G***a
发帖数: 27294 | 1 树缠藤一辈子当然可以
但是lzmm的心理素质和定力不是那块料
试想一个男人，如果找了父母都不满意的姑娘。那么如果他要给这个姑娘幸福，而且能
过一辈子，他是一个什么样的男人？
他一定是个顶天立地，认准自己道理，顶得住父母压力，有坚硬臂膀和心脏的男人。
换成女人，道理也一样。
能当泸卖酒的，一定是卓文君那样的材料。
lzmm的父母什么过分事情也没做，也没说出类似于“你滚出去，你要嫁给他就别认我们
”这种狠话。她就已经柔肠百结了。一看就是乖乖女，一辈子循规蹈矩那种。做不出离
经叛道的事情。
既然不是卓文君那种材料，树缠藤一辈子，她一定会厌倦，怨恨的 |
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m****r
发帖数: 1904 | 2 Ge·hen´na的历史背景（zz）：是耶路撒冷城外的欣嫩谷（valley of Hinnom）
。这里是耶路撒冷人倾卸，焚化废物的地方。人把动物的尸体扔进谷中烧掉,还加上硫
磺助燃。罪犯处决之后，尸体也会被人扔进去，因为人们觉得罪犯不配有体面的葬礼而
葬在纪念墓里。尸体如果落在火里，就会烧掉；如果落在谷中的岩脊上，腐肉就会长满
蛆虫。蛆虫不把尸体吃得只剩骸骨，就不死不灭。从来没有人把活着的动物或人投进欣
嫩谷里活生生地焚烧折磨。所以，如果说这个地方象征人看不见的境域，人的灵魂在其
中被实际的火永远折磨，被不死的虫子永远侵蚀，就未免无中生有了。
经文考古
罗马书6：23：“罪的工价是死”，罗马书6：7：”人死了，就不用担负罪责。”
耶利米书7：31“[叛道的犹太人]又在欣嫩子谷的陀斐特建筑丘坛，用火
焚烧儿女，这样的事我从没吩咐过，心里连想也没有想过。”
传道书9：5，10“活人知道自己必死，死人却毫无知觉。。。。。凡你的手能做的事，
都要尽力去做；因为在你要进的坟墓，没有工作，没有计划，没有知识，没有智慧。”
诗篇146：4：“人一断气，就归回地土；他的思想，当天就消灭。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 3 http://www.harvestherald.com/while_men_slept.htm
现在，有如此之多的教派自己宣称拥有圣经真理，这确实是非常危险的。因为造成很多
基督徒感到圣经学习不是那么重要，绝对的圣经真理和其教义可以至于第二位。我想邀
请任何一个基督徒，凡是诚实渴望想知道真理的人，亲自听听作为救主耶稣的话：
且有好些假先知起来，迷惑多人。马太福音24：11
我告诉你们，他要快快地给他们伸冤。然而人子来的时候，
在世上找得到这种信心吗？”路加福音18：8
耶稣预告说，许多人会被迷惑，不是少数，却是许多人。其次，人子来的时候，“在世
上找得到这种信心吗？”似乎暗示着他知道等他回来的时候，很难在地上找到这种真正
的信心。
这告诉我们什么呢？假定主流教派就拥有真理是很危险的。耶稣一定知道我们今日的情
况，他知道在21世纪之初，知道将会有巨型教堂，上数百万美元的宗教组织，卫星电视
和众多基督教电台广播节目。然而，所有这一切，仍需要问一个严峻的问题：人子来的
时候，他能在世上找得到真信心吗？
我们需要读读新约，看看为什么要问这样的问题。使徒们的时期，已经清楚告诉我们叛
道的事情已 |
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m****a
发帖数: 9485 | 4 http://www.harvestherald.com/while_men_slept.htm
在任何一个教派里面都找不到这样的真理，只有在个人和复活起来的救主之间个人的关
系中间才能找的到。我坚信，如果我们把这个当作我们的首要目标，那么那个时候上帝
就会把他的真理交给我们。只有当我们愿意把所有这些—预先制定的主张放弃掉的时候
，请求上帝的智慧，并且只通过他的智慧。那么我们就开始行进在真理的道路上了；当
我们愿意接受上帝将要教导我们的时候，不管别人怎样说，就会在正确的道路上学习真
理。当然，我们必须愿意自己学习他的话语，而不是仅仅接受相信，那些从多个世纪传
给我们的东西，就一定是对的，仅仅因为很多人已经相信了。问问你自己，你有没有对
你每次肤浅的和虚假的圣经学习有过彻底的悔恨呢？
朋友们，我相信上帝很想让他的人去认识真理，但是，他让他的真理深埋在叛道似乎要
胜利之下，这个世界已经变成了耶稣曾经预言过的—麦子和稗子混合生长的时期，一些
真的基督徒，和假的基督徒混合在一起的田地里面。我们真的生活在一个极其危险的时
代，我们需要全面和更多的审视，我们的信仰和忠贞究竟放在什么地方。我们是否相 |
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x****o
发帖数: 29677 | 5 你还没读启示录呢，神再次来临，面对世界的王撒旦发动圣战，世界上三分之一的人都
会死于神带来的灾难，疾病，瘟疫，山崩地裂等等
旧约神因为不满意人类背离叛道，用洪水消灭了人类，只剩下诺亚一家。
摩西带领以色列人出埃及，神将埃及头生的无论人还是牲畜全部杀掉。
你这个杀婴问题太肤浅了 |
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m****a
发帖数: 9485 | 6 按语：在我跟摩门教接触的几个月时间，在问题讨论中，和所涉及的文章里面，从来没
有听过他们抨击其他的教派，反倒时常以赞美的口吻说其他教派里面有很多虔信基督的
人们，他们按照自己的理解崇拜神。尽管摩门诚心相信耶稣的教会由于使徒们死后大叛
道的发生（正如圣经已经预言到这事一定发生，历史也是充分显示了这一点）由约瑟史
密斯先知将耶稣的教会在地上重新恢复了，但是这样的信仰丝毫没有减低他们对其他信
仰客观的评价和尊重----我本人非常欣赏和赞同这一态度。
下面转载的文章，介绍这一信仰的背后的动因，摩门如何看待宗教信仰的自由。当遇到
某些信仰组成观点不一致的时候，他们的态度。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 7 我没有说摩门教不尊重信仰自由，这个属于模糊领域，我们暂且不谈。但摩门教徒去基
督教会做礼拜肯定是他们反对的，你自己去问问，如果他们不反对的话，你倒拉几个摩
门教徒跟你一起去基督教会崇拜，也不用强拉，但肯定有人会住得离基督教会近离摩门
教会远，如果去哪个教会无所谓的话，那就不妨去基督教会了，看看他们是不是还不反
对。
结论：如果你信摩门经是神的启示、信约翰斯密是先知、认为基督教会叛道，那你就不
应该在基督教会聚会，你应该去摩门教会聚会，最好早日正式加入摩门教。
结论：最好每个人搞清楚自己信什么，把自己的信仰行出来，不要只是说话反对别人的
信仰，而要行动实践自己的信仰。打嘴皮官司没什么意义。
是别人“肚子里的蛔虫”，别人的心意，想法，不是我们统统了解掌握的。相反每个人
都是有独立人格的上帝的儿女，尊重别人，就是尊重上帝的所赐。--人是按照上帝的形
象造的。就事论事，就事不对人--这样好些，你说呢？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 8 我哪里有你会论断，你轻轻一笔就把两千年的基督教论断为“叛道”了，同意摩门教以
外的“其他教会都败坏了”，虽然你说基督徒中“大多数我相信还是上帝的羊”，但你
大概把认耶稣基督为神都算作“撒旦的奸计”。当然这不算论断，只是你的信仰而已。
你要坚持真理、不搞个人主义、不搞与众不同、不搞出风头吗？你就加入摩门教吧，接
受一下你心目中唯一没有败坏的教会的约束，这不是摩门教信仰很强调的一点吗？信摩
门经是神的话语、信约翰史密是先知，却不加入摩门教，这是什么道理？除了说你搞个
人主义还能是什么呢？
好像你跟我生活在一起似的。好像你了解我心里的心意似的。你要这样论断人，你说你
是基督徒，我为你难过。你要是没有好话在网上对一个没见过面的网友说的话，最好不
说。我倒不是怕你的无厘头的论断的话对我有什么影响，我担心主的名字被误伤。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 9 一个公开宣称基督教叛道的人，他／她的信仰不再是个人的事。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 10
我们可以就这件事情讨论一下。希望可以就事论事。
我当然不希望耶稣最开始建立的教会会叛道--就是转向掺杂着主的教训和敌人（撒旦）
的教训并存的情况出现。可是，从耶稣的预言中，我们知道这些事情必定发生的。马太
福音12：24-30
24耶稣又设个比喻对他们说，天国好像人撒好种在田里。
25及至人睡觉的时候，有仇敌来，将稗子撒在麦子里，就走了。
26到长苗吐穗的时候，稗子也显出来。
27田主的仆人来告诉他说，主阿，你不是撒好种在田里吗？从哪里来的稗子呢？
28主人说，这是仇敌作的。仆人说，你要我们去薅出来吗？
29主人说，不必，恐怕薅稗子，连麦子也拔出来。
30容这两样一齐长，等着收割。当收割的时候，我要对收割的人说，先将稗子薅出来捆
成捆，留着烧。惟有麦子，要收在仓里。
36 当下耶稣离开众人，进了房子。他的门徒进前来说，请把田间稗子的比喻，讲给我
们听。
37他回答说，那撒好种的，就是人子。
38田地，就是世界。好种，就是天国之子。稗子，就是那恶者之子。
39撒稗子的仇敌，就是魔鬼。收割的时候，就是世界的末了。收割的人，就是天使。
40将稗子薅出来，用火焚烧。世界的末了，也要如此。
麦 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 11 你应该去参加你认为非常正面的摩门教的礼拜，少去你认为叛道的基督教会，看看你能
不能在摩门教待得比耶和华见证人会长点，看你是在追求真理呢还是在受自己逆反心理
的控制。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 12 当然不用怕，但你要是觉得基督教会是叛道的话，如果有选择的话，还是不要去那里做
礼拜才对。圣经说不可以拜假神，不可以随伙装假，不从恶人的计谋、不站罪人的道路
、不坐亵慢人的座位。关于是否应该在基督教会礼拜的事，摩门经和摩门教的先知是怎
么教导的？我想教导应该是很明确的，我看你还是个人主义，什么圣灵的指引，都是自
己说了算。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 13 去庙里参观和参加庙里的仪式是非常不同的，参加庙里的仪式是不可以的，如果你认为
基督教是叛道的话，你也不应该参加他们的仪式。
10:20 我乃是说、外邦人所献的祭、是祭鬼、不是祭 神．我不愿意你们与鬼相交。
10:21 你们不能喝主的杯、又喝鬼的杯．不能吃主的筵席、又吃鬼的筵席。
10:22 我们可惹主的愤恨么．我们比他还有能力么。
你还真会论断啊，一句“真正的佛教据说也是不拜偶像的”已经把千千万万座庙宇都划
为不是真正的佛教了。
我要看看你要曲解多少信仰来满足你自己的心理需要。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 14 我引用经文说明基督徒（和任何自称相信圣经是神的启示的人）不应该参加佛教的拜偶
像的仪式，如果你认为现在的基督教会是叛道的话，也不应该参加他们的崇拜仪式。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 15
谢谢解释。我到现在还没有参加过佛教的崇拜仪式。
基督教叛道，并不等于所有教训都是不好的，而是来自主的教训，和不是来自主的教训
混杂在一起。需要我们小心分辨而已。如果我们求问上帝的话，圣灵会告诉我们对和不
对。我喜欢跟不同教派的基督徒交往，因为都信主的缘故，有意见不同的也可以交往。
因为大家都爱主耶稣，都爱天父。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 16 嘿嘿，居然可以这样来定义叛道，论断完了居然自己一点都没论断，还把自己的想法都
往圣灵身上推，这已经完全没有客观思考的能力了。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 17
这个不是根据麦子还稗子的寓言来理解的吗？有稗子，不是还有麦子吗？
你说叛道应该怎么定义呢？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 18 按照你的不论断的理论，你不是根本就不应该论断一个人或者一个教会有没有叛道吗？ |
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S*********o
发帖数: 1334 | 19 那如果基督徒说摩门教叛道是论断吗？
耶稣的比喻不是叫我们不应该**辨别**谁是麦子和稗子，他只是讲，如果把稗子拔出来
会伤到麦子的话，就不要把稗子给**拔**出来。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 20
谢谢你分享你对经文的理解。
说摩门教叛道？很多人已经这样说了，说他们是邪教，或者异教（pagan religion)。- |
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m****a
发帖数: 9485 | 21
我什么时候说你---说摩门教叛道是论断了？你有说明你立场的权利。
你笑的太早了。
你要是不想好好讨论，我看我们就此打住吧。
谢谢你的回帖， |
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S*********o
发帖数: 1334 | 22 。-
你的这段话的意思是说摩门教叛道等同于说摩门教是邪教、异教，等同于说摩门教徒下
地狱，这就是典型的论断。如果这不是你本来的意思，那你的表达大大地有问题。 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 23 我了解你对三位一体的想法，只是不同意而已。我不了解的是你为什么能去你认为是叛
道的基督教会崇拜，你的教会的崇拜仪式中会有比如说读使徒信经、唱三一颂吗？讲道
和主日学、查经中有讲三位一体吗？你怎么能在这样的地方崇拜呢？从你的观点出发，
你不觉得这是在拜偶像吗？我怀疑你其实也不太信基督教、也不太信摩门教，就是喜欢
跟人抬杠而已，显得自己与众不同，所以找出摩门教的东西来跟基督教抬杠，要你真去
摩门教你又受不了，就跟你以前对待耶证一样的，等到哪一天非要你入摩门教了，你又
跑掉，再换一个什么旁门左道的东西，继续跟基督教抬杠。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 24
我觉得信三位一体的弟兄姐妹不是在拜偶像啊。因为他们也是信三位的。这跟我一样。
我也觉得天父，耶稣，圣灵是目标心意一致的。这我没有疑问。所以我可以参加其他教
派的聚会，没有感到太多问题。
你可以尽情怀疑我，我知道我信的是怎么回事。
不要说我抬杠了，弟兄，一个巴掌拍不响不是，你可以说你的信仰，我难道就没有说说
，解释我的信仰的机会吗？
我承认你是基督徒，是你将大帽子不断扣我头上的，不是吗？难道我连在受到质疑的时
候，解释自己的信仰的机会都不没有吗？
再次，你说耶証摩门是旁门左道，那是你的自由。同样，我有充分证据，证明这个基督
教，所有的教义当中间，有来自神的，也有不是来自神的。这就是叛道的意思，（道理
扭曲了的意思）里面的人还是主的羊。我爱里面所有的弟兄姐妹，我永远都不会否认他
们爱上帝的心。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 25
太对了。你跟他们接触过，应该明白我说的是真实的。
摩门教吸引我的，就是宽容的，祝福的，看谁都看人的优点的，有缺点也愿意包容的，
期待更好的，良善的，没有偏见的对待别人。看看他们即便说明叛道的事情，还是那样
肯定基督教的很多弟兄的优点。有哪一个宗教能做到这样？对我来说，这就是耶稣基督授
权的教会的证据，因为真的遵守耶稣的诫命，不审判任何人，把审判的权利留给主耶稣。
同是主的仆人，人有什么权利审判彼此呢？说这个是异教，那个是异端，谁给的权利？
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related |
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m****a
发帖数: 9485 | 26
太对了。你跟他们接触过，应该明白我说的是真实的。
摩门教吸引我的，就是宽容的，祝福的，看谁都看人的优点的，有缺点也愿意包容的，
期待更好的，良善的，没有偏见的对待别人。看看这个录像，他们即便说明叛道的事情，还
是那样肯定基督教的很多弟兄的优点。有哪一个宗教能做到这样？对我来说，这就是耶稣
基督授权的教会的证据，因为真的遵守耶稣的诫命，不审判任何人，把审判的权利留给主
耶稣。同是主的仆人，人有什么权利审判彼此呢？说这个是异教，那个是异端，谁给的权力？
http://www.youtube.com/watch?v=_XYYAiXaS3Q&feature=related |
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m****a
发帖数: 9485 | 27
谢谢你的问题。我理解圣经的确是上帝通过圣灵感示人写下来的他的话语。我没有想象
投票那样的事，你想过吗？
我知道旧约是犹太人保存下来的，新约是犹太裔耶稣的门徒记载的，加上使徒保罗的书
信集合而成的。有没有感示的话可能没能收集，被人遗失的？可能有。有没有在流传时
候翻译造成的小错误？可能有。我看过一本书，叫《misquoting Jesus》讲到新约在传
抄过程中发生的一些小错误。但是无论如何，这也不能否定耶稣在耶路撒冷的土地上走
过，他为人类的赎价牺牲真实的发生过，他复活了。圣经的确是上帝启示的话语。
上帝是活的上帝，耶稣已经复活了，说上帝自从启示了圣经，就再也不说话了，这是无
论如何都讲不通的。上帝要给人新的启示，怎么就不可能呢？这不是他一直在做的吗？
上帝总是在必要的时候，派遣先知给人启示，这是无论从旧约还是新约都一直能看到的
pattern.一个启示给出，过阵子种种原因逐渐偏离了上帝的道路，上帝就派遣新的先知
，然后再次偏离，就再派另一位先知。你看看旧约的先知书，就是这样来的，新约里面
已经预言了，一定有叛道的发生的。诚实的讲，你看看基督教的历史，你难道看不出有
偏离耶稣纯正教导 |
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m****a
发帖数: 9485 | 28
：
我之前没调研摩门教之前，也有过你的类似的担心。我理解你的看法，尊重你的观点。
我亲自调研之后，我认为摩门教的观点是对的。
1）我不认为主耶稣亲自建立的第一世纪的原始教会，就是把权柄交给彼得的那个真实
的教会，使徒们互相写信问候的那个教会，会堕落到中世纪的黑暗和屠杀异教徒，迫害
异端。那个教会耶稣是头，是直接领导者。否则的话教会做的恶事主耶稣岂不需要承担
责任吗？那个教会随着使徒的去世，逐渐被叛道而取代消失，取而代之的是各色人等打
着耶稣的名字，按照自己的心意和世俗的影响，建立的各种各样的教会，现在，这样的
教会，数目每日都在增加。我没加入摩门教之前，也曾经跟一些弟兄姐妹组织过家庭教
会。这样的各式各样的教会全都不好吗？也不是，也能在某些程度上帮助人，也有很多
好的来自圣经的观点。
圣经自身已经预言了这样的事情会发生。比如稗子和麦子的预言。神允许这样的事情发
生，但同时，也预言在末期神要实行奇迹，整顿这样的情况。不好的教训会被主分辨出
来，明确的告诉人什么是好的教训，来自神的教训，在属灵上给我们来自耶稣的光，好
使我们在属灵上不致无所适从，感到混乱。这也是神的智慧，好为耶稣再次回来... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 29 网友：我不审判摩门教，也没有资格。 但是我可以把我的一些对这个信仰的担忧分享
出来：
1、起初不是基督教要和摩门教划清界限，是摩门教认为基督教已经败坏了，自己要划
清界限。 所以全称是“耶稣基督后期圣徒教会”，在摩门经、和一些规条的遵守上，
他们的确与基督教主流有所区别。他们在传福音的时候也特别强调他们是摩门教徒，不
是“一般”的基督徒， 而是属摩门教的基督徒。传的福音就算是和正统的基督教是一
致的，也往往要特别加上摩门的标签。这点我的确比较疑惑。 为什么要这样呢？
2、在教导上， 我感觉摩门教对“行”的强调高于对“信”的强调。 虽然行很重要，
但是他归根结底是信的果子。信徒在遵守很多宗教规条的时候，过于强调靠人的努力行
，往往会落入法利赛人的困境，失去从神而来的感动和力量，最后敬拜神的宗教仪式虽
然富丽堂皇却失去敬虔的本意，还自以为义。当然信仰的路本来就不容易，若不是圣灵
的保守，基督徒普遍都有犯这个错误的危险，但是“知道这样做有危险并随时愿意悔改
并依靠基督的救恩” 和 “不觉得这是个危险而要一意孤行”是有区别的。
当然我自己不是摩门教徒， 对摩门教的了解也仅限于这两个版上就摩门教... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 30
你说神将要发动的未来的战争，有没有神的一方的人呢？看看旧约的例子，神也曾经命
令过他的子民进行战争的，不是吗？
其实这个问题本来就是怎样认识原则和实施的问题，我认为应当分情况来看待的。
我敬佩赞扬耶证的弟兄姐妹不参加战争的，但同时，不能因为这样做，就谴责跟其看法
意见不一致的人们，更有甚者，凡是不同意这样看法的，就是叛道和不得救的人，就是
注定在在哈米吉多顿的战争被消灭的。我是坚决不能同意这样的论断的，不管是谁，是
哪个个教派的。 |
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m****r
发帖数: 1904 | 31 请你看看约瑟解释梦之前怎么说的：解释不是出于上帝吗？
圣灵不等于灵魂。
扫罗在耶和华任命为以色列人的王之前，圣灵临到扫罗，并且膏立扫罗为王，但是他当
王以后变得自高自大，自行其是于是上帝的圣灵就离开了他，不是灵魂离开了他，并且
立大卫为王。
灵魂不等于灵体，也不等于生命力。
抛开基督教教义，研究基督教历史也能看出三位一体是4世纪才出现的。“灵魂”也是
异教舶来品。
不明白你这么不遗余力地自己“解释”灵魂是为了证明什么？为了证明“灵魂”一定存
在？不是和你推理了，如果“灵魂”存在，撒但就没有撒谎，而是耶和华在撒谎了。因
为人死后还有灵魂存在的话，当然可以认为这个人还没有完全死。但是我们知道耶和华
是不会撒谎的。
你随便怎么解释都可以，但是可惜你的解释不是基于圣经的。圣经也早提醒我们有要提
防假先知，叛道的事情在最后一个使徒死后不久就发生了。圣经很多很多次都提醒我们
避免被世人的哲学捋去，不要只听顺耳的话，到要专心研究圣经，静下心来，听上帝对
你讲话。
怎么做就是你自己的事情了。而我更愿意让上帝的真理带给我真正的自由和清晰的条理
。坚持原则不是容易的事情，但这是人一生最有意义的事并且是得到... 阅读全帖 |
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N****f
发帖数: 25759 | 32 深更半夜，瑟瑟还在笔耕？
从厨经历，你我大致相仿。俺当初在国内二十有年，全部烹饪
史只是临出国时同学聚餐，现学了一道宫保肉丁。以此为基础，
又是二十多年下来，居然也以厨艺享誉全境了，呵呵。（注：
“境”者，俺家宅地之境也。）
看你的放狗派厨艺，还是不够创意。俺的拿手好戏，一向是打
开冰箱，清点存货，然后按照色彩、口感、营养成分等参数任
意组合，踢开菜谱闹革命，经常有些古之所无、今亦罕有的独
家招牌菜问世。滋味如何，“实践”之后才见分晓。好在俺家那
几位一律不通祖制，上了餐桌只知道大快朵颐，从来看不出离
经叛道之处。 |
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k******r
发帖数: 540 | 33 http://www.youtube.com/watch?v=e8Esp_1RwzY&index=121&list=PLIDnvjGtbs1iQmw3j0D-ZuugyFqre9Cmv
改编自 红尘客栈
演唱 csy0826
叛道的纠缠是无涯
背弃的交错叫挣扎
分鞭绘影如精雕细拓 山水画
谈笑立见高下
人言多畏惧遭践踏
取舍是进与退难招架
聚散无常心有一隅即可安天下
我只求相伴尽潇洒
俯首悄弯膝腰 倾倒
系千结横纵几度 刻骨梢
举手投足皆风骚 戏君子足下娇
好男儿甘心拜朝
君且搏红颜一笑
历痛楚辛劳偏喜上眉梢
踏乱尘缘纷扰
伴谈笑共执手醉今朝
焙茗和赋无论风雅
跪坐相得安然应答
语刃词锋破心间堤坝 溃如沙
伏身但求罪罚
展颜伴红袖靥如花
凌厉如三春寒释威压
瑟骨难磨忠心可待几分靠笞挞
我只求长久心无他
俯首悄弯膝腰 倾倒
系千结横纵几度 刻骨梢
举手投足皆风骚 戏君子足下娇
好男儿甘心拜朝
君且搏红颜一笑
历痛楚辛劳偏喜上眉梢
踏乱尘缘纷扰
伴谈笑共执手醉今朝
好男儿甘心拜朝
君且搏红颜一笑
借人骨绘脊腰蜡染红芍
幕天地相对寂寥
伴谈笑醉今朝 |
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i****l
发帖数: 579 | 34 发信人: voodoo (胡图~~我的祖国), 信区: SFworld
标 题: 转贴自西安交大BBS科幻版
发信站: BBS 水木清华站 (Tue Nov 30 09:35:01 1999)
风之子
高薇嘉
那年，我二十三岁，定居在临海的Q市。小有才气，也小有名气。我没想做总统，我
做的是广告人。
那天，天已经有些黑了，我独坐在海边，为了寻找些许灵感，因为一个朋友。她设
计了一系列服装，大胆的采用了一种背经叛道的风格，所有的服装都是无性别区分的。
我接受了她的全权委托，推出这项产品。这一个多礼拜来，我们没有起好它的名字。今
天我必须从三十个以上的名字中选择一个。
天空中有流星划过，一闪而逝，没有小说中写的那么耀眼，如果不仔细看，根本无
从分辨。海风很大，把我的长风衣吹得猎猎作响，我的思绪亦随风在飞，一颗流星恰划
过，很亮，象一盏明灯，溅落在远处的海中，浪花飞溅起很高。
会有陨石吧。很罕见，一般流星在进入大气层时都燃烧殆尽了。偶尔有陨石、陨铁
也多是很小的体积，不可能激起这么大的浪，我的好奇心上来了。不由起身想去一探究
竟。
在我站起的一刹那，一个念头一闪，我已经找到答案了。
风之子 |
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j**********5
发帖数: 5878 | 35 Mary Magdalene这个女人传说是耶稣的女人，在这个MV里她爱上了judas（犹大）。歌
词里可以知道judas欺骗她、背叛她，但是她仍然爱着judas。这首歌描写一个女人无可
救药的爱上了一个不该爱的男人时那种纠结的心情。在犹太教和伊斯兰教里，通奸的女
人要被施以石刑。所以最后，gaga被人群用石头砸死。。。另外出现的几个名字看过圣
经的人都很熟悉，peter、john都是耶稣的门徒。在2000多年前，耶稣这伙人也是个离
经叛道的小团体，但是现在耶稣成了数亿人敬仰的对象。这个对比表达了gaga对自己艺
术的态度，现在在大众看来另类和搞怪，但是在未来会成为世界的风尚。里面有句歌词
“But in the cultural sense ，I just speak in future tense ” （在艺术上，我
只用将来时说话）。。MV巧妙的把歌词的内容和gaga对艺术的见解融合在一起。也是作
者的创意所在。。。还有，有的人说有以前歌的影子是因为这就是GAGA的风格！要没有
了就不是GAGA了！！借用某评论 为了让更多人懂GAGA~
简单点说就是..一开始上帝骑着车带着GAGA... 阅读全帖 |
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m****a
发帖数: 9485 | 36 1）重蹈覆辙
如今的灵恩派和许多异端邪说，无不声称自己受了圣灵特别的带领和启示，并且都以这
种个体的认知，来否定教会历史中广泛接受的信经和教义。
请问，你如何避免自己也重蹈覆辙？
再补充回答一下这个问题：
也许过些时候，可以再研究一个话题，就是到底什么是圣经说到的异端--或者叛道的事
情。标准当然是按照圣经来的，而不是按照某一个具体派别对异端的定义，因为大家都
互相指责是异端，都有自己的标准，怎么说得清楚呢？
举个例子，有人说自己就是耶稣的附身，回来了，组成一个新的教会，也学习圣经，这
样我们有理由说，这个新派别是异端，因为关于主回来，有很多经文显示，发生的情况
是不同的。
对你所说的，受很多人都接受的信经和教义，就是受圣灵带领的认知，我不这么认为，
很多人接受的道理，就一定是100%正确的吗？还是要查看圣经，对照一下，看看说的是
否跟圣经相符，不是吗？这个世界上，真理往往在在少数人手里，看看耶稣第一次来的
时候，跟随他的有几个？都是些什么人？都是些没有什么文化的普通群众，受苦人。
大多数人接受的，我们更要小心。因为你以为撒旦闲着吗？他已经在崇拜方面，几千年
来，撒下了大量的坏种子，使 |
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m****a
发帖数: 9485 | 37
认为？
那么为什么对耶稣是基督，是救主，得救要靠耶稣，要回来怎么都同意呢？
我认为分歧不是圣灵引导的结果，而是叛道很早就发生了，别忘了撒旦不是撒坏种子了
吗？耶稣也预言说等他快回来的时候，是麦子和稗子一起生长的时候，门徒问怎么办？
耶稣说，别急，等我回来后率领天使收割，把好的不好的分开。我认为这个比喻，既是
说有真假基督徒，也是说有真理，和谬误的东西，在基督教圈子里面。
问题是现在并不是统一思想认识的时候，现在是即便有不同意彼此的认识，也要彼此相
爱的时期，要跟主联合，我们都相信耶稣不是吗？那么我们就是主内一家人，就要彼此
包容，不是吗？
90%你是怎么算出来的？我认为三位一体还不能就说是真理，要么怎么这么多争议呢？
是一种神学概念，和一种理论。理论有可能对，有可能不对，要等耶稣回来确认。独一
真神论，如果照宗教界看，人数可比三一论大多了，按人数没有用的。
上帝是谁本身就是争议的话题，还是耐心一点吧。我认为根本不牵涉得救与否的问题。
耶稣是弥赛亚，是基督，才是关键。 |
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w******0
发帖数: 1404 | 38 “我认为分歧不是圣灵引导的结果，而是叛道很早就发生了，”
你这个说对了。所以以后不要动辄就说自己是被圣灵引导。给人感觉就是你掌握了绝对
的真理。
90％的意思就是大多数。
某种意义上说，三一神论（不要用三位一体）不是绝对重要。我们承认我们没法理解上
帝自己。所以三一神论是最好满足这个“神秘”的要求的^_^
但是象我这里说的：
http://www.mitbbs.com/pc/pccon.php?id=6137&nid=100971&s=all
圣经中的这种经文绝对不能忽视。耶稣如果不是神，圣经里不可能有一处经文明确说他
是神！你说那些天使，审判官在旧约也被称为神，但那些是罕见的用法，而且上下文很
明确。并且这些用法基本上在新约没出现过（约10：35不算的话）。退亿万步讲，基督
决不是受造物。这完全是你们的臆测。经文从没有这样说过！！！就象你们认为经文没
说过三位一体一样！ |
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m****a
发帖数: 9485 | 39
耶証这个教派，加入的人（指基督徒而言，跟他们学习的不算）必须要同意他们的一切
教义才能加入。（有一个很多问题的面试）加入了，后来不同意的，在他们看来就是--
叛道者，就要被开除。开除了，所有会众里的人，除了个别长老，再也不能跟这个从前
的见证人有任何交往了，连打招呼都不行。
我是被长老的电话通知开除的。我给所有的耶証我交往过的弟兄姐妹写了告别信，感谢
他们对我过去的照顾。我没有怨恨他们，跟这些弟兄姐妹无关，甚至跟长老无关，因为
这是组织的教义规定的。我仍然认为耶証的大多数人都是我的弟兄姐妹。我了解他们。
他们是被组织的错误教义引歪了路。基督徒应当只跟从耶稣，不跟从任何人的教义和主
张。我也明白在现在的麦子和稗子混杂的时期，这样做很难。有很多关于宗教信仰的误
解在里面。对于还在耶証的人，有机会我会尽我所能帮助他们看出不要跟随人的组织和
教派是多么重要。我也不会勉强别人。对于跟他们学习的人，学习是无妨，要自己看圣
经，对他们的解经要小心，多提问题。不要加入他们的组织为底线。加入了，就很可能
失去属灵自由和个人的良心的决定了。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 40
》》》》没有地狱，是因为地狱这个词圣经根本没有，是个错误的翻译，是有历史渊源
的，请你做做调查，回头讨论怎样？
我从来没有说没有天堂，天是耶和华的天，地他赐给了世人。
的老路上了。
》》》耶稣的教会是需要经过审判，等耶稣回来的时候才定出谁是教会的成员，教会--
-原文的意思是“人的集合”，不是宗教组织，耶稣的教会是普世性的。神给了保罗权
柄，但是后来不久就发生了叛道的事情。你也说了---教会成员将来才有权柄帮助耶稣
审判人，不是现在。现在我们的功课是彼此包容，相爱，互相鼓励，别人就知道我们是
基督的门徒了，我们互相攻击，怎么能荣耀主呢？那不正是撒旦最高兴见到的？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 41
你的比喻其实不错啊，---目的一致。这个目的就是---耶稣基督为所有人流出的宝血的
赎价牺牲。
以弗所书4：4-6
4 身体只有一个，圣灵只有一个，正如你们蒙召，同有一个指望，
5一主，一信，一洗，6一神，就是众人的父，超乎众人之上，贯乎众人之中，也住在众
人之内。
耶稣在世已经预言叛道要发生了，现在是麦子和稗子混合生长的时期，真假混杂在一起
。但是主是大能的，他知道他的教会成员在什么地方，正义必将战胜邪恶。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 42
耶稣的教导很明确的，就是爱人如己。让基督徒彼此相爱。彼此包容。耶稣同时也预言
了，不久叛道的事情就会发生。果然，使徒还在的时候，就开始出现争端了。
耶稣是教会的头，是主，他没有不作为，真正属耶稣的人到处都有，可能在不同的教派
，不同的地方的人，只有耶稣知道他们在哪里。人也能多少看出来，就是--从圣灵的果
实上看出来。
凭着他们的果子，就可以认出他们来。荆棘上岂能摘葡萄呢？蒺藜里岂能摘无花果呢？
17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
18好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
19凡不结好果子的树，就砍下来，丢在火里。
20所以凭着他们的果子，就可以认出他们来。
21凡称呼我主阿，主阿的人，不能都进天国。惟独遵行我天父旨意的人，才能进去。（
马太福音7：16-21）
这里提到遵行，是实际的切实听从耶稣的教训，具体做出来的。说的好，不如行的好。
耶稣回来，要首先对基督徒进行审判和奖赏的。个人都要向主交帐。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 43 1:6 我希奇你们这么快离开那借着基督之恩召你们的、去从别的福音．
1:7 那并不是福音、不过有些人搅扰你们、要把基督的福音更改了。
1:8 但无论是我们、是天上来的使者、若传福音给你们、与我们所传给你们的不同、他
就应当被咒诅。
1:9 我们已经说了、现在又说、若有人传福音给你们、与你们所领受的不同、他就应当
被咒诅。
问题：
1）什么时候就有叛道的迹象了？---使徒还活的时候。
2）更改福音的话，结果是什么？--当受诅咒。
3）人有权力诅咒（审判）人吗？--没有，耶稣才有。
传道书12：14：因为人所作的事，连一切隐藏的事，无论是善是恶，神都必审问。
约翰福音5：22：父不审判什么人，乃将审判的事全交与子。
林前4：5：所以时候未到，什么都不要论断，只等主来，他要照出暗中的隐情，显明人
心的意念。那时各人要从神那里得着称赞。
彼得前书1：17：你们既称那不偏待人，按各人行为审判人的主为父，就当存敬畏的心
，度你们在世寄居的日子。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 44
我是这样认为的。使徒是最初上帝特别拣选的亲身跟随耶稣，或者像保罗那样特别拣选
向外邦人传道的基督徒，这些人耶稣亲自给他们一些权柄。这权柄也会在未来耶稣第二
次回来的时候再次生效。
由于这个世界是撒旦的事物制度，撒旦不久撒下败坏的种子，圣经记载甚至使徒还在的
时候，叛道的迹象就出现了，（而不是人们一般认为的中世纪的黑暗），一直到现在，
如同耶稣预言的那样，是麦子和稗子一同生长的时期，麦子也长高，稗子也一同长大。
主耶稣是允许这种情况发生的，到了收获的季节---就是他再次回来，这种情况会彻底
改观。错误的认识也好，谎言也好，就分辨出来了。耶稣吩咐基督徒要耐心等待，听从
主的吩咐，保持警醒，做好自己份内的事情，等待依靠主耶稣的审判。
虽然没有使徒的存在，但是使徒们写下的有关福音的记载和活动记载在新约里面，成为
火种传播到现在。基督徒现在无论在哪里，在什么宗派里面，一心信靠上帝，爱主的人
大有人在。圣灵是上帝跟基督徒交流的通道，依靠圣灵的引导和帮助，有着上帝的应
许，基督徒可以依靠信心过敬虔的生活。 |
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m****a
发帖数: 9485 | 45 来自主题: TrustInJesus版 - 几个转载
你如果说使徒的启示就是比我们的理解要准确，这我完全同意。
问题是，你怎么能说正统神学就是更接近神的呢？你不知道叛道在使徒的时候就已经发
生了，怎么能依赖“正统神学”呢？怎么能保证“正统神学”不出问题呢？是根据谁的
正统，谁的著作代表的呢？ |
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m****a
发帖数: 9485 | 46 当人熟睡的时候（二）
现在，有如此之多的教派自己宣称拥有圣经真理，这确实是非常危险的。因为造成很多
基督徒感到圣经学习不是那么重要，绝对的圣经真理和其教义可以至于第二位。我想邀
请任何一个基督徒，凡是诚实渴望想知道真理的人，亲自听听作为救主耶稣的话：
且有好些假先知起来，迷惑多人。马太福音24：11
我告诉你们，他要快快地给他们伸冤。然而人子来的时候，
在世上找得到这种信心吗？”路加福音18：8
耶稣预告说，许多人会被迷惑，不是少数，却是许多人。其次，人子来的时候，“在世
上找得到这种信心吗？”似乎暗示着他知道等他回来的时候，很难在地上找到这种真正
的信心。
这告诉我们什么呢？假定主流教派就拥有真理是很危险的。耶稣一定知道我们今日的情
况，他知道在21世纪之初，知道将会有巨型教堂，上数百万美元的宗教组织，卫星电视
和众多基督教电台广播节目。然而，所有这一切，仍需要问一个严峻的问题：人子来的
时候，他能在世上找得到真信心吗？
我们需要读读新约，看看为什么要问这样的问题。使徒们的时期，已经清楚告诉我们叛
道的事情已经悄悄溜进了基督徒的会众。请思考：
我知道在我离开之后，必有凶暴的豺狼进入你 |
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m****a
发帖数: 9485 | 47 当人熟睡的时候（三）
在任何一个教派里面都找不到这样的真理，只有在个人和复活起来的救主之间个人的关
系中间才能找的到。我坚信，如果我们把这个当作我们的首要目标，那么那个时候上帝
就会把他的真理交给我们。只有当我们愿意把所有这些—预先制定的主张放弃掉的时候
，请求上帝的智慧，并且只通过他的智慧。那么我们就开始行进在真理的道路上了；当
我们愿意接受上帝将要教导我们的时候，不管别人怎样说，就会在正确的道路上学习真
理。当然，我们必须愿意自己学习他的话语，而不是仅仅接受相信，那些从多个世纪传
给我们的东西，就一定是对的，仅仅因为很多人已经相信了。问问你自己，你有没有对
你每次肤浅的和虚假的圣经学习有过彻底的悔恨呢？
朋友们，我相信上帝很想让他的人去认识真理，但是，他让他的真理深埋在叛道似乎要
胜利之下，这个世界已经变成了耶稣曾经预言过的—麦子和稗子混合生长的时期，一些
真的基督徒，和假的基督徒混合在一起的田地里面。我们真的生活在一个极其危险的时
代，我们需要全面和更多的审视，我们的信仰和忠贞究竟放在什么地方。我们是否相信
过一些别人说正确的东西？我们能够看出这有多么危险吗？在一个充满假冒伪劣的 |
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m****a
发帖数: 9485 | 48
不知道你怎么得出这样的三点？我看这篇文章，一点没有感觉这个所谓的“三不”。
这篇文章指出，叛道在使徒活着的时代就有了，所以提醒我们要小心现在很多遗留下的
人为的传统和教义，建议每一位基督徒如果想知道更多圣经真理的话，就要自己考察圣
经，不要把人的东西拿来就用。因为这样做是危险的，也许有不是来自圣经的教训。任
何一个教派，都不能教给人，唯独上帝的带领。
约翰一书2：26-27 我将这些话写给你们，是指着那引诱你们的人说的。27你们从主所
受的恩膏，常存在你们心里，并不用人教训你们。自有主的恩膏在凡事上教训你们。这
恩膏是真的，不是假的。你们要按这恩膏的教训，住在主里面。
当我第一次阅读这段话，我还在耶証里面，我沉思这段经文，心里真的吓一跳。这是上
帝的警告，明确说“凡事圣灵都会教训你们，不用人教训你们”，仔细想想，我们依靠
人的教训多，还是依靠圣灵的教训多呢？
这篇文章就是这个意思。
我这样说，也并不是要把传统抛弃，也不是说只看圣经，别的都不看了，不是这个意思
，要对照圣经，小心地来看，任何人的东西都要小心。 |
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