s****e
发帖数: 116 | 1 唯物主义历史观的结束与共产主义的兴起（火星人看地球）
零 前言
这篇文章是谈历史的，不过文章的题目似乎很对不起这严肃的内容，这是因为下面的文
字本来就是信手写的随笔，为的是整理一下思路。开始写的时候没做过任何计划，就是
乱写，因此没有标题，也没有提纲，写到3万字觉得收不住手，打算认真的写完，才拟
了这个题目。
本文前半部分的主题是唯物主义历史观。要在一个绝对客观的视角上去描述历史，作者
显然应该站在地球以外。正好，近来网上流行“火星人”这个称谓，作为对那些炒冷饭
的人的戏谑。如今传统的共产主义已经过气，这唯物主义历史观也算的上一盘冷饭，我
就不妨自诩火星来客，好对地球的历史做一番客观的考察。
本文的写作参考了许多经典文献和网络作品，但是由于开始写的时候没在意，现在连我
也不能一一指出了，在此一并致歉并表示真诚的感谢。
各位朋友如对本文有什么批驳或看法，请不吝赐教。邮件请发r*********[email protected].
cn
任冲昊 2006年1月1日
一 科学历史观的标准
都说唯物主义历史观是科学历史观，这里就要先说说“科学”二字。所谓科学理论，首
先是一套描述事实的自恰假说，这是很显然 |
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H****r
发帖数: 16240 | 2 作者简介：
http://daoshi.kaoyantj.com/2006/01/17/36F46C6927D78744.html
国际政治研究 2009年 第04期
http://oldweb.cqvip.com/qk/82189X/200904/33252328.html
韩国人的历史观与中韩关系①
王元周
内容提要 韩国近代民族主义确立的过程,既是反对列强侵略的过程,也是脱离中华秩序
的过程。清朝入主中原以后,朝鲜形成强烈的尊明排清意识,从而影响到朝鲜人的历史观
,也使近代清政府维持宗藩关系的努力面临种种困难。韩国近代民族史学出现后,以北方
史观重新构筑韩国史,批判事大主义,韩国人的历史观由此发生根本性变化。1945年后,
韩国的在野史学又在民族史学的基础上进一步加以发挥,提倡大陆史观。这种无限扩大
的韩民族史观,必然与中国人的历史观发生冲突,从而影响到中韩两国关系的发展。
关键词 国别与地区政治 韩国 历史观 中韩关系
朝鲜半岛自古与中国有着密切的关系,自元朝以后关系更加密切,成为中华秩序下藩属国
中的典范,素有“小中华”之美誉。直到近代,两国交往辞令中常出现朝鲜“虽在外服而 |
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J*******l
发帖数: 133 | 3 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: JohnSMill (John S Mill), 信区: ChinaNews
标 题: 满遗”霸占舆论阵地，在文史界、影视界散布伪历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 25 05:58:33 2012, 美东)
一）、文史界的颠倒黑白，自相矛盾，散布伪历史观。
央视早就成为“满遗”舆论宣传的大本营，满清鼓吹者阎崇年成了国家电视台的常客，
无耻歌颂鼓吹满清，《中国电视报》一反常态竟然全版刊登阎给洪承畴平反的文章，努
尔哈赤也是连期歌颂。如果你想在央视网站发一篇批判满清的文章，100％是给枪毙的
。这多年来颠倒历史是非，歌颂满清刽子手的电视剧一部连着一部。这一切难道都是偶
然？
关于努尔哈赤起兵反明的性质，史学界早就给平反了，说是反抗明朝的民族压迫，是正
义的，我曾经仔细查了查努尔哈赤起兵的理由，所谓的“七大恨”，大多是鸡毛蒜皮的
小事，要说明朝有民族压迫，肯定是有的，那毕竟是阶级社会。但决不是什么严重的不
能接受、不能和谈解决的民族压迫。绝非起兵的正义理由和满清入关时的“剃发令”、
“圈地”、“逃人法”之类... 阅读全帖 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 4 天朝历史观：我祖宗很牛逼。
棒子历史观：你祖宗其实是我祖宗。
野杂种历史观：我认的一串干祖宗比你祖宗牛逼。
轮回、dean之流就是持野杂种历史观的代表。 |
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t***u
发帖数: 807 | 5 袁讲课的对象是准备高考的高中生.不能升学,喷的再好也没用.
精英学校是准备高考的好学生补课的,中国是越好越补课美国是差的才补.袁喷的视频里
不止一次提到高考出题的方向和区模拟出题的方向.
总的来说,TG的历史观由以前的阶级斗争,人民革命的历史观转变到了中国如何从一个封
闭落后封建的农业国到溶入世界大家庭的过程.
他给学生的启示是高考出题的思路.就是TG新的历史观.
比如辛亥革命,由原来的起义时间,地点转变为革命的意义,就是第一部民国宪法的建立,
主权在民和三权分立.中山先生一生所致力的就是护法,护的就是民国宪法.
解放战争的意义,中共代表了人民要和平,要民主的意愿,人民厌倦了战争,毛泽东说,抗
日战争不能急,解放战争不能脱.就是代表了人民希望战争早日结束的愿望.谁能尽快结
束战争,人民就拥护谁.
解放战争的胜利,是人民要求民主的意愿体现.中共许诺给人民民主,是他能快速胜利的
一个重要原因.
给青少年灌输民主观念,是TG一个重要的长远目标. TG不能急,人民不能急,谁也不能急. |
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J*******l
发帖数: 133 | 6 一）、文史界的颠倒黑白，自相矛盾，散布伪历史观。
央视早就成为“满遗”舆论宣传的大本营，满清鼓吹者阎崇年成了国家电视台的常客，
无耻歌颂鼓吹满清，《中国电视报》一反常态竟然全版刊登阎给洪承畴平反的文章，努
尔哈赤也是连期歌颂。如果你想在央视网站发一篇批判满清的文章，100％是给枪毙的
。这多年来颠倒历史是非，歌颂满清刽子手的电视剧一部连着一部。这一切难道都是偶
然？
关于努尔哈赤起兵反明的性质，史学界早就给平反了，说是反抗明朝的民族压迫，是正
义的，我曾经仔细查了查努尔哈赤起兵的理由，所谓的“七大恨”，大多是鸡毛蒜皮的
小事，要说明朝有民族压迫，肯定是有的，那毕竟是阶级社会。但决不是什么严重的不
能接受、不能和谈解决的民族压迫。绝非起兵的正义理由和满清入关时的“剃发令”、
“圈地”、“逃人法”之类的民族压迫天上地下根本没法比。“七大恨”里唯一值得一
提的是三十多年前的努尔哈赤的祖、父死于明朝平乱战争的误杀，可当时明朝已经表示
了歉意，并做了赔偿，当时女真部落接受了明朝的道歉，努尔哈赤还世袭了明朝的官职
。这和其他“恨”都一样是早已解决的历史问题。可是现在却翻出来，当作什么不可接
受的民... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 511 | 7 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: siriusheart (天狼星), 信区: USANews
标 题: 看白痴谈历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 9 02:11:29 2012, 美东)
加段前言：说一个人白痴是不对的，如果你不能证明他真的是白痴的话。
下面就来证明一下，他为什么是白痴。并且你会发现，白痴也可以用白痴的逻辑来很严
肃地谈历史观：
白痴讲到历史观的时候，还很严肃的引用了一段话：
“最后再次引用Martin Niemoller牧师的话
“在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话——因为我不是共产主义者；
接著他们追杀犹太人，我没有说话——因为我不是犹太人； 后来他们追杀工会成员，
我没有说话——因为我不是工会成员； 此后他们追杀天主教徒，我没有说话—— 因为
我是新教教徒； 最后他们奔我而来，却再也没有人站起来为我说话了。”
”
白痴很严肃地说，这是讨伐1％的历史依据。其实白痴不知道的是，这正是希特勒大搞
民粹主义，搞多数人的暴政的写照。
白痴所不懂的是，这段话正是反对他观点的，讨伐的正是obama那套用仇恨来激发47％... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 8 【 以下文字转载自 paladin 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: paladin
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:25:29 2017, 美东)
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: History
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:05:07 2017, 美东)
2007年的 碧血剑，第一集：反复强调一个历史背景：袁崇焕是民族英雄，结果被满门
抄斩。江湖英雄为了帮助袁崇焕的孤儿袁承志，。。。展开了碧血剑的故事。。目前我
只看到这么一点。。
Q1)导演正确诠释了金庸的历史观了吗？我完全忘记原文怎么写的了。。
Q2)袁崇焕到底是不是通外族的汉奸？
请大家帮我学习中国历史吧，我是学生命科学的，我在社会科学方面真的是一片空白。
谢谢。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Closingbell (替我问候你的主治大夫), 信区: Military
标 题: 韩国教授自费在WSJ网络版投放广告，批评安倍历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 3 11:55:10 2013, 美东)
据韩国《中央日报》12月3日报道，韩国诚信女子大学的徐敬德教授2日表示，他自费在
《华尔街日报》（WSJ）网络版上投放了批评日本首相安倍晋三错误历史观的广告，并
向媒体提供相关照片。据悉，投放广告的费用来自徐敬德教授出版的四本书的版税，广
告将自2日起投放一周。
据报道，广告中的图片采用了安倍今年5月坐在写有“731”的战斗机时照片，文章
写到“731部队是1932年在中国哈尔滨设立的日军部队，主要从事化学和细菌战争研究
及活体实验，而日本政府直到现在还不承认过去的历史罪行”，“希望安倍首相早日效
仿德国，向牺牲的1万余名韩国人、中国人以及蒙古人的家属致歉，并进行赔偿。希望
日本政府能够与周边国家一起努力，实现东北亚的和平与繁荣”等，旨在将安倍毫不反
省过去历史的面目呈现给全球读者。
据悉，徐敬德... 阅读全帖 |
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t******n
发帖数: 2939 | 10 ☆─────────────────────────────────────☆
VictorGreen (Victor) 于 (Mon Jan 23 10:05:03 2012, 美东) 提到:
东方和西方有一个很大的思维方式的不同就是在东方，目标是先被提出来，然后不断往
下推行；而在西方，问题先被发现，然后不断地解决，从而构造一个理想。所以，在西
方，人们鼓励大家勇于接受现实，并做出改变；而在东方，人们则是不断的提出更美好
的目标和幻想，而对现实则是愈来愈反感，总想要逃离，或者总幻想别的地方更好。
这些思维方式的基本差异就完全解释了民主为何出现于西方，而在东方，集权依旧盛行。
这跟我题目说到的历史有什么关系？
看现在很多人都在复古，要么弄汉服，要么搞唐装，要么摆弄孔子，要么留恋康熙乾隆
，就是不肯勇敢的面对现实，好像古代就真比现代好一样。中国古代真的好吗？我看真
不然。尽管我们都知道中国历史上什么什么GDP世界第一，什么什么发明比世界早多少
多少年，blah blah一大堆，但那个时候，西方国家都是分崩离析的小国，都是春秋战
国时候的那种小联邦，就算是再发达的小联邦，也肯定... 阅读全帖 |
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C***Y
发帖数: 1323 | 11 纪赟:日本历史观缺乏政治正确性----------【转自新加坡 联合早报】原文地址：http://www.zaobao.com/yl/yl120827_001.shtml
（2012-08-27）
● 纪赟
思维空间
在我所处的学术界之中，无论你接触到哪一个领域的话题，政治正确性（
political correctness）都是很多学者遵循的基本规则。所谓的政治正确性是上世纪
末开始在欧美知识界流行起来的一种行为习惯，即设定起一定的语言禁忌，并尽量以中
性的语言来取消其背后负面、歧视的意思。
比如应说“非洲裔”而非“黑人”乃至“黑鬼”，因为后者带有种族歧视的内涵。
而替纳粹德国说好话，即使是有限度、带附加条件地赞扬，也是政治上不正确的行为。
这种习惯在学界虽然还有争议，但就总体而言，它逐渐成为了大多数学者们的共识
，因为它体现了对弱势群体的保护和过去公共历史与道德观的反思 ，可以说是人类文
明进步的体现。
记得一次开会休息，某位来自旧殖民地宗主国的学者依然带有老派的作风，在席间
谈到印度旅行时突然提醒我们以后如果去要记得多带香水，虽然他并没有直接指出当地
土著有体味，但这种态度就已经... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 13 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: zhizunbao123 (至尊宝), 信区: History
标 题: 问个老生常谈历史观的问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 8 01:09:59 2011, 美东)
常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
设都比这边强，就该束手就擒么？
再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
的方向么？
狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
繁荣为人民谋福祉也只能这样了。那如何评价投诚的刘禅和之前投降他爹的刘璋呢？还
有小人秦桧和赵构呢？那郑成功和施琅呢，好吧我去搜搜他俩的历史评价。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 14 【环球时报综合报道】中国外交部副部长张志军25日与日本常务副外相河相周夫在北京
举行钓鱼岛问题磋商。这是日本政府将钓鱼岛“国有化”引发中国震怒后访华的最高级
视频：中日举行钓鱼岛问题磋商来源：CCTV中文国际别日本官员，不过，大多日本媒体
25日用“无果而终”、“平行线状态”描述该会谈。共同社称，日方提出的中日外长在
联合国大会期间举行会谈一事，双方未达成一致意见。不过，据日本《每日新闻》报道
，中国政府允许日本民间对华友好7个团体的会长等人组团前往中国，举行庆祝日中邦
交正常化40周年小型招待会，这让日本媒体看到了些许希望。《朝日新闻》25日发表社
论称，支持中日两国友好的是两国每年3450亿美元的贸易额和民间交流，“希望日中能
够利用仅剩的渠道，重新开展本该进行的交流”。
“虽然双方就钓鱼岛等问题进行了约4个小时的会谈，但却以平行线观点而结束”
，《日本经济新闻》网站25日上午发文称。据中国外交部网站的消息，外交部副部长张
志军对河相周夫指出，中方绝不会容忍日方损害中国领土主权的单方面行为，日方必须
打消幻想，深刻反省并以实际行动纠正错误，回到两国领导人达成的共识和谅解上来，
与中... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 15 2012年09月26日08:44 环球时报
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原标题：日本特使访华被指“无果而终” 日媒忧虑中韩联手
“中韩是否会联手对付日本”？这一可能性让日本媒体更加疑虑。据韩联社报道，
韩国外交通商部长官金星焕24日在美国纽约的联合国总部同中国外交部部长杨洁篪举行
双边会谈，就东北亚历史问题和韩半岛局势交换了意见。两位外长在会上就“促使有关
国家树立正确的历史观、维持东北亚的秩序，达成了共识”。文章称，这可被解释为，
韩中两国暗示若日本在联合国大会上基于错误的历史观提出不当的主权主张，韩中两国
可联合进行应对。日本朝日电视台25日忧心忡忡地断言：“中韩外长已经达成了一致对
日的协议，双方将共同把领土问题与历史问题相结合，在国际上共同对日本施压。”25
日，韩国观光公社发表消息称，24日从天津港出发、搭载3000名中国游客的游轮取消了
日本行程，而改为在济州和釜山停留，“韩国正从中日钓鱼岛争端中获得间接利益”。
此外，日本陆上自卫队25日称，日本自卫队当天主办亚太各国陆军救灾国际会议，中国
和韩国没有出席。中国前年和去年均参加了该会议。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 16 据韩国《中央日报》12月3日报道，韩国诚信女子大学的徐敬德教授2日表示，他自费在
《华尔街日报》（WSJ）网络版上投放了批评日本首相安倍晋三错误历史观的广告，并
向媒体提供相关照片。据悉，投放广告的费用来自徐敬德教授出版的四本书的版税，广
告将自2日起投放一周。
据报道，广告中的图片采用了安倍今年5月坐在写有“731”的战斗机时照片，文章
写到“731部队是1932年在中国哈尔滨设立的日军部队，主要从事化学和细菌战争研究
及活体实验，而日本政府直到现在还不承认过去的历史罪行”，“希望安倍首相早日效
仿德国，向牺牲的1万余名韩国人、中国人以及蒙古人的家属致歉，并进行赔偿。希望
日本政府能够与周边国家一起努力，实现东北亚的和平与繁荣”等，旨在将安倍毫不反
省过去历史的面目呈现给全球读者。
据悉，徐敬德教授在WSJ网络版上投放的广告内容由他本人亲自策划，此前，他曾
于今年8月投放比较德国总理勃兰特和日本首相安倍晋三的广告，试图令全世界人民了
解日本政府的丑态。他希望通过“第二波的广告投放活动”，“在全球范围内开展对日
本政府的声讨活动”。
徐敬德教授表示，之所以选择WSJ的网络版，是考虑到通... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 17 人民网2月26日讯 据法新社援引日本NHK电视台报道，美国议会调查局25日发表了一
份有关日美关系的最新报告，在承认日本为“不可代替的同盟国”的同时，担心安倍参
拜靖国神社使日韩关系冷却会损害美国的利益，并担心安倍的历史观会与美国人的想法
发生冲突。
报告书指出：日本在强化日美两国在防卫领域的合作和跨太平洋贸易伙伴协定(TPP
)谈判中都占有重要的位置，是美国不可代替的同盟国。但是报告书也指出：由于安倍
首相参拜靖国神社，东京与首尔的关系紧张，这令美国政府相关人士非常担忧，美国的
同盟国之间的紧张，妨碍美日韩携手对应崛起的中国及朝鲜问题，这将损害美国的利益。
报告书进一步指出：安倍不顾美国的建议，突然参拜靖国神社，很可能损害日美两
国的相互信赖关系。安倍首相的历史观，有与美国人有关二战及二战后对日本的占领的
想法发生冲突的危险。
美国议会调查局日前总结的有关日美经济关系的报告书还指出，跨太平洋贸易伙伴
协定(TPP)谈判交涉若不能达成协议，有可能造成日美关系倒退。报告书中就TPP谈判问
题指出：“如果可以成功，日美关系将向更高程度发展，会再次给两国经济关系注入活
力”。但是“如果失败，... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 511 | 18 加段前言：说一个人白痴是不对的，如果你不能证明他真的是白痴的话。
下面就来证明一下，他为什么是白痴。并且你会发现，白痴也可以用白痴的逻辑来很严
肃地谈历史观：
白痴讲到历史观的时候，还很严肃的引用了一段话：
“最后再次引用Martin Niemoller牧师的话
“在德国，起初他们追杀共产主义者，我没有说话——因为我不是共产主义者；
接著他们追杀犹太人，我没有说话——因为我不是犹太人； 后来他们追杀工会成员，
我没有说话——因为我不是工会成员； 此后他们追杀天主教徒，我没有说话—— 因为
我是新教教徒； 最后他们奔我而来，却再也没有人站起来为我说话了。”
”
白痴很严肃地说，这是讨伐1％的历史依据。其实白痴不知道的是，这正是希特勒大搞
民粹主义，搞多数人的暴政的写照。
白痴所不懂的是，这段话正是反对他观点的，讨伐的正是obama那套用仇恨来激发47％
激情的无耻竞选套路。
obama的仇恨战略如下：
大家看，对面就是1％，对面就是年收入25万以上的人，你们恨不恨他们？什么，不恨
？别忘了，他们税只交了全部税收的大概30％，这他妈的多少啊？知道吗，就是他们少
交税，你们的福利才不够的，他... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 511 | 19 来，复制一下白痴的历史观：
发信人: giveatry (busyman), 信区: USANews
标 题: 没有历史观，目光就会短浅
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Nov 8 16:22:57 2012, 美东)
对一个国家，一个社会来说有无数的议题可以讨论，看看美国的税法有多厚你就明白了。
从来没有，将来也不会有一个perfect的政党在所有议题上能代表所有人的利益；从来
没有，将来也不会有一个毫无损耗的社会运转机制。
美国的现代文明制度并非从第一天就有的，中产阶级有今天也并非是天上掉下来的恩赐
。我们有些人认为所有现在的运作体制都是应该的，所以他们认为中国为什么不是这样
是很奇怪的事情，他们认为这些东西是永远不变的。我不想去回顾100年前的历史，唯
一想说的是今天你们作为中产阶级所享受到的是上百年来精英阶层和左派（你们认为反
动的）之间的妥协。不认识历史，你们就会为了一点鸡毛蒜皮的事喋喋不休，根本没有
看到你们自己的权益正在受到多大的威胁。 你们应该感到幸运，今天的美国精英阶层
有良知的还是占大多数，当有一天这些人不在了，我们就厄运临头了。
美国社会今天是存在着种... 阅读全帖 |
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s*********t
发帖数: 511 | 20 选个官二代还是富二代还是苦出身，都不是问题，问题是有没有能力。罗斯福是不是官
二代富二代？
obama有没有治国能力？要是有人一定要说obama行政能力强水平高那就没话可说了。
其实我不是反对有人观点左倾或者有人观点右倾，这都没什么。人多了哪里会观点都一
致。关键是有的人起码的逻辑能力都没有，还大谈历史观。这人水平之低让人吃惊，一
会是巴菲特如何如何，优势bush如何，问题是他对巴菲特的逃税根本一无所知，至于什
么次级贷都是卡特克林顿搞的。啥都不知道还没逻辑，也舔着脸大谈历史观，这不是胡
扯么。
还有就是本版有人，有个id，发帖支持obama，貌似左派，结果前些天回帖说了实话：
他就是要看美国衰落的。他要看美国衰落，所以就要做左派支持obama，但是他那些支
持obama的帖子里，却只说obama左派的这好那好。
至于long term capital gain tax税率低，都是有原因的，比如股市风险就很大，你要
是自己买卖过股票一段时间就知道了，这种低税实质是对高风险的报酬；挣工资到多少
钱以上的部分，就比15％税率高了，因为这种薪酬方式没有股市的高风险。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 21 左棍熟读世界历史，认为1949年知识分子迎接共党入城是符合科学历史观的
具有科学历史观的左棍认为3K起源于共和党，废除奴隶制的是民主党人 |
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发帖数: 1 | 22 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: History
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:05:07 2017, 美东)
2007年的 碧血剑，第一集：反复强调一个历史背景：袁崇焕是民族英雄，结果被满门
抄斩。江湖英雄为了帮助袁崇焕的孤儿袁承志，。。。展开了碧血剑的故事。。目前我
只看到这么一点。。
Q1)导演正确诠释了金庸的历史观了吗？我完全忘记原文怎么写的了。。
Q2)袁崇焕到底是不是通外族的汉奸？
请大家帮我学习中国历史吧，我是学生命科学的，我在社会科学方面真的是一片空白。
谢谢。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 23 很早以前在处女座俱乐部发表的
http://www.mitbbs.com/clubarticle_t/virgo/31191621.html
从占星角度讲一下机遇/贵人和小8独特历史观
[俱乐部:virgo][首篇作者：jnyn] , 2012年02月18日17:56:58
。。。。。
转移一下话题，老天要是有智慧有眼有安排的话，为什么人类历史上会出现独裁者
杀人魔呢？
我的感觉，人类的历史是由集体意志决定的，当一个国家有相当一部分人都依强凌弱或
者很好战种族主义的时候，就会出现一个独裁者侵略其他国家或者欺压自己的人民
老天有眼，老天觉得某个国家遭遇了太多不幸的时候，会安排一两个有慈悲心又有智慧
的人来当我们的领袖，但最终决定历史的是集体的意志。这个时候如果大多数国人漠不
关心国家的命运，愚昧，依强凌弱，对这个领袖的努力和呼吁嗤之以鼻的话，这个人本
身的作用就会被削弱，历史会尊重大多数人的选择，历史的转轮会向大多数人选择的方
向前进。。。
这就是我的独特历史观，就是有点像佛教里面的因果观。 我有时喜欢关心时事政治，
其实也是因为我喜欢占星，因为宇宙和人类的发展很神秘但不是没有规律规则的... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 24 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: CornucopiaX (丁春秋), 信区: History
标 题: 袁崇焕，《碧血剑》，以及金庸的历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Oct 2 15:05:07 2017, 美东)
2007年的 碧血剑，第一集：反复强调一个历史背景：袁崇焕是民族英雄，结果被满门
抄斩。江湖英雄为了帮助袁崇焕的孤儿袁承志，。。。展开了碧血剑的故事。。目前我
只看到这么一点。。
Q1)导演正确诠释了金庸的历史观了吗？我完全忘记原文怎么写的了。。
Q2)袁崇焕到底是不是通外族的汉奸？
请大家帮我学习中国历史吧，我是学生命科学的，我在社会科学方面真的是一片空白。
谢谢。 |
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s**********4
发帖数: 701 | 26 白岩松批日本荒唐历史观 称能把人气笑了
游就馆是靖国神社内的一个战争博物馆,是其宣传所谓“圣战”的地方,里面循环播放的
录像片,把对中国的侵略称为“支那事变”,把太平洋战争称为“自卫战争”,历史在这
里被完全扭曲了。白岩松评论:在这里,能把我气得,给气笑了。
http://youtu.be/gb04CUJumxs |
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F****H
发帖数: 202 | 27 在看历史的时候，是应该以自己的哲学观去看待分析历史事件和人物呢，还是应该以
历史当时的环境条件和道德标准来看待分析历史事件和人物呢？我觉得如果用当时
的条件观点似乎没有坚持一个固定的标准，有时会成为双重标准。分析这个时代用
这个时代的标准，分析另一个时代可能就用了一个不同甚至相反的标准。但如果用
现在的观点去分析历史，是否会强人所难呢？
如果以自己的观点，那么就会有好多以前被教导的事件意义和人物评价要被改写。
如果从历史的当时角度来看，那么连希特勒毛泽东的种种行为都是可以理解的了
我看过些关于此类文章，波普尔给我的印象较深。他谈到历史是事件和问题的记载，
谈到分析历史的意义和方法。不过我还是不太清楚分析历史人物该当用现在的观点
还是应该运用当时的条件观点。我看很多历史事件或人物的文章时，经常看到作者
说要还历史本来的面目或真实地反映历史，似乎作者是想就历史当时的环境条件出
发来还原历史。往往读到后来我得到的印象是某某历史事件或人物原来如此，这个
印象似乎又是作者以自己的现在的观点分析造成的结论。我这里就有些不太明白了，
还历史以本来面目到底是怎么回事？谁有历史观这方面比较好的论述文章， |
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F****H
发帖数: 202 | 28 在看历史的时候，是应该以自己的哲学观去看待分析历史事件和人物呢，还是应该以
历史当时的环境条件和道德标准来看待分析历史事件和人物呢？我觉得如果用当时
的条件观点似乎没有坚持一个固定的标准，有时会成为双重标准。分析这个时代用
这个时代的标准，分析另一个时代可能就用了一个不同甚至相反的标准。但如果用
现在的观点去分析历史，是否会强人所难呢？
如果以自己的观点，那么就会有好多以前被教导的事件意义和人物评价要被改写。
如果从历史的当时角度来看，那么连希特勒毛泽东的种种行为都是可以理解的了
我看过些关于此类文章，波普尔给我的印象较深。他谈到历史是事件和问题的记载，
谈到分析历史的意义和方法。不过我还是不太清楚分析历史人物该当用现在的观点
还是应该运用当时的条件观点。我看很多历史事件或人物的文章时，经常看到作者
说要还历史本来的面目或真实地反映历史，似乎作者是想就历史当时的环境条件出
发来还原历史。往往读到后来我得到的印象是某某历史事件或人物原来如此，这个
印象似乎又是作者以自己的现在的观点分析造成的结论。我这里就有些不太明白了，
还历史以本来面目到底是怎么回事？谁有历史观这方面比较好的论述文章，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 29 历史观本来就是几十年一变。49年大多数人真信共产主义，现在没人真信了。 |
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w********9
发帖数: 8613 | 30
极端和更加两极化以后很难会有所谓的统一观念或思想。以后更开放的社会也更难有所
谓的本来面目的历史观。在政治上，西方人更有妥协的传统。在历史问题上，美国的黑
人解放了，但是白人的历史并没有被黑化。中国在不止在政治，在历史和文化（涉及历
史，不止于近代）上都有了很大的否定。不知是否会成为几乎完全西化、失去根基的民
族。 |
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c***h
发帖数: 1862 | 31 揭密一封足以颠覆几亿人历史观的电报
梅梦华
抗日战争胜利以后，中共为抢占东北立即组织十万大军抢占东北。这封电报是当年率领
新四军三师开进东北的黄克诚大将于1945年12月17日发给中央军委的。该电报曰：
（一）3师、梁师全部已休息10天，除部分部队外，疲劳大体恢复。惟部队因遇各种困
难不能解决，情绪不高。因持久方针未定，临时救急，干部感觉苦闷，落后分子则表
现悲观。杨国夫部发生严重逃亡，且有下级干部与成班带枪逃走之现象，该师由山东出
发到锦西，逃亡已达30％以上。3师与梁师则稍好，除怪话外，尚无大批逃亡。现正进
行建立根据地，提高胜利信心的教育工作。
（二）3师出发到东北已一月，仅领到满洲伪币200万元，够伙食16天之用。一切经费均
停发，对人民强迫使用500元、100 元之大边币，造成物价飞涨，商店关门。粮食除一
部分吃日本存粮外，其余到一处吃一处吃空烧尽，有如蝗虫。人民怨声载道。因整个部
队：1.情况混乱；2.地区未划定；3.火车被破坏；4.乡村被匪割据；5.各地部队各自为
政，无法统一支配。故虽有粮食，仍感严重之恐慌。日侨与炭矿工人铁路工人均无粮吃
，不少 当乞丐和饿死。部队则到... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 32 常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
设都比这边强，就该束手就擒么？
再跳脱民族的狭隘，站在人类的立场上，美国这个富强多种族融合的国家才是人类发展
的方向么？
狭隘与气节，似乎只是一线之隔，做自己所处时代的历史观价值观正确的事，争取和平
繁荣为人民谋福祉也只能这样了。那如何评价投诚的刘禅和之前投降他爹的刘璋呢？还
有小人秦桧和赵构呢？那郑成功和施琅呢，好吧我去搜搜他俩的历史评价。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 33 左传说了三不朽，立德，立功，立言。
你看，诸葛亮岳飞有德，所以可以不朽。
但什么叫做有德有言呢？
这就必须有一个价值体系来评估。例如《春秋》自之类的参照物可以做这个事儿。
《圣经》也可以。
但这个价值体系谁来评估？价值体系的作者本身，一般认为价值体系是无需也无法评估
的。
但虚无主义就可以评估价值，尼采就是最近或者最后一个虚无主义大师。
所以说阿，你要追求宏大叙事，把什么事儿都搞清楚。
本身往往是个悖论，因为宏大叙事/普适价值一般来说，不许问自己。
还是研究下人生哲学这边的，卢梭尼采萨特什么的比较合适。
写点诗歌什么的，容易把自己弄明白。
常说识时务者为俊杰，天下大势，顺者昌逆者亡。
面对民族融合，天下一统的趋势，历史上那些优秀人杰，诸如代表诸葛亮、岳飞等，他
们都不巧站在了违背历史潮流的一方，偏霸一隅的蜀汉政权不断发动对中原的战争劳民
伤财阻挠统一，南宋皇帝昏庸政治腐败也不具备统一北方的条件。
虽然感情上对他们所作所为无限敬仰，但跳脱出来看，他们都错了么？
现在是未来的过去，以古观今，台海两岸北强南弱，但是海峡对面确实公民社会民主建
设都比这边强，就该束手就擒么？
再跳脱民族的狭隘... 阅读全帖 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 34 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: VictorGreen (Victor), 信区: WaterWorld
标 题: 我的新新中国历史观
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 23 10:05:03 2012, 美东)
东方和西方有一个很大的思维方式的不同就是在东方，目标是先被提出来，然后不断往
下推行；而在西方，问题先被发现，然后不断地解决，从而构造一个理想。所以，在西
方，人们鼓励大家勇于接受现实，并做出改变；而在东方，人们则是不断的提出更美好
的目标和幻想，而对现实则是愈来愈反感，总想要逃离，或者总幻想别的地方更好。
这些思维方式的基本差异就完全解释了民主为何出现于西方，而在东方，集权依旧盛行。
这跟我题目说到的历史有什么关系？
看现在很多人都在复古，要么弄汉服，要么搞唐装，要么摆弄孔子，要么留恋康熙乾隆
，就是不肯勇敢的面对现实，好像古代就真比现代好一样。中国古代真的好吗？我看真
不然。尽管我们都知道中国历史上什么什么GDP世界第一，什么什么发明比世界早多少
多少年，blah blah一大堆，但那个时候，西方国家都是分崩离析的小国，都是... 阅读全帖 |
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D*******o
发帖数: 3229 | 35 在西班牙人之前，郑成功他爹郑芝龙曾经组织从福建运人过去垦荒，或许可以算咱们最
早经营台湾的论据。
发信人: Roethlisberg (Big Ben), 信区: History
标 题: Re: 国人历史观的几个笑柄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 15:48:39 2015, 美东)
台湾排序下来，分别是西班牙，荷兰，明（实在不算明，也是福建人的领土），清，日
本，民国领土。板鸭荷兰没提要求，排序下来还是福建排第一。 |
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P**5
发帖数: 7467 | 37 从羊角抽私处事件看，蒙古历史观是被 hujaa 欺负而悲愤。估计把中国历史上的汉人
，契丹，沙陀，满清都统一归类成hujaa了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 托尔斯泰喜欢数学，主要是当时的高科技－微积分。（那个时代的文科生，掌握微积分
的实在不多。托尔斯泰是一个例外。马克思是另外一个，不过老马算不算文科生很难说
。）
他试图把微积分的思想应用于历史，那就是小说《战争与和平》的主题：历史的创造和
推动者不是几个伟大人物，而是广大人民群众；每个人都是历史的创造者和推动者，其
动能的总和积分，就是历史的浩荡潮流。大人物被人民推动，而非反之。每个人可以看
作是积分中的无限小（dx之类），其积分就是历史潮流。
托尔斯泰亲自见证了一次俄罗斯农奴的大规模逃亡潮。对他影响很大，对他的世界观的
形成起了很大作用。在莫斯科南面的Bogucharovo附近，不知道从哪里开始，不知道什
么原因，在那些没人在意的底层农奴中间，突然流行起一个传说，说在遥远的东方有“
warm rivers”，那里有肥沃的留着奶与蜜的土地，那里是上帝赐给俄罗斯穷人的迦南
地。而且，那里的远东迦南人虽然邪恶丑陋，却非常胆小，只要如同耶利哥城那样吹吹
号角，他们就会如同兔子一样跑到南方去。
突然之间，一次农奴的大规模逃亡开始了。农奴们几百人组成一个小队，扔掉自己的房
子和家产，偷偷卖掉牲畜... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 39 2007年的 碧血剑，第一集：反复强调一个历史背景：袁崇焕是民族英雄，结果被满门
抄斩。江湖英雄为了帮助袁崇焕的孤儿袁承志，。。。展开了碧血剑的故事。。目前我
只看到这么一点。。
Q1)导演正确诠释了金庸的历史观了吗？我完全忘记原文怎么写的了。。
Q2)袁崇焕到底是不是通外族的汉奸？
请大家帮我学习中国历史吧，我是学生命科学的，我在社会科学方面真的是一片空白。
谢谢。 |
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R****a
发帖数: 6858 | 41 德国游客质疑日议员历史观 靖国神社遭警察包围，真是无言论自由国家
来源: 同时时 于 2013-08-21 04:13:30 [档案] [博客] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已
被阅读：62次 字体：调大/调小/重置 | 加入书签 | 打印 | 所有跟帖 | 加跟贴 | 查
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http://news.ifeng.com/mil/1/detail_2013_08/21/28861026_1.shtml
人民网8月21日讯 据央视消息，今年的日本无条件投降纪念日，日本内阁部分官员参拜
了供有甲级战犯牌位的靖国神社，再次引起了邻国国民的不满与愤怒，在国际社会批评
日本社会不肯正视历史的同时，一段老视频重新在视频网站上火了起来。这段视频记录
了一位德国游客在质疑日本议员历史观后的遭遇。
8月15日的靖国神社内，一名德国游客在日本议员发表完参拜感言后质问道，“如果你
在德国，这样的行为是违反宪法，将会被逮捕，你怎么认为？”此言一出立即遭到右翼
分子的围攻，随后这名游客几次试图摆脱右翼分子的纠缠都没能成功，在他试图离开现
场时还遭到警察的盘问和拉扯。视频的最后显示，游客仍被多名... 阅读全帖 |
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w**h
发帖数: 57 | 43 面临中日东海领土争议以及日趋紧张的东亚局势。我们要先放下历史情感因素，客观的
分析日本国内的现状以及各种问题，分析日本各种外交以内政制定的出发点，做到知己
知彼。
日本现状分析（2）——历史观
中国和其他亚洲邻国对日本对二战侵略历史认识的感受是，没有深刻反省侵略历史，历
史教科书美化侵略历史，否认南京大屠杀，参拜靖国神社，各种领土争端，政治社会右
翼化。 对于二战日本侵略殖民的受害国来说，对日本这些所作所为的愤怒是不难理解
的。但是对于日本本国人又是如何看待和感受二战这段历史的呢？
对于日本人来说二战历史是一分为二的，一半是对亚洲邻国的侵略占领，一半是对抗美
国的入侵占领。一半日本人作为施害者，日本人自己是清楚的，另一半日本人认为自己
是受害者。那么哪一半的历史对日本人来说印象更深刻影响更大呢？答案是作为受害者
的心理。原因是什么呢？
对于日本人来说，二战的重头戏在于太平洋与美国的岛屿争夺战，不是918，不是7.7，
更不是地道战地雷战。如果看过美国HBO的电视剧《Pacific》，可以从美国人的角度看
出太平洋战斗之惨烈。虽然是日本先在珍珠港对美国动手的，但日本人的理由是你贸易
制裁... 阅读全帖 |
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k******a
发帖数: 2436 | 44 我总觉得日本无论怎样是先进国家，思想应该比较解放才是。日本的普通民众是盲目爱
国主义拥护政府，还是的确历史观比较狭窄。日本民众难道还在做梦军事统治世界不成？ |
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y***u
发帖数: 7039 | 45 刚看了饶益先生的网文关于转基因的态度。 其否定科学届存在争议， 用科学专业的大
帽子吓人，违反科学态度的教育方法， 令人吃惊，实在大谬。
先说说饶益的历史观不正。
历史上发生的悲惨的一幕还未过去， 人们很快就遗忘了。 当年Fenfluramine减肥药
（促进血清素释放）， 也是在科学家， 政府官员青睐的眼光下，在人类进行了二十年
的应用。它的动脉瓣膜损害直到有一个人为此付出生命的代价， 官僚FDA才觉得不能再
官僚下去了。Wyeth（已经不存在了）为此惹上了几百亿美元的官司。
导致永久黄牙的四环素， 五十年代就已在欧美流行的抗菌药四环素类，同样是科学界
没有异议， 政府机构批准， 直到七十年代才被正式劝告不要用在8岁以下的儿童。但
对人类造成的损害是无法用金钱估量的。
所以， 不要迷信科学家和官方机构。 在某种哲学意义上说，那些权威的科学家或者威
严的官方， 就是狭隘和官僚的代名词。
注：
血清素：血清張力素，英语：Serotonin，又稱5-羟色胺。
Hayward, Ed (6 May 1997). "Diet to Death". Boston Herald, cover pa... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 46 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: swordsman (真の猛士), 信区: History
标 题: 国人历史观的几个笑柄
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 24 14:06:28 2015, 美东)
文／冯学荣，作家，著有《日本为什么侵华》、《中国历史的侧面Ⅱ》、《亲历北洋》等
由于写史的原因，常与国人谈论历史，当然免不了争得面红耳赤的时候。一
开始还以为是国人接收的历史信息出了问题，久而久之，发现问题并不仅仅在于信息的
吸收，而是在于思维方式本身出了问题，今晚闲暇，特下笔谈谈这个问题，提醒一下，
所谓诤友，知无不言，希望能使国人开窍一些，聪明一点，别再自欺欺人。
笑柄一：“我可以反帝，你不能独立”
中国有不少所谓的文化人、历史爱好者，每当谈起外蒙古独立这段历史，
往往不约而同地发表这么两点看法：1、国民政府无能，丢掉了外蒙古；2、新中国太反
动了，竟然支持外蒙古独立。
这些所谓“文化人”，在说这些话的时候，显然有一个假设的前提：外蒙
古自古以来属于中国，外蒙古人民独立是非法的。... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 47 他这个文章在逻辑上和历史观上是有很多问题的，这个没错。 |
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h******i
发帖数: 21077 | 48 嗯，国人历史观真的很扭曲。
而且关键是，事实也不对，好多人在历史版拿说岳、演义和带鱼文当历史。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49
照这个逻辑，别人必须承认侵略，因为侵略损害了中国人的利益，别人也必须归还中国
人的文物，因为这是中国人祖先留给中国人的传家宝。
另外，中国必须去侵略别人，否则就没法开拓中华民族的生存空间，中国也必须去抢夺
别人的文物，损毁他们的名胜古迹，否则他们的历史流传下来，就会产生凝聚力，就会
产生一个对中国具有威胁的实体。必须摧毁他们的历史观，让他们接受历史虚无主义，
放弃民族自豪感，才能消除对中华民族的威胁。
你自己立场不坚定，别怪看不懂别人的逻辑。 |
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