c*********r
发帖数: 19468 | 1 我的估计，实际的系统是由一大堆行星齿轮机构组成的
变速器本身说是6前速3倒档（使用5前速2倒档）
然后两侧的轮边差速器也是行星齿轮机构
恐怕转向轴间的差速器也是行星齿轮机构构成的
然后加上制动器（半轴锁止结构）和液力变速器、静液转向控制机构
另外，向下坡缓行机制等也不能向轿车那样依赖ABS来完成了，而是要硬件解决方案
……
这玩意肯定还是很复杂的，放到汽车上直接压趴下的那种：） |
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y*h
发帖数: 25423 | 2 很多车带ABS和不带ABS的半轴有所不同，带ABS的轴上有ABS传感器所需的转动速度
感应齿，所以购买时要搞清楚自己的车子是哪种。有的车带ABS的可以用于不带
ABS的，有的车则不行。
abs |
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D*****I
发帖数: 8268 | 3 其实这几个加一块儿也就1k的钱吧。。
算半轴交给indy shop换
换了 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 4 其实也看具体走什么路线
现在进藏的路已经好很多了,人一奥拓也能往里开,这就显不出来lc啥
早先路差的时候,烂车颠到一半可能悬挂半轴啥的就有问题了
这时候lc的可靠性就很占优,零件好找也占优
这边offroad啥情况我就完全不知道了,其实国内的我也是道听途说,自己没搞过 |
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W*******2
发帖数: 1460 | 5
72K miles.
转向没有异响。半轴防尘套还是完好的。这个会跟万向结有关系吗？ |
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f*******r
发帖数: 5301 | 6 raptor前面是半轴，原厂不可能有锁
power wagon中间用的是分时四驱，nv271，手动换挡，可以锁定
用了 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 7 查不到明确的4419的构造图，如果你给的那个是可靠的
你的猜测应该是对的，离合器还是保留了，只不过只有接通不接通两种状态
没有4416/4417的中间状态
至于最大扭矩，倒不用担心，这种湿式多片离合器很容易做成传递数千nm扭矩的
outgun车轮的附着力不成问题，所以是磨车轮而不是磨离合
大不了像H1那样断半轴呗，反正不至于烧分动箱
反而中间的接合状态比较难搞，有可能有大量的滑动摩擦
Raptor用4419是不是有这种考虑也有可能？
pack |
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p*********e
发帖数: 32207 | 8 问题是,这是设计呢,还是碰巧呢?
传统上我没听过这种设计方法,溃缩区从来是在指车身
我更倾向于认为是因为这两个前半轴不够结实,
而这个测试这种撞法最重要承力点恰好就是前轮
所以最不结实最先失去左前轮的两辆车因为需要吸能最少,成绩也最好. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 9 你是说前驱横置因为两个半轴不等长,所以更容易掉轮子?
我倒是猜因为前驱车前轴同时要提供动力,结构更复杂,所以更不容易把结构做强
反而容易被扯掉轮子.
另外ES那个也没有被扯掉,但也是形变很多,明显轮子转过去很大角度
相比之下3和c就是轮子始终指向前方,结结实实的跟障碍物保持接触,直到完全停住回弹 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 10 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: pandamalone (0000~史前圣灵猫熊), 信区: Automobile
标 题: iihs最新的1/4 overlap ("small overlap")正碰视频
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 14 12:37:18 2012, 美东)
碰撞原始成绩(包括车身checkpoint形变及假人checkpoint受力情况):
(向下翻页至FRONT SMALL OVERLAP部分)
http://www.iihs.org/ratings/datatables.aspx?class=15
从视频里观察慢镜得到的结论,决定形变成绩的首先是左前轮卸力情况
后者决定车身本身要通过形变吸收多大的动能
当碰撞过程中车身动态可比时,结构强度才对成绩有可观的影响
此次碰撞成绩最好且远好于其他一切对手的S60,
本身从40%偏置正碰成绩中看表现就不错,但并非一枝独秀
但在1/4偏置正碰中因为左前轮几乎在impact后立即脱落
车身直接划过障碍物继续前行,因此也得到了远好于其他对手的结果
反过来之前表现平平的ACU... 阅读全帖 |
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s*****b
发帖数: 4115 | 11 我这次弄的nissan quest，换半轴；当时新换的breaker bar打弯也很厉害
Amazon这些3/4 socket倒不贵，本地很难买到3/4的socket
自从上次把牙齿磕松动以后，我现在都很小心了，不能好了伤疤忘了疼 |
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l**********l
发帖数: 4468 | 12 半轴是啥？axle么？
你还真的柄断掉磕着下巴？太可怕了。我弄的时候就很担心断掉脑子里一直在想象断了
我下巴被打着的画面。
quest这种大车也自己弄么？我也就是现在我这台车比较不放心人家碰基本所有都自己
弄，因为坛子里面说不光一般shop，连dealer都完全搞不懂这车。其他车的话，我不知
道呢我估计懒得自己搞。 |
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m****a
发帖数: 2593 | 13 http://blog.wenxuecity.com/blogarticle.php?date=200712&postID=2
车坛有人放话了，说什么男人只要会煎蛋，女人只要会换尿片，就能学会修车DIY。
简直是一派胡言！谁说修车DIY容易了？那不是站着说话不腰疼吗？
不是每个人都可以DIY修车的！而且多数人都不可以DIY修车。
一．没有安全意识
想要DIY修车，先要有足够的安全意识。这修车的安全意识，不是只要会煎鸡蛋就会有
的。别以为有了千斤顶就可以往车下钻！只用千斤顶顶车，车塌下来，人正好在车底下
，人没了，还DIY？ 砸不死人，砸伤了，值得吗？就算你幸运，没被砸到，可车坐地下
了，闸盘变形，你就接着修闸吧！
只用千斤顶不用千斤座，车塌下来的事，听到经历到的，还少啊？
再有，换燃油滤清器，要是二把刀，搞不好汽油会流到地下和衣服上，这位只会换尿布
，不知道汽油易燃，或者知道但没把它当回事，加上做事毛手毛脚，不小心把一个扳手
掉地下，崩！一个火花，就这么寸，轰！连车带人.....
还有那丢三拉四的人，调换轮胎以后忘了上紧螺丝。开起来车轮咣咣的。要是还没有
SENSE，你就等着车轮飞出去... 阅读全帖 |
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e**n
发帖数: 1326 | 15 "如果LSD完全锁止,那么动力分配就是50:50"
想像LSD完全锁止后，左右半轴等效连接变成一根实心轴。滑动起来，左右两端哪里吃
到力哪里就有更多的分配，如果右轮悬空，左轮就有100%了。
50:50是open diff的特性，左右轮永远出力相同。
535i扭矩是大，但是因为重心不低，悬挂很软，拐弯猛的时候内侧后轮其实负重很小，
油门踩下去内侧空转，外侧只有可怜巴巴的动力，不是很容易同时break traction.雨
天直行起步的时候反而容易同时break两个轮子的traction.
其实说到底还是水平不够，不能很好的initiate slide... |
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 轮子吸收个鬼啊，悬挂那些连杆、半轴什么的在碰撞面前就是几根筷子而已，一碰就烂
了……副车架倒是有点强度，但是它的位置么……如果它能开始发挥作用，乘客早成
pizza了…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 17 这是两套并行的机构
那个档把是管分动箱的，轮毂有自己的锁止机构，这样RWD状态下前轮轮毂和分动箱都
是断开的，前驱动轴、差速器、半轴这些都是不转的，略省点油，磨损也少点 |
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V***b
发帖数: 3419 | 18 引擎传来的动力本身当然不会干涉路面传来的差速动力。这个由蜗轮蜗杆的齿轮斜度和
咬合关系就决定了。
我说的是“由引擎传来的动力所产生的内部摩擦力”会干涉路面传来的差速动力。这个
摩擦力会抑制两个半轴的相对转动的。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 19 如果抑制两个半轴的相对转动，不就是抑制worm gear转动嘛……你这说来说去还是同
一个说法啊……
这就好比，你一手按扳手的蜗杆，另一手转动蜗轮会变得困难……这个嘛，如果你扳手
的设计改进下，蜗轮的两端不会产生很大的摩擦力，那我预测是不会有多大影响的…… |
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V***b
发帖数: 3419 | 20 不是“抑制worm gear转动”，是“抑制两个半轴上的两个worm gears之间的相对转动
”。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 21 不是一回事儿，你听我给你细说下
蜗杆的转动和两个半轴上的两个蜗杆之间的相对转动（差速）是不会被蜗轮抑制的。但
是，两个蜗杆之间的相对转动（差速）是被引擎驱动蜗轮所产生的存在于两个蜗杆之间
蜗杆和差速器壳之间和蜗轮和差速器壳之间的摩擦力所抑制的。这个摩擦力决定了扭矩
分配比例，但也抑制了两个蜗杆之间的相对转动，也就是干涉了正常差速。所以用于限
滑后差托森并不比离合限滑差速器优越。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 22 你先想这么一个问题，什么叫做“扭矩”
如果你两手拧毛巾，其中一手完全不使劲，毛巾是没法拧干的，对吧？如果那只手不是
完全放松，只是使一半劲，毛巾被拧的程度就只能和两只手都使一半劲一样
再想一下驱动轮完全被架空的情况下轰油门，这和空档轰油门一样，你没有发挥任何扭
矩，动力只是让你的引擎很快彪到红线乃至断油。这种情况下你要让整个系统达到某个
稳态，引擎就只能保持怠速了。
现在回到你的问题。假设你的车是RWD，两个车轮都有良好附着力时，你获得的牵引力
记做100%。那么如果一侧车轮完全失去附着力，另一侧附着力保持完好，对于一个100%
lock的差速器会发生什么情况呢？这时你能发挥的总的牵引力是50%，因为只有一个车
轮能起作用。可以你的引擎不是能提供大一倍的动力吗？是，但是这就回到了前面的问
题，当你轮胎提供的牵引力不能匹配引擎的动力时，引擎的转速就会飙升，剩余动力越
多，飙升的越快。引擎转速飙升就意味着即便是附着力良好的车轮也要开始打滑，因为
你这时100%锁止的差速器就是没有差速器。接下来发生的事情是，随着车轮滑移率超过
20%，附着良好的一侧车轮也开始失去附着力，最终引擎还是会彪到断... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 悬空就没法apply power了……这一侧半轴也相当于一条毛巾，车轮一端的“手”完全
放松了，这条毛巾就没法被拧了，作用力与反作用力的关系还记得吧？这条毛巾没有被
拧它就不会反过来给你差速器这端的“手”反作用力
……
我觉得你很多基本的物理过程并没有想明白，真的要暂时中断这个讨论了，我也要吃午
饭去了，你再自己想想吧…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 24 我考虑是稳态，加速时还要考虑车轮和半轴的转动惯量，这就不好估计了
C的计算不难，比如你说的40％lock LSD，那么在临界点torque bias是7:3，离合器转
移的扭矩是2，所以C＝0.2 |
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p*********e
发帖数: 32207 | 25 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Automobile
标 题: Re: 我研发超跑的经历吐槽，这就是个危险玩具
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 10 13:15:16 2014, 美东)
我说的有人可能不信，讲道理有人听不懂，那就看看专业人士的说法吧
这是业界一个著名年会上截来的，我把类似RX后悬挂的多连杆设计圈起来了
再次讲解一遍（同样的，请至少低于50的人自觉回避，否则引发精分概不负责）：
三大base type的独立悬挂之一的拖曳臂式一开始就是一个拖曳臂控制5个自由度
为什么这是可行的？因为这种拖曳臂与车架连接在两点，而与轮毂的连接是刚性的，这
样车架上两点到轮毂可以列两个方程，而轮毂的全部三个转动自由度又都被锁住了，这
又是三个方程，一个拖曳臂就把5个自由度干掉了。
为什么要复杂化？原因我之前也讲过，这样剩下的1个自由度，换句话说，留给轮毂的
唯一的运动轨迹（及在此轨迹上任意一点都确定的姿态）并不优化，比方说车轮跳动时
，轮毂的实际上要相对地面转动（主销后倾角会变），车过弯时车体侧倾... 阅读全帖 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 26 E63肯定别处有差别，AWD本身增重也不可能这么点吧……前差、半轴、前传动轴、
4MATIC中差，这些加起来就很重了…… |
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a********f
发帖数: 444 | 27 越野性就不说了，锁死的前后中差在公路上没法开。
就讨论下公路四驱吧，好像公路四驱的车大家总是在讨论中差，比如是电控离合器还是
torsen，扭矩分配范围如何，反应多快等等。而我感觉对左右轮之间的限滑讨论就非常
少，难道是因为这些都是电子控制刹车，所以每家都差不多？
比如大冬天开车，在爬雪或者
踩了黑冰，都是一边失去抓地力。这时候中差的作用应该远远没有半轴上的差速器重要
。左前轮踩到黑冰开始打滑，torsen的中差反应再快，又能帮到什么？似乎根本不关中
差的事吧。
这问题困扰我不少时间了，希望有高人解答。。 |
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V***b
发帖数: 3419 | 28 不知道中央是否有行星齿轮加速装置，还是只在两个半轴上有，估计是后者，简化版的
SH-AWD, 但超速比应该不低。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 29 嗯，Twinster是离合器作为耦合器直接驱动半轴的设计 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 30 感觉这个设计一转弯（速度差超过设计的余量）就开始摩擦clutch pack很不靠谱。不知
道最后能不能把两边的半轴锁死了？普通开开，能开多久会变成open differential？g
37s里面的就是这种么？ |
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c*********r
发帖数: 19468 | 32 我说的是造成后轴两侧半轴不对称的那个侧面的小鼓包，那个应该不是电机吧…… |
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c*********r
发帖数: 19468 | 33 SH-AWD被归为基于耦合器的AWD是不合适了，因为系统根本没有原来意义上的耦合器
它也不是基于中差的系统，因为还是和以前说的一样，它没有真正意义上的中差
它可以看作是两个特殊的行星齿轮后差组成的一个特殊的差速器，每个后差只负责一侧
半轴的输出，另一个侧接一个制动器，这样整个系统同时起到了中差和后差的作用。这
种类型的AWD系统目前看还是独一份的 |
|
B*Z
发帖数: 7062 | 34 你的高级结构图在哪里看呢？
为什么一定是零呢？输入端接的是行星架，输出是sun gear。你说离合器接在ring gea
r上面，如果ring gear彻底没夹住，sun gear就一点动力都没了？所以离合器必须任何
时候都夹住一些。不能做的聪明一些，把ring gear和半轴什么地方连起来（保证一定关
系），这样常态离合器就不出力了。
0 |
|
d***a
发帖数: 13752 | 35 是的。太阳轮的旋转速度很小，应该是半轴转速的1.7%（车直线行进的时候）。另一组
离合片不旋转。这两组离合片之间一直有差速，用来消解前后轮之前的1.7%的差速。
xDrive和别的四驱系统用的离合器，在常状下离合片之间是没有差速的。sh-awd的离合
器，在常态下离合片之间一直有差速。直线行进时差速是恒定的，和离合片的压紧力度
无关。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 36 结构图你不是贴过嘛……我还google了一下实物图，离合器一端肯定是固定不转的：
注意看，离合器另一端一直连到了线圈的外侧，而线圈是固定的，离合器不可能与半轴
发生直接的连接，所以它是一个制动器
这个看的更清楚：
离合器的另一端是和外壳卡在一起的，根本不能转
gea
定关 |
|
d***a
发帖数: 13752 | 37 碳大，我以前和你一样，看到的是实物图，我怎么也想不通是怎么工作的。后来找到这
张结构图，才恍然大悟。:)
半轴 |
|
B*Z
发帖数: 7062 | 38 通过不同的齿轮制动和出力，两个的扭矩差别很大，比普通基于摩擦片的力小很多。比
所有基于clutch的一定好了。为了torque vectoring付出这么一些成本也是很值得的。
否则给那个sun gear上面加一个固定的阻力就行了。比如想办法和半轴连接。
请问这个planetary gear set里面的每个齿轮多少个齿，用什么公式来算各个齿轮的扭矩
呢？wiki上面可以算速度。 |
|
B*Z
发帖数: 7062 | 39 我试试。唯一区别是常态扭矩分配损耗摩擦片，但是比普通awd磨损少，如果能给一个
固定的外力来阻碍这个sun gear，就没问题了。我也白日梦一下，如果左边的sun gear
能和右边的半轴连上，能否解决？当然是理论上说说。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 40 SH-AWD被归为基于耦合器的AWD是不合适了，因为系统根本没有原来意义上的耦合器
它也不是基于中差的系统，因为还是和以前说的一样，它没有真正意义上的中差
它可以看作是两个特殊的行星齿轮后差组成的一个特殊的差速器，每个后差只负责一侧
半轴的输出，另一个侧接一个制动器，这样整个系统同时起到了中差和后差的作用。这
种类型的AWD系统目前看还是独一份的 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 41 你的高级结构图在哪里看呢？
为什么一定是零呢？输入端接的是行星架，输出是sun gear。你说离合器接在ring gea
r上面，如果ring gear彻底没夹住，sun gear就一点动力都没了？所以离合器必须任何
时候都夹住一些。不能做的聪明一些，把ring gear和半轴什么地方连起来（保证一定关
系），这样常态离合器就不出力了。
0 |
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d***a
发帖数: 13752 | 42 是的。太阳轮的旋转速度很小，应该是半轴转速的1.7%（车直线行进的时候）。另一组
离合片不旋转。这两组离合片之间一直有差速，用来消解前后轮之前的1.7%的差速。
xDrive和别的四驱系统用的离合器，在常状下离合片之间是没有差速的。sh-awd的离合
器，在常态下离合片之间一直有差速。直线行进时差速是恒定的，和离合片的压紧力度
无关。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 43 结构图你不是贴过嘛……我还google了一下实物图，离合器一端肯定是固定不转的：
注意看，离合器另一端一直连到了线圈的外侧，而线圈是固定的，离合器不可能与半轴
发生直接的连接，所以它是一个制动器
这个看的更清楚：
离合器的另一端是和外壳卡在一起的，根本不能转
gea
定关 |
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d***a
发帖数: 13752 | 44 碳大，我以前和你一样，看到的是实物图，我怎么也想不通是怎么工作的。后来找到这
张结构图，才恍然大悟。:)
半轴 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 45 通过不同的齿轮制动和出力，两个的扭矩差别很大，比普通基于摩擦片的力小很多。比
所有基于clutch的一定好了。为了torque vectoring付出这么一些成本也是很值得的。
否则给那个sun gear上面加一个固定的阻力就行了。比如想办法和半轴连接。
请问这个planetary gear set里面的每个齿轮多少个齿，用什么公式来算各个齿轮的扭矩
呢？wiki上面可以算速度。 |
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B*Z
发帖数: 7062 | 46 我试试。唯一区别是常态扭矩分配损耗摩擦片，但是比普通awd磨损少，如果能给一个
固定的外力来阻碍这个sun gear，就没问题了。我也白日梦一下，如果左边的sun gear
能和右边的半轴连上，能否解决？当然是理论上说说。 |
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e**n
发帖数: 1326 | 47 晕,一直以为有.看了图原来左右是直连的,然后左右各一个控制半轴加速的离合。
那你的分析里，为啥还要考虑ABS制动? 直接锁有附着力的那个后轮的离合不就行了？ |
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p*********e
发帖数: 32207 | 48 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: carbonfiber (碳纤维), 信区: Automobile
标 题: Re: 地球上最先进的四驱系统本田SH-AWD 有人有不同意见嘛？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 18 14:56:34 2015, 美东)
有朋友要我过来看看这个帖子，发表下意见，可是这个系列太长了，看不过来，所以就
SH-AWD简单说两句：
SH-AWD在不同的车型上内容实际上完全不同，比如RLX这样的基于混动系统的SH-AWD就
和常规车型的版本风马牛不相及。我们姑且抛开混动版不谈。
常规的SH-AWD实际上有三代，前两代是每侧后轮由一个行星排驱动，行星排输入端自然
来自变速器的输出端，而行星排的第三端则是电磁多片离合器构成的制动器。如此构成
了一个torque vectoring系统，占据其它车型后驱动轴差速器的位置。目前的第三代（
TLX、刚刚升级的16MY MDX）则没有行星排，每侧后轮直接由一个电液多片离合器构成
的耦合器驱动。如果我们相信Honda自己说的，第三代是一次巨大的进步，好过之前的
版本，那实际上就是... 阅读全帖 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 49 主观的东西不说，客观上只看数字，可以肯定这东西成本是极低的，FWD部分研发生产
费用不变，VTM4后桥ebay上几百块一个，加上一根传动轴，两个半轴，整个AWD系统在
minivan平台上增加的成本只要几百块而已。marketing做的好才是王道 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 50 他说的还是有道理的，振动是和转速的平方正比的，如果一台电机转速在1万6，振动会
是8千转时的4倍，小问题确实就可能成了大问题。而且对于内燃机来说，高频振动比较
容易靠引擎脚过滤掉，但电机如果是直接通过半轴驱动车轮的设计，那就不是靠过滤能
够解决的问题了…… |
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