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x*********g
发帖数: 11508 | 2 我觉得大清的问题是从上到下的战斗意志都不强。根本没人想和日本打仗，也没人准备
打仗，更无人防备打仗。大家都想着歌舞生平，得过且过呢。
对比北洋水师惨败和珍珠港惨败之后，中美两国国民和政府的截然不同的表现，就知道得太清楚了。
一直到９１８，甚至７７事变之后，中国人还不愿意和日本打仗呢。到底怎么了？中国
人认为日本是亲戚，可是日本人不这么认为啊。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 3 新不行，北洋水师装甲厚是最大优势。
当年清朝官兵就和日本海自一样，武器先进但养尊处优。 |
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s****n
发帖数: 8912 | 4 网友微博爆料：海军大院军管中，冒火楼为北洋水师遗址。
据南方网消息：元宵节傍晚，北京市西三环新兴桥附近一座建筑发生火灾。北京119指
挥中心立即调派3个消防中队，15部消防车赶赴现场扑救。今日大风，火势较猛，截至
发稿时，大火仍在扑救中。
“三环公主坟车站边大火，屋顶都烧没了，辅路公交车上的乘客都下车往主路上爬……
”网民“绵绵超小西”发布微博说。陆续有多名网民上传起火现场的图片。
目击者称，着火地点为海军大院北门东侧一建筑物。由于起火位置为北京西三环新兴桥
交通节点，火情对周边交通造成一定的影响。
北京相关部门曾提醒
元宵节北京刮起5－6级大风，天干物燥、火灾风险大。为避免因燃放烟花爆竹造成火灾
和伤人事故，北京烟花办曾提醒市民：不要燃放礼花弹、二踢脚、内筒型组合烟花等非
法、伪劣、超标的烟花爆竹；要尽量少燃放烟花爆竹，做到理性燃放；燃放时，要选择
开阔、安全场所，避开禁放区域，用正确方法燃放。
北京市公安消防总队提醒市民和各单位，对重点防火部位、重点场所应派专人守护，加
强巡视力量；室外非固定建筑物，如广告牌、装饰品、临时设施等要进行检查、加固，
防止大风刮断电线，引发火灾；家中有... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 5 不有效引入民营竞争，垄断国企在市场竞争上会不堪一击，类似中国清朝貌似强大但是
被腐败注空了的北洋水师。
国企民营化，国家背后监管和撑腰，这就是中国强国富民的未来，也是中国长治久安的
保证。
当然，核心的企业，比喻军工，铁路，通讯，能源，国企要占到可以控盘的比例，放开
30-40%甚至49%给民营企业经营是必要的也是必须的。
当然，国企民营化，不代表对外资同样准入。要严格限制外国资本进入中国核心企业。 |
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p********f
发帖数: 787 | 6
《北洋水师》的是陈宝国。
李默然的是《甲午风云》。 |
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w****j
发帖数: 6262 | 7 万一，万一要是海军一败涂地，和大清帝国北洋水师一样，让全世界都看到今天的解放
军已经不是六十年前朝鲜的那支队伍了，会不会所有人都上来踩两脚？
会不会今天主张开战的领导人全都被抓起来向洋人请罪，就像1900年那帮主战的大臣一
样。
我觉得今天领导人和解放军的高级将领心里也没底。毕竟三十多年没对外开过枪了，会
打成什么样谁也不知道。民意是最靠不住的，看看阿根廷和南斯拉夫就知道了。 |
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J*******0
发帖数: 400 | 8 选一个英语流利的舰长掌舵航母，表明中央的思路和慈禧建立北洋水师的思路是一样的
：都是用来作秀的，并且是秀给外国人看的。绝不是用来真刀真枪的对抗打仗的。
这样的舰长，除了作秀，没有一点点战斗精神。
真的打起仗来，这个舰长一定还会喃喃自语说：李中堂不会不管我们的。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 9 北洋水师，仅仅用来拱卫京师，从没想过蓝水海军出去抢夺资源，不要说炮轰东京湾，
就连收复刚刚丢失的琉球的雄心的没有。
没有争霸野心的海军，最后的结局只能是困毙在母港内！ |
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b*******8
发帖数: 37364 | 10 有生之年不参战算幸运的了，避战，最后被人主动找上来揍，跟北洋水师一样，就惨了。 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 北洋水师这个名字不吉利
现在用的是 “北海舰队” |
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c****o
发帖数: 2071 | 13 装备很菜，人员训练很水，但真是有敢战的精神。现在的海军装备上来了，不是很看好
，可能还不如北洋水师 |
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s*****r
发帖数: 43070 | 14 北洋水师的装备号称世界第四，远东第一，一点都不菜 |
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s********2
发帖数: 631 | 15 有老将老是把最近TG的海军下饺子当作北洋水师。不好意思，你刚好搞反了。当年北洋
虽然舰大，输就输在军舰装备靠外购，自己没法维护，所以炮撸了第一轮就没有第二轮
了，弹药和维护都没法搞，火力持续性很差。而小日军舰虽然比较小，都是大多自造，
自己撸完马上还可以来第二轮、第三轮。
如今，小日才是当年的北洋，也就是军舰都是靠外购的。小日的金刚和爱荡虽然吨位比
咱们052CD都大一些，但是都是从美国欧洲购入装备，自己只能造一个船壳，所以没法
也没钱扩大生产，爱当只能生产区区2艘。连最新的秋月低档驱逐舰的雷达处理软件都
要直接从荷兰购买，自己也没法维护更新。而你看到的现在就是052D下饺子，生产量已
经排到12艘了。而052C已经生产完了6艘了，今年一定全部服役。
今年底之前，中国至少有7艘盾舰服役，首次超过小日的6艘。之后就更没法比数量了。
而且质量上咱们也有很大优势，咱们的盾都是有源相控阵，探测距离、多目标接战能力
、抗干扰能力，全面超过小日从美国进口的无源相控阵。就连干爹都要2016年才开始为
自己的伯克生产有源相控阵，而且那价格是天价，小日想要有源大盾，时间有得等的。 |
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u**c
发帖数: 17972 | 16 能吓唬吓唬墨西哥，亚洲第一，世界第八。打起仗来一败涂地。管泥嘛海陆空军，都泥
嘛一球样。就泥嘛叫北洋水师北洋陆师北洋空师。哪个军区司令军长敢说自己禁的住审
查？不是靠钱上来的？也就是几个对军事狗屁不通的拼爹草包二代可能确实没花钱，比
如张海洋刘源之流。还敢打仗？还打胜仗？买军衔的本还没挣回来呢吧？ |
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z*******o
发帖数: 4773 | 17 当年北洋水师亚洲第一，世界第三，尚打不过日本人，
现在再战，毫无悬念 |
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l****p
发帖数: 27354 | 19 不要小看当年的北洋水师，威武的很。当时按总吨位和大炮口径数量来说，亚洲第一。
当时的东南亚国家都不敢惹，只有日本，在惶恐中不断学习，勒紧裤腰带，冒险对抗我
大清水军，结果也是基本上吃不动。
甲午之败，主要还是败在陆军。 |
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m*****e
发帖数: 10963 | 22 北洋水师用来阅兵或者装点门面还是不错的！
前车之辙！！！ |
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x****o
发帖数: 29677 | 23
北洋水师主要是穿甲弹，一部分进口，一部分自造，自造的大部分规模不合格，火药不
合格，打过去爆炸不了 |
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f****e
发帖数: 24964 | 24 黄海海战中，北洋水师所携带的弹药只有半个基数,其余用减三装药的教练弹代替。
对日本人最有威慑力的“定远”305mm主炮，当时居然只有3发榴弹，前后主炮各1发
这还是管理人员素质问题
实际速射炮还是人员素质问题，这个应该可以改装升级吧，大清买回豪华车不管升级了
，速射不速射出去逛街显摆看不出来 |
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x****o
发帖数: 29677 | 25
航速差别很大，日本游击舰队依靠航速来回穿插，打得北洋水师不要不要的，靠的就是
速射炮和高航速 |
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x****o
发帖数: 29677 | 26
那个时候的军舰，炮位是裸露的，甲板也不是全封闭的。日本军舰虽然打不穿定远和镇
远装甲，但是对裸露炮位和甲板的人员杀伤是致命的，北洋水师当时就是在拿人命跟日
本对着填 |
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x****o
发帖数: 29677 | 27
那你说北洋水师到底是人员素质导致失败还是装备不如导致失败 |
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x****o
发帖数: 29677 | 28
是啊，问题是你一炮过去不爆炸，人家嗝屁不了，然后不停的把炮弹倾泻到你身上，这
就是差距
为什么以后战列舰不怕巡洋舰，就是你这个道理，但是当时北洋水师两艘铁甲舰威力发
挥不出来，其余的巡洋舰被人家高速巡洋舰炸个稀巴烂 |
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发帖数: 1 | 30 北洋水师也许真的是胜了，反正历史是后来者书写的，没必要为大清讨公道。 |
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B******n
发帖数: 1920 | 31 还在意淫美帝? 美帝不是当年美帝了,连阿富汗伊拉克都搞不定.北洋水师会在美帝再现
，文化革命在美帝再现. |
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发帖数: 1 | 32 还有那个翁同和也不是啥好鸟，北洋水师战败这厮绝对负有不可推卸的责任 |
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发帖数: 1 | 33 确实，扣着北洋水师的钱不给，
满清腐败，内政混乱 |
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发帖数: 1 | 34 我人民解放军的方针是“自力更生，艰苦奋斗”。美华走狗拿我解放军跟北洋水师比，
瞎了你的狗眼 |
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R********n
发帖数: 3601 | 36 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: bluewater (too old, too cynical), 信区: SanFrancisco
标 题: 北洋水师的H-1B副舰长求职面试经历 ZZ
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 16 13:47:38 2009, 美东)
全文见 http://www.beiyang.org/WENKU/mjfsp.htm
转载者注：
美国海军在甲午海战之前，还没有一艘可以与镇远定远相提并论的战舰。这个美国人之
所以有幸拿到这个top offer，主要是因为他理论基础扎实，虽然没有机经宝书，还是
通过考试。“学好数理化，走遍天下都不怕！”
中国和日本之间的黄海海战是历史上第一次现代化军舰之间的海战。作战的其中一艘中
国军舰（注：两大主力之一的镇远），是由一名美国海军学院毕业生指挥。 这个三十二岁的年轻人，就是马吉芬（
Philo Norton McGiffin）。五年以后，比他年纪大二十岁的杜威将军才率领美国舰队
取得马尼拉湾海战的胜利。而马吉芬指挥的那艘战列舰，无论在排水量，在火力还是在
舰员数量上，都远胜 |
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d******3
发帖数: 532 | 37 我不骂你.我觉得你说的对.国足的情况确实很象甲午时候的北洋水师. |
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z**l
发帖数: 536 | 38 还真有那么一点联系。很多人对当时号称亚洲第一的北洋水师竟然一战就全军覆没于一
支弱旅之手感到很困惑，现在看看中国足球一定就豁然开朗了。百年之痛啊。 |
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l*******o
发帖数: 12469 | 40
不是说了北洋水师当时速度和火炮都不如倭倭了么，李将军还有哈倭这爱好？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 41 不要瞎扯，北洋水师算是当时清军里的翘楚了。除了方伯谦个别败类，其他人的军事素
养和道德都是很不错的。 |
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y*******o
发帖数: 404 | 43 北洋那帮人可是爷，在日本大街上一个不满意就大打出手，后来被愤怒的日本百姓围了
起来，靠大批日本警察保护才得以脱身，鬼子来要钱，直接军舰大炮对着，，，，，，
，，，
看到这段， 眼珠子差点掉出来，这不是美国大兵的做派么？
所以看到现在人拿今天和满清比就好笑
满清到末了，也没现在这么怂过，再怎么，也比现在强点
长崎事件 （百度百科）
事件简介
1886年，北洋水师提督丁汝昌、琅威理率“定远”、“镇远”、“济远”、“威远”、
“超勇”、“扬威”六舰前往朝鲜东海岸海面操演，过后留下“超勇”、“扬威”两舰
在海参崴待命，而“定远”、“镇远”、“济远”和“威远”四舰奉李鸿章之命由丁汝
昌率之前往日本长崎大修。
诱因
8月1日，北洋舰队抵达长崎港，首次目睹来自中国的铁甲巨舰的长崎市民挤满了码
头。望着威风凛凛的巨舰上龙旗高扬，人群中顿有了惊叹、羡慕、愤懑的复杂情绪。几
天后，中国水兵上岸购物，有水兵到妓院嫖娼与当地警察发生冲突，致一日本警察重伤
、一中国水兵轻伤。《长崎快报》对此作了报道，英国驻长崎领事也将事件写进报告。
李鸿章承认：“争杀肇自妓楼，约束之疏，万无可辞”，但又说：“弁兵登岸为 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 44 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: tomnjerry (tom jerry), 信区: Military
标 题: 我大清北洋水师演习弹无虚发
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Nov 16 22:27:19 2010, 美东)
http://sh.xinmin.cn/minsheng/2010/11/09/7588086.html
上海第20届119消防日举行十年来规模最大的应急救援综合演练
11月9日下午，上海市消防局联合市应急办、市应急联动中心隆重举行第二十届“
119消防日”活动开幕式暨应急救援综合演练。市人大副主任王培生宣布活动开幕，副
市长沈骏发表讲话，市长助理、市公安局局长张学兵通报了上海市首批“消防安全教育
示范学校”、“世博优秀消防志愿者”和社会单位消防安全“四个能力”知识竞赛获奖
单位，市政协副主席朱晓明，市政府副秘书长尹弘，市建交委主任黄融、市财政局副局
长田春华，市应急办主任盖国平，市公安局副局长朱伟明、郭永华和各相关委办局、各
区县政府分管领导出席。市消防局陈飞局长主持主会场活动，张华锋政委致欢迎辞。
沈骏同志代表上海... 阅读全帖 |
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x*****u
发帖数: 3419 | 45 也许更需要记住的，北洋水师是“一支开炮前即被葬送的舰队”。。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 46 解开甲午战争的误读
2012-09-19 16:01 作者：堵开源
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c*********d
发帖数: 9770 | 47 原创：萨苏 萨苏 微信号 sasutime
功能介绍
每天给你一个萨苏故事，感知时代温度，体味时光传奇。
【萨苏】（ID：sasutime）
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发帖数: 1 | 48 作者: 刘白
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M******8
发帖数: 10589 | 49 【 以下文字转载自 MiscNews 讨论区 】
发信人: Cnews (chinanews), 信区: MiscNews
标 题: [ZGPT]甲午海战：装备先进的日军击败素质更高的清军
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 11 20:47:02 2013, 美东)
编者按：5月26日，《上海书评》刊载了《马幼垣谈甲午海战中日军力对比》一文。美国夏威夷大学中文教授马幼垣不仅熟知中国当代甲午战争史学的发展水平，也对上世纪因为治学态度和研究手段错误而造成的海军史学研究深恶痛绝。
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n*******w
发帖数: 6708 | 50 刘步蟾是中国早期海军的一位重要将领，但在２０世纪６０年代以前知道的人并不多。
他后来之所以出名，成为家喻户晓的历史人物，与彩色电影故事片《甲午风云》的上映
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评论称：“华人明海战术，步蟾为最先。”１８７９年回国后，刘步蟾认为中国加强海
防，必须建设强大海军，因撰《西洋兵船炮台操法大略》条陈，上于北洋大臣李鸿章，
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为守之妙。”１８８８年北洋海军成军，清朝命丁汝昌为提督，刘步蟾为右翼总兵、“
定远”舰管带。１８９４年９月１７日，... 阅读全帖 |
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