a****d
发帖数: 3964 | 1 哈哈，按这个算法， 看来汪精卫 也可以成为你们这些中国人的烈士
发信人: luketao (luketao), 信区: Military
标 题: Re: 陈光诚从小性格孤僻、倔强，容易产生极端想法
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Apr 28 03:38:03 2012, 美东)
李大钊罪有应得是相对于北洋军阀或国民党的啊，他又不是反共产党的。 随着北洋军
阀和国民党进了垃圾堆，共产党胜利了，当然成了烈士。
所以我说你们这些老将有病阿 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 2 蒙古人为什么仇视中国(人)？(转载)
点击：21413 回复：186 12下一页末页回复此贴共2页直接到页
作者：UNITEDKINGDOM 发表日期：2008-10-14 23:24:00 回复
转载《世界博览》http://blog.sina.com.cn/silkroader
对于中国人来说，蒙古是一个特殊的国度。因为历史上很长的一段时间里，蒙古曾经是
中国的一部分。对于中国人来说，蒙古又是一个陌生的国度。我们对这个与中国有4000
多公里边境线的邻国，是那么无知，以至于国内有些人还在一厢情愿地谈论回归的可能。
“回归，是100%没有可能的。”无论是蒙古人，还是在蒙古的中国人，对这一问题
的回答不容置喙。关于蒙古大呼拉尔第43次讨论回归中国的议题，也纯粹是好事之徒的
画饼充饥。现实情形是，蒙古人拒中国千里之外尚且不及，又何谈投怀送抱呢？
“想知道中国人在蒙古人的心里是什么位置吗？日本人在中国人心里是什么样，中
国人在蒙古人心里就是什么样。”一位在蒙古生活了多年的朋友这样跟我说。
中国人在蒙古的真实境遇
由于历史与现实的原因，中国人在蒙古，被列入不受欢迎的... 阅读全帖 |
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p********f
发帖数: 787 | 3 彭总的自述也要带保留地看，我小时候读书就有疑惑，《彭德怀自述》里的童年描写，
与他在《西行漫记》里他对斯诺说的，距离很大，摘录如下:
《西行漫记》版本：
彭德怀生于湘潭县的一个农村，离长沙约九十里地，靠湘江的蓝色江水旁边的一个
富裕的农村里。湘潭是湖南风景最好的一个地方，深深的稻田和茂密的竹林绣成一片绿
色的田野。人口稠密，一县就有一百多万人。湘潭土地虽然肥沃，大多数农民却穷得可
怜，没有文化。据彭德怀说，“比农奴好不了多少”。那里的地主权力极大，拥有最好
的地，租税高得吓人，因为他们许多人也是做官的。
“湘潭有些大地主一年收入有四、五万担谷子，湖南省有些最富有的米商就住在那
里”。
彭德怀自己的家庭是富农。他六岁那年死了母亲，他的父亲续弦后，后母憎嫌彭德
怀，因为他使她想起了她的前任。她送他到一所老式私塾去念书，在那里常常挨老师打
。彭德怀显然很有能力照顾自己：有一次挨打时，他举起一条板凳， 揍了老师一下，
就逃之夭夭了。老师在本地法院告他，他的后母把他赶了出来。
他的父亲对这次吵架并不怎么在意，但是为了迁就妻子，把这个摔凳子的年轻人送
去同他喜欢的一个婶母那里去住。这位婶母把他送进... 阅读全帖 |
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c****s
发帖数: 1281 | 4 http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2012_07/
讨逆之役，双方耗费上千万发弹药，死伤不过几十人。1920年直皖大战，动用20多万兵
力，打下来，也就伤亡200余，真正战死的也就几十人。四川军阀开始混战的时候，居
然有闲人出来观战，像看戏一样。
张勋复辟，段祺瑞马厂誓师，说是要再造共和，讨逆军里有冯玉祥的第十六混成旅、曹
锟的第三师、李长泰的第八师，都是北洋军的劲旅，对手张勋只有5000辫子兵。英国泰
晤士报记者、北京政府顾问莫里循目睹了这场战争，他写道：“我从前住过的房子附近
，战火最为炽热。那天没有一只飞鸟能够安全越过北京上空。所有的枪几乎都是朝天发
射的。攻击的目标是张勋的公馆，位于皇城内运河的旁边，同我的旧居恰好在一条火线
上。射击约自清晨5时开始，一直持续到中午，然后逐渐减弱，断断续续闹到下午3时。
我的房子后面那条胡同里，大队士兵层层排列，用机关枪向张勋公馆方面发射成百万发
子弹。两地距离约150码，可是中间隔着一道高30英尺、厚六英尺的皇宫城墙。一发子
弹也没有打着城墙。受害者只是两英里以外无辜... 阅读全帖 |
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l******r
发帖数: 18699 | 5 100年前，80%都是由中国人组成的八国联军占领北京签订辛丑条约，之后又挑唆北洋军
阀混战来控制中国。再之后组成关东军控制东北。其实东北日军总共不到10万，关东军
却有100多万。由中国人组成的关东军乃是东北人民的大敌。60年前到今天挑唆台湾大
陆内斗。之后组织轮子藏独疆独跟中国人民斗。无数无脑国人沦为西方制华的不败利器
。国民是非敌友不分，乃是教育的失败。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 7 13，14军西南可以起来护法摸，27军，38军北洋军。装备战斗力一流 |
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t******z
发帖数: 2929 | 8 你不过就是说，他们不会搞的，这没什么，大不了革命，就是了,也是这体制.
搞多党竞选？北洋军不是你呼吁就能军队国家化的，更可能的是私人化，更麻烦。 |
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f****m
发帖数: 7469 | 9 哎，打吴佩孚主要靠4军 七军，都不是黄埔系统。玉帅失利的主要原因是在北平大战冯
玉祥和张作霖以后，全军急速南下，不得休整。要不然北伐军这点渣还能拿北洋军如何。
孙大帅打的也不错，南昌一战黄浦校军一触即溃，王柏龄单身潜逃，六军程潜割须弃袍
。 最后还是靠李宗仁桂系来打。蒋策动浙江陆军第3师等原五省联军主力投靠北伐军，
孙大帅这才北上投靠奉系。
张作霖就更猛了，河南临颖会战，连所谓黄浦三虫的蒋先云都打死了。国共总是吹嘘临
颖大捷，实际上是靠冯玉祥这二五崽出兵才逼的张大帅退兵。
张宗昌一直坚持到国民党四大军事集团联合北伐，北伐军兵力达百万，直鲁联军又是北
洋系统里最弱的。败了不奇怪。
宁汉对立以前蒋一直没有完全指挥权，军事上主要是苏俄顾问在指挥。北洋系统是输在
内战上的，北伐军这些渣滓就是捡便宜的。 |
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r**********g
发帖数: 22734 | 10 可别这么说，北洋军是李中堂的军，淮军也是中堂的
要是李中堂打赢了，坐上定远炮轰东京，回头来太后都不敢跟中堂说个不字
可惜淮军治军不严，敌人没有开到，先把子弹打完，扭头回来领饷。
大头搞得新军就比中堂的好得多，至少大头没有割过地，还一路干到乌兰巴托。
汉人不给中堂卖命，却给大头卖命，怎么讲？
还是中堂在思想上不如大头进步，一代人只能做一代人的事。 |
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l*******0
发帖数: 1293 | 11 国民党和共产党的联合洗脑几十年，大多数中国人对洪宪缺乏正确认识情有可原 |
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c******a
发帖数: 4400 | 13 看了辛亥革命才明白，原来学生抗议北洋政府是不敢镇压的 |
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j****n
发帖数: 7636 | 14 这个意义上北洋确实》光头》土共。不过部队的战斗力就反过来了。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 15 这得看北洋被清政府砸了多少资源。相比南方新军，袁大头没啥突出的。 |
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s*****e
发帖数: 16824 | 17 这不正说明袁大头的无能么，袁大头的北洋六镇是在清朝治下搞出来的，轮到他自己执
政了反而战斗力相对其它军阀减弱了。 |
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m********6
发帖数: 1283 | 18 1919年11月，中国北洋政府派遣徐树铮攻入外蒙古库伦。徐树铮将博克多汗软禁在宫殿
里，并强迫内务长兼充内阁总理大臣巴德玛多尔济、外务长车林多尔济以及博克多汗本
人签订《六十四条》，完全放弃外蒙古的自治，归中国北洋政府管理。[1][2]1919年11
月17日，外蒙自治官府呈请北京政府撤治。1919年11月22日，中华民国大总统徐世昌正
式宣布外蒙古撤治，归政中华民国中央政府。[4]
徐树铮在外蒙古期间，不顾其传统习俗，全面推行新政改革，致使外蒙古人对北洋政府
的统治不满。外蒙古的独立派人物达木丁苏隆、马克思尔扎布被逮捕投入监狱，达木丁
苏隆甚至在监狱中被拷问至死 |
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y*******w
发帖数: 5917 | 21 关键是没有学习美国的先进体制，攻入外蒙古后必须把土著全部杀掉，或者杀掉大部，
残余圈入“保护区”。
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s********k
发帖数: 107 | 23 再加上土共的宣传与组织能力。
可惜北伐没过几年，就萎得一塌糊涂了。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 24 发现你们各路老将小将都很不行, 言之无物, 不是用转载刷屏, 就是空含口号, 要么就
是骂街... |
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m********5
发帖数: 17667 | 25 迅速拿下外蒙古, 不是盖的
就这样导致俄美日的仇恨
于是倭杂,俄氓,美分纷纷登场抹杀 |
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m********6
发帖数: 1283 | 26 1919年11月，中国北洋政府派遣徐树铮攻入外蒙古库伦。徐树铮将博克多汗软禁在宫殿
里，并强迫内务长兼充内阁总理大臣巴德玛多尔济、外务长车林多尔济以及博克多汗本
人签订《六十四条》，完全放弃外蒙古的自治，归中国北洋政府管理。[1][2]1919年11
月17日，外蒙自治官府呈请北京政府撤治。1919年11月22日，中华民国大总统徐世昌正
式宣布外蒙古撤治，归政中华民国中央政府。[4]
徐树铮在外蒙古期间，不顾其传统习俗，全面推行新政改革，致使外蒙古人对北洋政府
的统治不满。外蒙古的独立派人物达木丁苏隆、马克思尔扎布被逮捕投入监狱，达木丁
苏隆甚至在监狱中被拷问至死 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 27 那时候的苏俄自顾不暇，还没有能力插手外蒙
等苏俄缓过劲来
中国谁尼玛都没戏了
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e**a
发帖数: 2169 | 30 既然中华人民共和国取代了中华民国，可以拒绝承认前朝的条约。 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 32 这个本身不是原因
真正的原因，是国共两党都有求于俄国人
如果共产党没有对俄国的需要
拿国民党签的字，当不平等条约否掉就完事儿了
不过，依我看，就算尼玛共产党抱了美国大腿
否认外蒙独立，美国人也不会帮着你中国人去收复外蒙
冒着和苏联发生战争的危险 |
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s********k
发帖数: 107 | 33 从法理上来说，违反国际法。
从实际上来说，不可能成功。 |
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e**a
发帖数: 2169 | 34 中共至少可以将蒙古写进宪法和教科书，让后世子孙记着这是咱的领土，挑准时机要回
来。 |
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s********k
发帖数: 107 | 35 如果不签字的话，可以等，等到苏联解体时，还有希望。
字签了，就彻底没可能了。 |
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s********k
发帖数: 107 | 37 前朝签的字，新朝一般还是认的，除非利益重大，而且自己实力太强悍，可以翻脸不认
人。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 38 加个双保险
国共在对俄对日问题上都是有求于人，都硬不起来 |
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q*d
发帖数: 22178 | 39 废除一切不平等条约(苏联除外)
这个好象是历史事实. |
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s********k
发帖数: 107 | 40 共比国强了太多。至少苏联在东北和新疆的特殊权益是土共收回来的。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 41 所以说中国人民站起来还是靠国民党跟着老美沾光，大部分不平等条约是还是国民党老
蒋混掉的 |
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T*****y
发帖数: 18592 | 42 也不能这么讲。抗日之前，还有租界啊啥的
抗日之后，都收回来了
外国在华特权，北洋时期废掉一点点
国民政府时期废掉了一些
共产党最后来了个收尾
对苏有例外，但是放弃掉的都是确实收不回来的了
其它的，也没啥新的不平等 |
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s********k
发帖数: 107 | 43 说说而已，香港不也是等到97才收回的。当然，外国在华的一些特殊经济权益是被废除
了的。 |
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f****e
发帖数: 24964 | 44 整个中国还是国民党从日本人手里抢回来的呢，虽然场面不怎么好看 |
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q*d
发帖数: 22178 | 45 签字顶个屁用.
尼布楚条约毛子签没有?
布列斯特合约毛子签没有?
朴茨茅斯条约毛子签没有?里面规定把南库页岛永远让与日本.
日苏中立条约毛子签没有?出军东北前两个小时通知日本废除条约.
毛子是地球上最无信用的民族,比日本还无耻.
不用对丫讲任何信用,有机会就捅丫一刀,让丫灭族了. |
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x****u
发帖数: 44466 | 46 国民党割让旅大给苏联30年，共军上台后立即翻脸，结果中苏对抗30年。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 47 如果蒋介石不下令日军对抗日游击队作战，他也收不回来。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 48 按国际法,本来也该交还中国的利益而已.
还不比收回香港,因为后者按条约完全割让了. |
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x****u
发帖数: 44466 | 50 翻脸的导火索是长波电台，联合舰队吧。
如果土共不收回旅大，直接建就是了。 |
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