n*****t
发帖数: 22014 | 1 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
一个字，哎。
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t***o
发帖数: 19256 | |
l****p
发帖数: 27354 | 3 没用，即使战果好点，只能给日本造成更大损失，但大清腐败决定了必败。如果侥幸，
可以像搞法国一样取得短暂的胜利，但结果和失败一样。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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t*****e
发帖数: 412 | 4 汉人强，满人亡。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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a******a
发帖数: 2646 | 5 政权腐朽了，中国人宿命
好不容易觉醒，流血奋斗
现在有开始堕落腐败
哪天再有人打进来，屠杀一番
看还有没有机会翻身
中国人靠的不是富强生存
而是在腐败堕落，被人屠杀时有没有能力咸鱼翻身
然后再爆发，图强，腐败，堕落，被杀如此循环 |
n*****t
发帖数: 22014 | 6 关键是把脚盆养肥了，要不然的话二战中国可能就在打酱油了
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【在 l****p 的大作中提到】
: 没用，即使战果好点，只能给日本造成更大损失，但大清腐败决定了必败。如果侥幸，
: 可以像搞法国一样取得短暂的胜利，但结果和失败一样。
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G*********e
发帖数: 2091 | 7 现在中日打一场海战，胜负会怎样？
[在 nickmit (上海老姜) 的大作中提到：]
：将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大
副二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能
大不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
：
：........... |
m********s
发帖数: 55301 | 8 你参军去吗？
【在 G*********e 的大作中提到】
: 现在中日打一场海战，胜负会怎样？
: [在 nickmit (上海老姜) 的大作中提到：]
: ：将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大
: 副二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能
: 大不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: ：
: ：...........
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l****p
发帖数: 27354 | 9 没办法，腐朽的制度造成的，我觉得这个主要还得冤政府，而不是归于外因。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 关键是把脚盆养肥了，要不然的话二战中国可能就在打酱油了
:
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b********6
发帖数: 35437 | 10 现在不可能有纯粹的海战了，空军统治整个东海和日本海
话说如果中日开战，中国的轰炸机有没有可能从图们江出海？那里只有20公里，战斗机
只要1分钟就可以通过。日本估计弄不清是从朝鲜上空过的还是毛子上空过的
【在 G*********e 的大作中提到】
: 现在中日打一场海战，胜负会怎样？
: [在 nickmit (上海老姜) 的大作中提到：]
: ：将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大
: 副二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能
: 大不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: ：
: ：...........
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T****t
发帖数: 11162 | 11 现在还不是一样的， 部队都被郭伯雄和徐才厚这样的人带了多年。 战斗力到底有多少
都是疑问。
买官卖官都是部队心知肚明的， 官兵到底愿不愿意替这样的领导卖命呢？ |
n*****t
发帖数: 22014 | 12 估计还是一样结果，兵是好样的，当官的依旧腐败
【在 G*********e 的大作中提到】
: 现在中日打一场海战，胜负会怎样？
: [在 nickmit (上海老姜) 的大作中提到：]
: ：将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大
: 副二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能
: 大不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: ：
: ：...........
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c*****a
发帖数: 1131 | |
y**********g
发帖数: 2728 | 14 中国对日本缺乏一场 像样的胜仗，至今心理上没有摆脱弱者 心理。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 15 73 你虽然愤世嫉俗，说出来的话还是一针见血的
【在 y**********g 的大作中提到】
: 中国对日本缺乏一场 像样的胜仗，至今心理上没有摆脱弱者 心理。
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K*****2
发帖数: 9308 | 16 关键是淮军军制没跟上，还是冷兵器时代的思维，陆军的军官人数少，导致士兵成乌合
之众，
其实中国这么自古重视陆军的国家，应该先把陆军练好再去搞海军 |
B*Q
发帖数: 25729 | |
m********g
发帖数: 10469 | 18 这根本不是偶然，这是必然。北洋再来一次，还是输。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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m********g
发帖数: 10469 | 19 一个腐朽封建王朝末期，一个新兴资本主义国家，没法搞。什么制度都是一体化改革的
结果。
日本革新，不是还剿灭了守旧的西南武士集团。清末上下都守旧，想革新的要么学谭嗣
同去死，要么得学冤大头谋反。
【在 K*****2 的大作中提到】
: 关键是淮军军制没跟上，还是冷兵器时代的思维，陆军的军官人数少，导致士兵成乌合
: 之众，
: 其实中国这么自古重视陆军的国家，应该先把陆军练好再去搞海军
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y**********g
发帖数: 2728 | 20 过奖过奖。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 73 你虽然愤世嫉俗，说出来的话还是一针见血的
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r****d
发帖数: 1557 | 21 现在要打得话，就是两边扔导弹，看谁先趴下。如果中日单挑毫无悬念，先扔导弹，把
日本的机场炸完了，就上轰炸机发导弹炸防空系统，然后就直接轰炸本土了，全中国的
国力支持对日的地毯式轰炸应该没问题。
【在 b********6 的大作中提到】
: 现在不可能有纯粹的海战了，空军统治整个东海和日本海
: 话说如果中日开战，中国的轰炸机有没有可能从图们江出海？那里只有20公里，战斗机
: 只要1分钟就可以通过。日本估计弄不清是从朝鲜上空过的还是毛子上空过的
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t****x
发帖数: 9441 | 22 别唏嘘了
用现在的话说
清朝是早死早超生
天佑我中华
赐神州毛泽东 |
z**********3
发帖数: 11979 | 23 国运下沉 vs小日本国运上升 有一定必然性
战斗本身倒是小概率事件
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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w****j
发帖数: 204 | 24 后面养肥了日本，日本和俄国搞了一场，不然东北就是毛子得了
中国人确实要感谢日本人，毛太祖说的对 |
c*********3
发帖数: 6862 | 25
日本的强大绝对不是打赢一个甲午海战的结果，总之不管过去如何，现在中国是亚洲第
一世界第二的支柱强国，这就可以了，如果历史改变，现在是怎样都很难说，没准变成
大号呆丸印度那样
【在 n*****t 的大作中提到】
: 关键是把脚盆养肥了，要不然的话二战中国可能就在打酱油了
:
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z*********a
发帖数: 643 | 26 历史没有如果，输赢没有绝对
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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m*****y
发帖数: 2424 | 27 中日单挑，没有任何悬念，可惜不可能，开战必将对抗美日联合舰队和空军 |
b****d
发帖数: 1311 | |
b****d
发帖数: 1311 | 29 美国是属于比较好战的国家，尤其喜欢通过一系列地打击次要力量来削弱主要力量。越
战韩战伊战袭南打击叙利亚和伊朗北约东扩都是如此。大概因为其地缘位置安全不愿赌
国运。日本喜欢和主要力量对决模式。如果和美日开战，美国可能会提供除大规模出兵
外的各种技术支持，并在更远范围內禁运。 |
a**e
发帖数: 8800 | 30 少把屎盔子往方伯谦身上扣。方伯谦的事疑点多了去了。北洋的失败也根本不是方伯谦
的责任。
在黄海海战之前济远号就能遇袭时击伤吉野，黄海海战之后第二天就能在北洋全军几乎
覆没的情况下出海营救广甲舰。哪都看不出来是一个怕死的将军。
所谓逃跑就是几个和他不合的人口述。他自己难道不知道作为一个没背景的汉将在逃跑
后一定会被处斩么？
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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f****e
发帖数: 24964 | 31 大清战前也是亚洲第一，还是西方一致认同
【在 c*********3 的大作中提到】
:
: 日本的强大绝对不是打赢一个甲午海战的结果，总之不管过去如何，现在中国是亚洲第
: 一世界第二的支柱强国，这就可以了，如果历史改变，现在是怎样都很难说，没准变成
: 大号呆丸印度那样
|
f****e
发帖数: 24964 | 32 中日单挑，那就是日本摆脱美帝重新武装，照样有悬念
【在 m*****y 的大作中提到】
: 中日单挑，没有任何悬念，可惜不可能，开战必将对抗美日联合舰队和空军
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f****e
发帖数: 24964 | 33 有些道理，那时候汉人还没有大规模移民东北，中国人就被毛子赶尽杀绝了
不像后来被日本占了，中国人还可以依靠人口优势
【在 w****j 的大作中提到】
: 后面养肥了日本，日本和俄国搞了一场，不然东北就是毛子得了
: 中国人确实要感谢日本人，毛太祖说的对
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g***j
发帖数: 40861 | 34 从小一点的角度说大清集中财力发展陆军是不是更好一点
【在 n*****t 的大作中提到】
: 将士用命、奋勇杀敌，经远致远慷慨赴死，即使有方伯谦这样的败类，济远还是在大副
: 二副率领下拼了一阵。火力吨位炮管人员全面落后，如果不是弹药不济，战果很可能大
: 不一样。短短五个小时几乎决定了一支伟大舰队的终极命运。
: 这还没彻底输，假如陆上稍微给力点，假如慈溪和李鸿章稍微有点廉耻，配合炮台保卫
: 旅顺口、威海卫，最后结果仍然可能大不相同。
: 如果不是买来的舰，即使全灭，拿割地赔款的钱再造舰队雪耻，依然可能。
: 一个字，哎。
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h*********g
发帖数: 9102 | 35 发展海军好，早死早超生，没人想今天还留辫子吧？
【在 g***j 的大作中提到】
: 从小一点的角度说大清集中财力发展陆军是不是更好一点
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D***7
发帖数: 247 | |
a******9
发帖数: 2979 | 37 放眼未来。 过去的都过去了
单挑小日本。 1天之内无悬念。 哈哈 |
n*****t
发帖数: 22014 | 38 老方你好，请科普一下相关详细史料，为何撞沉友军后没有援救。
【在 a**e 的大作中提到】
: 少把屎盔子往方伯谦身上扣。方伯谦的事疑点多了去了。北洋的失败也根本不是方伯谦
: 的责任。
: 在黄海海战之前济远号就能遇袭时击伤吉野，黄海海战之后第二天就能在北洋全军几乎
: 覆没的情况下出海营救广甲舰。哪都看不出来是一个怕死的将军。
: 所谓逃跑就是几个和他不合的人口述。他自己难道不知道作为一个没背景的汉将在逃跑
: 后一定会被处斩么？
|
E*******1
发帖数: 3464 | 39 中国的政治几千年来都是腐败的很，中国特别适应这个状态没有可担心的
【在 a******a 的大作中提到】
: 政权腐朽了，中国人宿命
: 好不容易觉醒，流血奋斗
: 现在有开始堕落腐败
: 哪天再有人打进来，屠杀一番
: 看还有没有机会翻身
: 中国人靠的不是富强生存
: 而是在腐败堕落，被人屠杀时有没有能力咸鱼翻身
: 然后再爆发，图强，腐败，堕落，被杀如此循环
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z*******o
发帖数: 4773 | 40 当年北洋水师亚洲第一，世界第三，尚打不过日本人，
现在再战，毫无悬念 |
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s*******1
发帖数: 16479 | 41 看日剧坂上之云，经历明治维新的日本人从上到下精神面貌不是大清可比的。那种朝气
和信心看了让人很难过。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 关键是把脚盆养肥了，要不然的话二战中国可能就在打酱油了
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.2
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p******e
发帖数: 17163 | 42 甲午之战确实是中日国运之战。不过，也说不清楚。历史真的没有假如 |
d*********2
发帖数: 48111 | 43 80年代我当团长的表舅每逢过节就张罗送礼拜年了， 连先去哪个首长家后去哪个都有
讲究。 然后为了争团级(不强制退伍)， 和后来大裁军的时候， 整了无数的狗血。
80年代末到大概远华案的时候军纪已经很糟糕了。 俺们那靠近军区， 已经经常发生小
兵赖帐和聚众斗殴的事了， 正规军哦， 还不是武警。 当地警察管不了也不敢管， 大
概从92年开始， 上宪兵巡逻， 官媒还吹可半天军民鱼水。 这要军纪好， 能上宪兵吗?
至于走私和裙带， 这个都不用哥科普了。
96，97年以后， 哥完全脱离社会国情了， 变好没变好， 没有发言权。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 估计还是一样结果，兵是好样的，当官的依旧腐败
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