
面目. 这和隋代发生的事一样.其他如归义军之类,就不扯了.
同样的事在近代也在西北发生过. 当年马家军霸占西北时,有很多汉人冒充回民.后来马
家军被消灭后,这些汉人又改回汉族了.这在西北野战军的各种各样的战记里都有描述.
有很多中国人一到国外就废弃本名取当地人的名字,有些人甚至连姓都改了. 这些人和
他们的子孙是中国血统没啥异议吧? |
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G**8
发帖数: 1209 | 44 去年学中世纪历史，study group里一个意大利人说汉唐那么大的陆地面积不算数，要
跟罗马帝国比较的话地中海也要算面积 - - 因为汉唐疆域内荒山野外原始部落之类的
地方不是有效统治，只不过正好是陆地而已，还不如地中海好歹有交通的功能(如果把
这些荒地换成内海，汉唐还是一模一样的汉唐)。
他的这个argument我到现在也没想好如何回答。 |
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M****7
发帖数: 2334 | 45 Even the so-called "inland China" was much larger than the Rome Empire.
罗马帝国+地中海面积 = 2,750,000 km². That Italian has math problem. |
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S****e
发帖数: 10596 | 46 海上交通起码得有船，地中海的话小船怎么也不行吧
陆地交通的话，徒步和骑马起骆驼基本都可以去
只有沙漠的难度才跟航海可以比较
我的意思是说意大利人低估了人类陆地交通的能力 |
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f*******e
发帖数: 2791 | 47 此乃陈寅恪考证的，你不服去找海公公，他整天拿陈寅恪唬人，虽然他自己没看懂陈寅
恪说什么。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 48 我手边就有陈的书.
你多半没读过,要么就是读不懂文言文.
此乃陈寅恪考证的，你不服去找海公公，他整天拿陈寅恪唬人，虽然他自己没看懂陈寅
恪说什么。 |
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h******x
发帖数: 10156 | 50
你这逻辑更强大，都没个前言后语就下结论 ^-^ |
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